Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«949596979899ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
Sliser
● 11 января 2019, 04:28
Редкий Гость
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 567
Life
В монитор
Rem
Это все изменения на уровне цифр и микроморщин. Если она где-то что-то стала делать похуже\лучше то это вряд ли можно назвать сменой механики.
А тот же Тарик в прошлом не имея вообще никаких предметов на урон, а только жир и броню, практически ваншотил любых сквишей, выживал в любых затяжных файтах и в целом очень агрессивно давил раздавая звездюли. Новый же Тарик просто жирный, звездюли не раздает, в затяжных боях сам ход переломить не может, лишь долго и упорно получает по лицу, сквишей не режет, а вся суть непрерывного давления превратилась в попытку быстро предоставить возможность команде отыметь в коротком файте врагов. От старого Тарика там остался только хил, который стал еще дерьмовее. Старым Тариком я прямолинейно атаковал, вся суть того чем он был подводила меня к этому, а новый вынуждает танцевать балеты и совершать раздражающие мувы только чтоб попасть по врагу станом. Сона же после реворка умеет и делает все тоже самое, хоть и недостаточно хорошо. И только от игрока уже зависит: будет ли он использовать нынешний потенциал более изощренно и хитро или очканет засев в тылу. Как по мне, ей не изменили механику, а только сделали менее "ноубрейн" персонажем.
Esper
У меня нет хомяка.
Rem
● 11 января 2019, 06:35
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7769
zmaxachz
Изучением нового танца
 Sliser @ 11 января 2019, 04:28 
Это все изменения на уровне цифр и микроморщин. Если она где-то что-то стала делать похуже\лучше то это вряд ли можно назвать сменой механики.

Фига себе микроморщины, персонаж играется по другому и заточен под другие вещи
, это нифига не мало.

 Sliser @ 11 января 2019, 04:28 
А тот же Тарик в прошлом не имея вообще никаких предметов на урон, а только жир и броню, практически ваншотил любых сквишей, выживал в любых затяжных файтах и в целом очень агрессивно давил раздавая звездюли.

Это всё циферки и микроморщины. Как станил до реворка, так и станит, он сапотанк на броню, как был, так и остался, тактика та же, сборки те же, играется так же. Разница только с том, что станом стало потрудней попадать.

 Sliser @ 11 января 2019, 04:28 
Старым Тариком я прямолинейно атаковал, вся суть того чем он был подводила меня к этому, а новый вынуждает танцевать балеты и совершать раздражающие мувы только чтоб попасть по врагу станом.

Ещё и думать во время игры наверное заставили, сволочи. ><
И хорошо, что ты его бросил.

 Sliser @ 11 января 2019, 04:28 
Как по мне, ей не изменили механику, а только сделали менее "ноубрейн" персонажем.

Ну ясно, что ты не понимаешь персонажа и не играл ей особо. Её наоборот сделали более ноубрейн, сократив тучу механик, заменив весь статоменеджмент на тупо кдр и убрав былую вариативность билдов. Особенно жалею о своём танкобилде, который был довольно юзабельным и приносил много лулзов.
~
Sliser
● 11 января 2019, 07:13
Редкий Гость
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 567
Life
В монитор
 Rem @ 11 января 2019, 10:35 
Фига себе микроморщины, персонаж играется по другому и заточен под другие вещи
, это нифига не мало.

Это какие вещи надо умудряться делать по-другому при том  же наборе скилов?

 Rem @ 11 января 2019, 10:35 
он сапотанк на броню

И  где эта броня наносит урон теперь? Всё равно что у той  же Соны убрать щиты и подобие хила, и сделать эффект на мизерное повышение максимального размера хп, скажем. Да, и лучи поноса заменим  на линейный скил с подготовкой. Ведь это тоже самое, и играться будет точно так же, да.

 Rem @ 11 января 2019, 10:35 
Ну ясно, что ты не понимаешь персонажа и не играл ей особо

Повторюсь. Мне ей комфортно игралось до, комфортно играется и после реворка. А с текущей системой рун так вообще конфетка. Проблем у меня с ней никаких нет.
Rem
● 11 января 2019, 07:42
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7769
zmaxachz
Изучением нового танца
 Sliser @ 11 января 2019, 07:13 
Это какие вещи надо умудряться делать по-другому при том  же наборе скилов?

Я выше написал примеры - хараз порезали, ты уже не можешь харасить, приходится играть более сейфово и менее агрессивно. Хил порезали - фиг ты поиграешь в дефе, против контрпиков приходится брать монету вместо палки, а там меняется и закуп и прирост голды. Ауры порезали - приходится играть больше на дуо, чем на всю команду. И так далее.

 Sliser @ 11 января 2019, 07:13 
И  где эта броня наносит урон теперь?

Урон? Зачем урон, если он танк и всегда был танком? о_О
У тебя что, те кто не дамажат - не персонаж или что? =_=

 Sliser @ 11 января 2019, 07:13 
Всё равно что у той  же Соны убрать щиты и подобие хила, и сделать эффект на мизерное повышение максимального размера хп, скажем.

Не слишком понял, про что ты. Но если в итоге результат от скила будет тем же то да, не большая и разница.

 Sliser @ 11 января 2019, 07:13 
Да, и лучи поноса заменим  на линейный скил с подготовкой. Ведь это тоже самое, и играться будет точно так же, да.

Если Сона так же круто ими харасила, как и до этого, до та, почти так же.

 Sliser @ 11 января 2019, 07:13 
Повторюсь. Мне ей комфортно игралось до, комфортно играется и после реворка. А с текущей системой рун так вообще конфетка. Проблем у меня с ней никаких нет.

Повтори ещё то, что:

 Sliser @ 11 января 2019, 04:28 
а только сделали менее "ноубрейн" персонажем

ты просто несёшь какую-то ересь, комфортно ли конкретно тебе ей играется или нет, это уже дело десятое.
~
Sliser
● 11 января 2019, 08:38
Редкий Гость
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 567
Life
В монитор
 Rem @ 11 января 2019, 11:42 
Я выше написал примеры - хараз порезали, ты уже не можешь харасить, приходится играть более сейфово и менее агрессивно. Хил порезали - фиг ты поиграешь в дефе, против контрпиков приходится брать монету вместо палки, а там меняется и закуп и прирост голды. Ауры порезали - приходится играть больше на дуо, чем на всю команду. И так далее.

"порезали" - не убрали, а  значит, игра тебя нигде не принуждала играть персонажем иначе. Всё это было только твоим выбором для своего личного комфорта, но в целом персонаж остался прежним, которому ты не смог создать условия чтобы играть как раньше.

 Rem @ 11 января 2019, 11:42 
Урон? Зачем урон, если он танк и всегда был танком? о_О
У тебя что, те кто не дамажат - не персонаж или что? =_=

Я всего лишь озвучил  разницу, которая более чем очевидна.

 Rem @ 11 января 2019, 11:42 
Если Сона так же круто ими харасила, как и до этого, до та, почти так же.

Не-а, а не будет как "До этого". В этом вся и соль.

 Rem @ 11 января 2019, 11:42 
ты просто несёшь какую-то ересь

Я лишь говорю, что с ней все ок. Никто ничего у нее не отбирал чтобы это приводило к выводам, что играть ей стоит по-другому. И билдов у нее как минимум 3 меты - две под рифт, одна под арам, и еще хреналион разных можно собрать самому билдов. А будет ли оно у тебя работать и работать так, как того хочешь ты — вот это как раз дело десястое. И твоё личное горе.
Rem
● 11 января 2019, 09:02
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7769
zmaxachz
Изучением нового танца
 Sliser @ 11 января 2019, 08:38 
"порезали" - не убрали, а  значит, игра тебя нигде не принуждала играть персонажем иначе.

Ты всю жизнь живёшь в деревне, пьёшь воду из колодца, но вот пришли злые дяди и насыпали в колодец коровьих какашек - и тут, нет-нет, тебя никто не принуждает идти куда-то искать чистую воду, ты можешь точно так же продолжать пить воду из колодца, с какашками. Логика!!

 Sliser @ 11 января 2019, 08:38 
Я всего лишь озвучил  разницу, которая более чем очевидна.

А что озвучку поменяли - не озвучил. О_о
Фигово у тебя получается озвучивать очевидные вещи.

 Sliser @ 11 января 2019, 08:38 
Не-а, а не будет как "До этого". В этом вся и соль.

Но у большинства ревокнутых персонажей, у того же Тарика, стиль игры не поменялся, с чего это у Соны должен меняться?

 Sliser @ 11 января 2019, 08:38 

Я лишь говорю, что с ней все ок. Никто ничего у нее не отбирал чтобы это приводило к выводам, что играть ей стоит по-другому.

Ну да, кроме хараса, хила и аур, а так совсем ничего не отобрали.

 Sliser @ 11 января 2019, 08:38 
И билдов у нее как минимум 3 меты - две под рифт, одна под арам

Две меты это == ничего, если что. =_=
Раньше хоть ярко-выраженной меты не был и персонаж был погибче, в плане рун и талантов.

 Sliser @ 11 января 2019, 08:38 
А будет ли оно у тебя работать и работать так, как того хочешь ты — вот это как раз дело десястое. И твоё личное горе.

Тут дело в том, что у меня раньше работало, а после изменений перестало работать. Напомни, что ты там говорил про то, что персонаж как игрался, так и играется? =_=
~
HOLY
● 11 января 2019, 15:54
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 5548
 Esper @ 10 января 2019, 20:51 
Давайте лучше обсудтим Тимо.
У кого какой скин есть на Тимо?
У меня Супер Тимо и Панда Тимо!

А что там обсуждать? Как катки риунить?



Добавлено (через 3 час. 7 мин. и 32 сек.):

 Rem @ 10 января 2019, 16:37 
У Соны нечем терминаторить. =_=
Если ты сделал 10 килов, это попросту значит, что ты эти 10 килов, ну мб поменьше, состилил у команды, что вредно для победы. Сона конечно круто харасить, но как я считаю, харас ей нужен онли на фарм фазе, а дальше она больше бафает щиты. У меня и раскачка обычно Q-W-Q-E-W-R-W-W.

Ну там были игры, когда у Ясуо на топе меньше урона по итогам игры, чем у Соны. Особенно когда Сона с игнайтом и адк вдвоём керят игру.
Хотя, в подавляющем большинстве игр, где нет конченых фидеров, керили именно мидер или топер чаще мидер. Не знаю, почему в опросах про самую важную роль голосуют за лесника и 2 позиции за сапорта, а мид и топ только 4-5 места. Но всегда, когда один мид переигрывает другой, а остальные не оверфидят, этот мид к 15 минуте приходят с лесником на бот и сносят его, пока проигрывающий мидер сидит на фонтане. А затем методично сносят всё остальное. А лесник хз, ты можешь только помочь на ранней стадии игры продвинуть ту линию, в которой видишь потенциал, а дальше зависит от команды. Но этот потенциал должен быть. Даже на чемпионате мира комментировали: какой хороший размен, лесник(сапорт) на мидера, что мол мидер куда ценнее. И топ: везде, где танковый топер начинал опережать другого топера на 2 уровня, игра автоматически заканчивалась: все максимум 12, а Олаф уже 14. ГГ

 Rem @ 10 января 2019, 16:37 
Второй адк на топе это вполне себе неплохая тема, но это если реально нужно много ад против вражеских героев.

Сейчас мета такая, что берут в LCS Люцианов на топ. Хотя в наших обычных играх был один Люциан на топе и с позором слил. Лучше Киндру в лес взять, более проверенное метовое решение. А если сильвер-голда берёт Люца на топ, то это скорей залётное решение на раз и игру вы сольёте.

Исправлено: HOLY, 11 января 2019, 16:24
Esper
● 11 января 2019, 19:20
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 5696
Огдана
А что там обсуждать? Как катки риунить?

Мне тоже не просто приходится, думаешь легко когда тебе достается только роль лесника? Тимо в лесу очень сложно стоять а потом гангать между прочим! Даже скин супер-Тимо не спасает!

Исправлено: Esper, 11 января 2019, 19:20
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
● 11 января 2019, 19:43
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7769
zmaxachz
Изучением нового танца
 HOLY @ 11 января 2019, 15:54 
Ну там были игры, когда у Ясуо на топе меньше урона по итогам игры, чем у Соны. Особенно когда Сона с игнайтом и адк вдвоём керят игру.

У меня тоже были игры, где я Соной передамаживал и адк, и ап керри и топера и это без айтемов на дамаг, тупо одним апнутым клыком. Но это не потому, что у неё дамаг высокий, а потому, что она может долго и упорно харасить. Игнайт на Сону кстати хрень.

 HOLY @ 11 января 2019, 15:54 
Хотя, в подавляющем большинстве игр, где нет конченых фидеров, керили именно мидер или топер чаще мидер. Не знаю, почему в опросах про самую важную роль голосуют за лесника и 2 позиции за сапорта, а мид и топ только 4-5 места. Но всегда, когда один мид переигрывает другой, а остальные не оверфидят, этот мид к 15 минуте приходят с лесником на бот и сносят его, пока проигрывающий мидер сидит на фонтане. А затем методично сносят всё остальное. А лесник хз, ты можешь только помочь на ранней стадии игры продвинуть ту линию, в которой видишь потенциал, а дальше зависит от команды. Но этот потенциал должен быть.

Шта? =_=
Лесник по сути это тот же суппорт, который суппортит не одного адк, а сразу всю команду, мониторит всю карту и ещё и драться должен.

 HOLY @ 11 января 2019, 15:54 
Даже на чемпионате мира комментировали: какой хороший размен, лесник(сапорт) на мидера, что мол мидер куда ценнее.

А если бы сап разменялся бы на мидера? Профитно же. Это тоже значит, что мидер важнее сапа?
~
HOLY
● 11 января 2019, 23:53
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 5548
 Esper @ 11 января 2019, 19:20 
Мне тоже не просто приходится, думаешь легко когда тебе достается только роль лесника? Тимо в лесу очень сложно стоять а потом гангать между прочим! Даже скин супер-Тимо не спасает!

Ну так возьми Тимо в лес, будешь всю карту спамить грибами и вардами. Очень неплохо играется, и за счёт невидимости можно интересные ситуации разыгрывать. Я, к слову, на всех линиях играю, даже на топе за Тимо игр 10 было сыграно.

 Rem @ 11 января 2019, 19:43 
У меня тоже были игры, где я Соной передамаживал и адк, и ап керри и топера и это без айтемов на дамаг, тупо одним апнутым клыком.

Помню, была игра на Тристане 5/2/3 с 4к урона чемпионам за игру. А у Зайры тыщ 15. Лютый деф был, нас прижали и лес не помогал(даже один раз ему пришлось помочь), но зато ни одна моя агрессия без кила не обходилась. Люблю такой стиль игры на Тристане: фармишь, но при любой инициации сапорта сильно агрессируешь. Как раз Леона очень хороша для таких действий.

 Rem @ 11 января 2019, 19:43 
Игнайт на Сону кстати хрень.

В Гайдах по сборками на сайтах вроде champion.gg как раз игнайт. И он реально решает, если например начинаешь на красной стороне и залазишь во вражеские кусты и ждешь когда враги с красного выйдут. Два раза так удалось игнайтом первую кровь взять. И на лайнфазе решает. Но в мидгейме проблема уже в том, как игнайт использовать: нужно подставляться под врага.

 Rem @ 11 января 2019, 19:43 
Лесник по сути это тот же суппорт, который суппортит не одного адк, а сразу всю команду, мониторит всю карту и ещё и драться должен.

Бывали игры, когда какой-нибудь Ли Син или Вай имея 5/0/0 в начале игры, в мидгейме вообще ничего сделать не могут.
А была игра, где я Насусу помогал на топе постоянно; а на бот в то же время вражеский лесник приходил, они терпели и жаловались. Но я сделал ставку на топ, и на 30 минуте случилось ожидаемое чудо: Насус всех вынес. А если бы боту помогал, то Насуса загнобили бы и гг. Там неплохо нафидился вражеский лесник, но в том и дело, что килы и золото получал именно вражеский лесник, а не тиммейты. И он собрал предметы, которыми не смог в лейте воспользоваться, потому что в лейте не так эффективен. Если б можно было как в Дьябле: выкинуть предмет и чтобы кто-то подобрал из своих, но нет)

Вообще, эти опросы идут из вконтакта, там низкое эло сидит которое мечтает мастером пентакилы рубить.
Хотя кто знает, может одни хайдаймонды сидят. Я знаю только, что если чел на линии слаб, то сколько ему ни помогай гангами, он всё равно просрёт.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ


 Rem @ 11 января 2019, 19:43 
А если бы сап разменялся бы на мидера? Профитно же. Это тоже значит, что мидер важнее сапа?

Ага. Так на ЧМ так и комментировали, что "убили какого-то Треша, хотя могли Виктора забрать".

Исправлено: HOLY, 12 января 2019, 02:23
Esper
● 12 января 2019, 00:58
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 5696
Огдана
Ну так возьми Тимо в лес, будешь всю карту спамить грибами и вардами. Очень неплохо играется, и за счёт невидимости можно интересные ситуации разыгрывать. Я, к слову, на всех линиях играю, даже на топе за Тимо игр 10 было сыграно.

Я так и делаю! Но монстры в лесу больно кусаются. ><
Так что лучше уж Тимо саппортом!

Ага. Так на ЧМ так и комментировали, что "убили какого-то Треша, хотя могли Виктора забрать".

Ну логично, у Лесника стабильно есть свой доход и экспы и денег с леса, сап обычно бомжует но у него есть абилки/айтемы на экспу/золото, а вот остальные роли только с линии профит могут выносить.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
HOLY
● 12 января 2019, 15:21
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 5548
 Esper @ 12 января 2019, 00:58 
Я так и делаю! Но монстры в лесу больно кусаются. ><
Так что лучше уж Тимо саппортом!

Нормально там с монстрами, если кайтить научиться.
Тимо обычно на топ берут, но ранговые игры он нонстопом сливает. Один раз всего на моей памяти Тимо выиграл игру, но там я наделал много ранних килов Джаксом и стал собирать его в танка, чтобы было кому урон за всех получать. Поэтому Тимо из-за спины мог комфортно автоатачить.

 Esper @ 12 января 2019, 00:58 
Ну логично, у Лесника стабильно есть свой доход и экспы и денег с леса, сап обычно бомжует но у него есть абилки/айтемы на экспу/золото, а вот остальные роли только с линии профит могут выносить.

Вообще мид и топ больше всего золота и экспы с линии получают, поэтому их самыми эффективными линиями можно считать.
Esper
● 12 января 2019, 16:34
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 5696
Огдана
Вообще мид и топ больше всего золота и экспы с линии получают, поэтому их самыми эффективными линиями можно считать.

Верно, поэтому если умирает топер или мидер или адк это значительно хуже, чем если умирает сап и лесник. Лесник например после смерти пойдет в лес и пофармит, а вот тот же мидер кучу экспы с золотом с линии недополучит пока мертв будет, а по возврату еще и преймущество может потерять и не сможет нормально фармить.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
HOLY
● 12 января 2019, 23:14
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 5548
 Esper @ 12 января 2019, 16:34 
Верно, поэтому если умирает топер или мидер или адк это значительно хуже, чем если умирает сап и лесник. Лесник например после смерти пойдет в лес и пофармит, а вот тот же мидер кучу экспы с золотом с линии недополучит пока мертв будет, а по возврату еще и преймущество может потерять и не сможет нормально фармить.

А чего бы тебе за Кеннен не сыграть? Такой же топер дальник, как и Тимо. Агрессивней на линии стоит, есть механика эскейпов при гангах и магического урона больше. Или Гнар.
Esper
● 12 января 2019, 23:16
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 5696
Огдана
HOLY
Но у меня на Тимо есть 2 скина, один из которых скин супер-Тимо!
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » League of Legends (наследие Доты)Сообщений: 1475  *  Дата создания: 31 июля 2010, 13:40  *  Автор: skooma
1«949596979899ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider