4F::Тема::Fallout

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » ДРУГИЕ ИГРЫ

1«515253545556575859»63	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

ogdan

09 декабря 2015, 16:43

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16842


		ogdan
		ogdan

Torus @ 09 декабря 2015, 01:13

Такое ощущение, будто ты думаешь, что мы спорим

Я понятия не имею о чем споришь конкретно ты со своим "бывает". Я говорю о том, что читаю про ф4 в интернетах и слышу какие чаще всего к нему притензии и в какой форме они изложены. Это именно указание на похеренные моменты через призму прошлых (well вегас по большому счету) частей.
Прибежал фаренгейт с криком "Нет" и сказал свое коронное "а у меня не так". И что, что у тебя не так? Какое мне дело до этого?

Torus @ 09 декабря 2015, 01:13

Игрок, который начнет знакомство с ФФ через тринашку, может оставить адекватный отрицательный отзыв о ней?

Игрок может оставить адекватный отрицательный отзыв о чем угодно. При чем здесь это вообще? Тебе из контекста совсем непонятно, что речь идет о людях знакомых с серией? Я как бы про таких рассуждаю.
Довольно необычно слышать сравнения от людей НЕ знакомых с предыдущими играми серии, не находишь?

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Torus

09 декабря 2015, 17:11

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

ogdan @ 09 декабря 2015, 16:43

Я говорю о том, что читаю про ф4 в интернетах и слышу какие чаще всего к нему притензии и в какой форме они изложены.

А я вот тоже читаю интернет (в том числе и 4Ф) и вижу, что есть мнение, будто у игры существуют минусы вне сравнений. У тебя походу дела какое-то странное понятие интернета, раз говоришь о том, что слышишь в интернете, но не учитываешь мнение людей на форуме, где сидишь (То есть тут. Фаренгейт, мы с тобой не в интернете походу дела).

ogdan @ 09 декабря 2015, 16:43

И что, что у тебя не так? Какое мне дело до этого?

ogdan @ 09 декабря 2015, 16:43

Я как бы про таких рассуждаю.

Мнение в интернете - сумма мнений пользователей, в том числе и тут.

Мне нравится этот подход к разговору, который я, кстати, уже не раз наблюдал. "Мне насрать на твое мнение, я говорю о своем, зачем ты лезешь со своим мнением ко мне".
Надо взять на вооружение.

ogdan @ 09 декабря 2015, 16:43

Тебе из контекста совсем непонятно, что речь идет о людях знакомых с серией? Я как бы про таких рассуждаю.

Нет, тебе непонятно, что тут некоторые пользователи, знакомые с серией, говорят о том, что фол может быть говном вне сравнения с прошлыми частями.

На этом я закончу этот бессмысленный диалог.

ogdan

09 декабря 2015, 17:36

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16842


		ogdan
		ogdan

Torus @ 09 декабря 2015, 09:11

А я вот тоже читаю интернет (в том числе и 4Ф) и вижу, что есть мнение, будто у игры существуют минусы вне сравнений

А я с этим спорю? Вон у фаренгейта и у тебя такие, у меня нет причин не верить. Но речь как бы не об этом совсем.

Torus @ 09 декабря 2015, 09:11

. У тебя походу дела какое-то странное понятие интернета, раз говоришь о том, что слышишь в интернете, но не учитываешь мнение людей на форуме, где сидишь

Я, если меня не подводит зрение, и наш форум помянул на прошлой странице. По ходу не такое странное?

Torus @ 09 декабря 2015, 09:11

"Мне насрать на твое мнение, я говорю о своем, зачем ты лезешь со своим мнением ко мне".

Ко мне пришли не просто с другим мнением, к которым я, обычно, довольно терпим, особенно от тех, кого считаю адекватными. Ко мне пришли с веским "Нет". Как будто я какую-то херню сморозил, сказав про оглядку на серию. Ну, ответ симметричный. Искренне рад за твою наблюдательность, к слову.

Torus @ 09 декабря 2015, 09:11

Нет, тебе непонятно, что тут некоторые пользователи, знакомые с серией, говорят о том, что фол может быть говном вне сравнения с прошлыми частями.

Где ты увидел, что мне непонятно, что они говорят?

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

fantom gray

18 декабря 2015, 22:24

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 348

Фолыч 4 деградировал в шутер, но все таки не плохая игра в целом. 1 конечно трудно переплюнуть.

Ketzal

06 января 2016, 04:56

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 1482

Final Fantasy VII REMAKE PS4 PRO

Так, теперь уже Fallout 4 это шутер с примесью РПГ. Впечатление понятно.

Возможно оно значит, что РПГ-составляющая нивилирована, по сравнению с боевой составляющей ? Или что-то еще ?
А может, то что игра линейна, сюжет примитивен, нет возможности общения с игровыми и неигровыми персонажами, нет возможности изучить историю мира и историю персонажей.
Нет изучения игрового мира.
Нет возможности создать персонажа по своему вкусу и наделить его нужными преимуществами и слабостями.
Нет возможности выбора линии поведения персонажа.
Нет возможности решать что-либо по сюжету или вне сюжета, и влиять на происходящее.
Отыгрывать ту или иную выбранную роль или решать сиюмитно, что выгодно, что нет, что хорошо, что плохо.
Есть только "рельсовый" шутер с "прокачкой" оружия, брони и показателей физической защиты, нападения, выносливости, меткости, ловкости, да накапливания/продажи вещей. Так ли ?
Или просто вкусовщина (личное мнение) - "раньше деревья были большими и трава зеленей", а теперь все хотят прибыли серии Call o Duty ?

Исправлено: Ketzal, 06 января 2016, 04:57

Rem

06 января 2016, 06:05

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9724


		zmaxachz

Изучением нового танца

Ketzal @ 06 января 2016, 04:56

Возможно оно значит, что РПГ-составляющая нивилирована, по сравнению с боевой составляющей ?

Не то, что бы совсем нивелирована, просто фпс\экшен составляющая там доминирующая.

Ketzal @ 06 января 2016, 04:56

А может, то что игра линейна, сюжет примитивен, нет возможности общения с игровыми и неигровыми персонажами, нет возможности изучить историю мира и историю персонажей.
Нет изучения игрового мира.

Я же говорю, примесь рпг есть, то есть да, можно говорить с нпс, даже что-то выбирать в примитивном сюжете, но что это меняет, если шутер составляющая там доминирует?

Ketzal @ 06 января 2016, 04:56

Нет возможности создать персонажа по своему вкусу и наделить его нужными преимуществами и слабостями.
Нет возможности выбора линии поведения персонажа.
Нет возможности решать что-либо по сюжету или вне сюжета, и влиять на происходящее.
Отыгрывать ту или иную выбранную роль или решать сиюмитно, что выгодно, что нет, что хорошо, что плохо.

В шутерах уже давно делают и кастомизацию персонажей и линии поведения и прочее, даже в древних шутерах часто можно было выбирать себе специализацию, по типу "снайпер" или "штурмовик", а сейчас и подавно. Да, в 4 фоле остались некоторые чисто рпгшные перки, но на деле они бесполезны, так как вся игра про стрельбу.

Ketzal @ 06 января 2016, 04:56

Есть только "рельсовый" шутер с "прокачкой" оружия, брони и показателей физической защиты, нападения, выносливости, меткости, ловкости, да накапливания/продажи вещей. Так ли ?
Или просто вкусовщина (личное мнение) - "раньше деревья были большими и трава зеленей", а теперь все хотят прибыли серии Call o Duty ?

Почему ты привязался именно к калде? Возьми какой-нибудь Бордерлендс, вот там есть и сюжет, и кастомизация, и квесты с решениями, и гринд и много чего другого рпгшного, но это всё-таки шутер и его нет в твоём списке.

ogdan

06 января 2016, 06:23

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16842


		ogdan
		ogdan

А Вики, Гейфаки и Стим фол4 рпг зовут. Вот же придурки.

Исправлено: ogdan, 06 января 2016, 06:23

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Rem

06 января 2016, 06:30

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9724


		zmaxachz

Изучением нового танца

ogdan @ 06 января 2016, 06:23

А Вики, Гейфаки и Стим фол4 рпг зовут. Вот же придурки.

Экшен\рпг его зовут и экшен явно преобладает.

ogdan

06 января 2016, 06:45

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16842


		ogdan
		ogdan

Rem @ 05 января 2016, 22:30

Экшен\рпг его зовут

Шутером они его не зовут.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Rem

06 января 2016, 07:30

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9724


		zmaxachz

Изучением нового танца

ogdan @ 06 января 2016, 06:45

Шутером они его не зовут.

Экшен вполне может быть шутером. Я так думаю, разработчики, да и фанаты надеялись, что из фола 4 всё-таки делают рпг, но вышел шутер, я хз как ещё назвать игру, где 90% времени ходишь и стреляшь.

Torus

06 января 2016, 07:47

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

Rem @ 06 января 2016, 07:30

я хз как ещё назвать игру, где 90% времени ходишь и стреляшь.

Сейчас ты получишь предсказуемый пост со словами "можешь называть его как угодно, только причем тут ты, если игра позиционируется как рпг и это ФАКТ?"

А вообще замечу, что Ведьмак тоже скорее экшен/рпг, что не умаляет его достоинств.

Исправлено: Torus, 06 января 2016, 07:48

ogdan

06 января 2016, 07:55

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16842


		ogdan
		ogdan

Rem @ 05 января 2016, 23:30

я хз как ещё назвать игру, где 90% времени ходишь и стреляшь.

Я не могу похвастаться тем, что прошел НюВегас, которую ты шутером не называешь - может с десяток часок набегал тотал - но то, что я делал там большую часть проведенного времени это как раз ходил и стрелял. Вернее, в основном ходил. В четвертой, которую я дропнул еще раньше, я занимался ровно тем же - ходил и стрелял.
Боевая часть во всех трех (3, НВ, 4) частях выполнена в виде шутера, поэтому ходить и стрелять вполне естественно.

Rem @ 05 января 2016, 23:30

Экшен вполне может быть шутером.

Экшен - понятие широкое. Шутер - узкое. Сужать до шутера то, что называют экшн-рпг...ну в общем я уже сказал выше про трех придурков, которые обзывают игру рпг.

Добавлено (через 5 мин. и 11 сек.):

Torus @ 05 января 2016, 23:47

Сейчас ты получишь предсказуемый пост со словами "можешь называть его как угодно, только причем тут ты, если игра позиционируется как рпг и это ФАКТ?"

Хорошо, гляжу, припекло. В админке укольчик проигнорили, дай-ка тут отмечусь. Нормуль)

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Rem

06 января 2016, 08:11

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9724


		zmaxachz

Изучением нового танца

Torus @ 06 января 2016, 07:47

А вообще замечу, что Ведьмак тоже скорее экшен/рпг, что не умаляет его достоинств.

В ведьмаке рпг составляющая сильно перевешивает экшен, в 4 фоле наоборот.

ogdan @ 06 января 2016, 07:55

Вегас, это другое дело, да и третий фол тоже. Там можно ходить и не стрелять, реально, в Вегасе, я например большую часть проходил с помощью дипломатии\инженерии\науки и всяких других окольных путей, да, там есть места где всё решается только перестрелкой, но зато там есть туча мест, где можно обойтись и без пушек. С 4 фолом я таких мест 2-3, на всю игру, убеждение там нужно только для того, чтоб выторговывать побольше денег за квесты, науки и инженерии там нет в помине, там тебе остаётся только стрелять, ну не считая стелса, которым можно проскочить некоторые места. Да в том же 3 фоле были и диалоговые квесты и просто пазлы, в 4 этого всего нет, все проблемы решаются стрельбой.

ogdan @ 06 января 2016, 07:55

Экшен - понятие широкое. Шутер - узкое. Сужать до шутера то, что называют экшн-рпг...ну в общем я уже сказал выше про трех придурков, которые обзывают игру рпг.

Я это прекрасно знаю, но ведь в 4 фоле экшен именно шутеринговый, там конечно есть билд на ближний бой, но ведь и в простых шутерах ближний бой есть, вон тут кто-то у нас Биошок проходил только с оружием ближнего боя. Поэтому я и сужаю понятие до шутера, там реально кроме шутинга ничего нет.

ogdan

06 января 2016, 08:24

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16842


		ogdan
		ogdan

Мысль понятна. Да и логична в общем - очень важную часть рпг составляющей тупо покоцали, что-то вообще убрали, да. Однако я - уже без отсылок к разным интернетпорталам - все же склоняюсь к той мысли, которую я озвучил Райзу не так давно. Все это делает фол4 плохой рпг (в рамках своей же серии), но жанра это не меняет. Слишком много рпг элементов присутствует в игре, чтобы назвать ее шутером. Эксплоринг, города, статы, квесты, другие чисто фоловские фишки...это никуда не делось.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Rem

06 января 2016, 08:40

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9724


		zmaxachz

Изучением нового танца

ogdan @ 06 января 2016, 08:24

Все это делает фол4 плохой рпг (в рамках своей же серии), но жанра это не меняет. Слишком много рпг элементов присутствует в игре

Я уже приводил в пример Бордерлендс, там этих элементов не меньше, но он всё-таки считается шутером.

ogdan @ 06 января 2016, 08:24

другие чисто фоловские фишки...это никуда не делось.

Хе-хе, их всех вырезали нафиг или оставили, порезав до абсолютно юзлессного состояния. ><
Остальное превратили в шутинг, эксплоринг помогает найти новых врагов, в которых можно стрелять, города это тупо магазины и квест гиверы, статы в принципе бесполезны, квесты все на пострелушки и всё в таком духе. Есть конечно рпг элементы, типа каноничного беседского воровства и взломом, но на общем фоне их слишком мало, чтоб сделать игру нормальной рпг. Сколько там разработчики обещали игровых часов? 300? Так вот из 300 часов - 250 точно шутер, это в лучшем случае. Так что это шутер, с примесью рпг.

1«515253545556575859»63

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider