4F::Тема::Серия Uncharted

МОДЕРАТОР

09 апреля 2014, 00:42

Senel @ 08 апреля 2014, 23:04

Мне к примеру понравилась концепция последней Лариски - чем ни вариант?

Извини, какая там концепция? Хромающий сурвайвл... точнее практически отсутствие. Море врагов, из-за чего от шутерной части тошнить начинает. Лариска - копия Анчартеда, причем не отличного качества. Я не берусь утверждать, что Анч - отличнейшая игра. Но я вот честно не понимаю, как людям последний Томб Райдер нравится больше. ~~У неё даже грудь меньше стала, так что и это не аргумент.~~

09 апреля 2014, 01:04

Swordin Вот честно мы похоже вообще про разное. Я не понимаю почему я должен играть в анч, как в тпс, если вне шутинга там есть куча геймплея? Мне видится это скорее, как экшн игра с шутерной механикой и другими элементами.
Прицеливание в анче кривое, только в первой части манипулирование при стрельбе сделано норм. Все это якобы в угоду эм натуральности т.е типа перс не супермен. Ну и еще инпутлаг дикий, ну и возможно сами грибы дш3 тоже. Вообще после каких нибудь гирзов 3 или бинари домейн к шутингу в анче хорошо относиться очень сложно. Почему я постоянно говорю о геов3, так потому что эпики знают толк в шутерах и к третьей части геов отпалировали механику почти до идеала, которая работает на любых скоростях отлично, камера даже на макс чувствительности стабильна и не дергается, все происходящее остается перед глазами, прицеливание на большой чувствительности тоже ведет себя отлично, кавер механика работает четко и быстро, да анимация конечно топорная, но зато все визуально интуитивно, а в анче все ватное и дело не в разных скоростях, а в том, что даже бегать не приятно кроме первой части, где как раз чувствовалось, что у Дрейка есть вес. Что во втором, что в третьем анче дрейк будто по льду бегает, в мульте вообще играть сложно ибо анимация нифига не интуитивная плюс ватность управления.
Смешно, но даже в Лариске мне стрельба панравилась больше ну разве что разброс у пушек большой был. Все сказанное чисто имхо.

Tales of my life

МОДЕРАТОР

09 апреля 2014, 01:09

Senel @ 09 апреля 2014, 01:04

только в первой части манипулирование при стрельбе сделано норм

Ну не знаю, только в первой части меня начало так же тошнить от геймплея, как и в Лариске. Вторая сделала меньший упор на стрельбу, и от этого явно вышла интереснее.

09 апреля 2014, 01:33

FahrengeitЯ не про это, а про то, что а первой части управление нормально сделано, персонаж послушный, а во 2 и 3 говнецо какое то)
Но от постановки перестрелок в первой безусловно можно блевануть, я ее собственно из за этого сначала и дропнул ибо терпеть эти волны врагов с разных сторон не было сил, особенно учитывая, что темп вялый. Дальше серия конечно исправилась, но меня начало бесить, что стало абсолютно очевидным когда будет вставка со стрельбой, я буквально весь третий анчи сидел и угадывал. Просто в таком ключе стрельба виглядела именно, как вставка.

Tales of my life

09 апреля 2014, 20:24

Senel @ 09 апреля 2014, 01:04

Я не понимаю почему я должен играть в анч, как в тпс, если вне шутинга там есть куча геймплея?

Очевидно, потому что это тпс. Если ты садишься играть, к примеру, в гонки, то ты понимаешь, что там надо гонять на машинках, при этом там может быть что-то ещё. Но ты же понимаешь, что это что-то вторичное, основа же всё те же гонки. Вот и в Анче основа геймплея - шутер от третьего лица. И как в шутер от третьего лица можно играть никак в шутер от третьего лица я не понимаю (честно, такая постановка вопроса мне даже странной, если не сказать большего, кажется).

Senel @ 09 апреля 2014, 01:04

Мне видится это скорее, как экшн игра с шутерной механикой и другими элементами.

Экшен слишком обширное понятие. Слешеры, к примеру, тоже экшены. Жанры иной раз, конечно, сложно бывает определить, но в случае с Анчем всё предельно ясно - шутер от третьего лица, а вот приключенческий антураж, это уже к сюжету скорее.

Senel @ 09 апреля 2014, 01:04

Мне видится это скорее, как экшн игра с шутерной механикой и другими элементами.
Прицеливание в анче кривое, только в первой части манипулирование при стрельбе сделано норм. Все это якобы в угоду эм натуральности т.е типа перс не супермен. Ну и еще инпутлаг дикий, ну и возможно сами грибы дш3 тоже. Вообще после каких нибудь гирзов 3 или бинари домейн к шутингу в анче хорошо относиться очень сложно. Почему я постоянно говорю о геов3, так потому что эпики знают толк в шутерах и к третьей части геов отпалировали механику почти до идеала, которая работает на любых скоростях отлично, камера даже на макс чувствительности стабильна и не дергается, все происходящее остается перед глазами, прицеливание на большой чувствительности тоже ведет себя отлично, кавер механика работает четко и быстро, да анимация конечно топорная, но зато все визуально интуитивно, а в анче все ватное и дело не в разных скоростях, а в том, что даже бегать не приятно кроме первой части, где как раз чувствовалось, что у Дрейка есть вес. Что во втором, что в третьем анче дрейк будто по льду бегает, в мульте вообще играть сложно ибо анимация нифига не интуитивная плюс ватность управления.

Я не играл в гири (если не считать неудачный опыт игры на пк в первую часть), но вот у меня проблем не было никаких, при этом первый Анч стал для меня чуть ли не первым таким интенсивным шутером, до пс3 я кроме Лариски вообще ни во что подобное не играл. То бишь опыта в шутеры вообще не было, однако же я без проблем осилил систему стрельбы, да ещё вполне неплохо, раз смог пройти на всех сложностях.

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 00:42

Хромающий сурвайвл... точнее практически отсутствие.

Сурвайвал там только если по сюжету.

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 00:42

Море врагов, из-за чего от шутерной части тошнить начинает

Ну хз, даже в сравнении с тем же анчем, моря не заметил. Вполне дозировано давали.

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 00:42

Лариска - копия Анчартеда,

Я уже на одном форуме спорил, что это не так. Если хочешь, могу и с тобой.))
(Только сразу предупреждаю, фанат обоих серий, так что тебе будет сложно. :tongue:

)

It's nice to be important but more important to be nice.

09 апреля 2014, 20:47

Лариска последняя, как и кастла лош2 скорее аркхем асайлум нежели анч. От анча в ней разве что разные геймплейные вставки со взрывами и т.п хотя это тоже спорно ибо вставкам этим сто лет в обед, но раньше их подавали иначе.

Добавлено (через 3 мин. и 5 сек.):

SwordinСпорить больше не хочу)
Анчи прошел, время зря не потратил, но сформировал свое мнение и поставил игры на полку.)

Tales of my life

МОДЕРАТОР

09 апреля 2014, 22:38

Swordin @ 09 апреля 2014, 20:24

Ну хз, даже в сравнении с тем же анчем, моря не заметил. Вполне дозировано давали.

Я прекрасно помню локации, где враги лезли со всех сторон и мне хотелось выключить игру, чтобы забыть про этот ужас. Такое же было в Анче первом. Во втором уже такого не было.

Swordin @ 09 апреля 2014, 20:24

Я уже на одном форуме спорил, что это не так. Если хочешь, могу и с тобой.))

Не, ну можем, конечно. В Лариске ставка на кинцо, экшн-ивенты как в анче, механика та же - чередование акробатики, эксплоринга и шутера. При условии, что Анч со старых Томб Райдер позаимствовал идеи, то все это немного размывается, но у нас остаётся кинцо и анчартедовские экшн-ивенты. Из своего - немного крафтинга.

Senel @ 09 апреля 2014, 20:47

Лариска последняя, как и кастла лош2 скорее аркхем асайлум

Аркхем Асайлум? Серьезно? Они ни капли не похожи друг на друга, что именно у них общего?

09 апреля 2014, 22:58

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 22:38

В Лариске ставка на кинцо,

Сейчас во всех играх ставка на кинцо. Анч давно не уникален по этому аспекту.

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 22:38

экшн-ивенты как в анче

Подробнее, пожалуйста.

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 22:38

механика та же - чередование акробатики, эксплоринга и шутера

Это чередование было ещё до появления анча в самой серии. Лара прыгала, карабкалась, стреляла и исследовала.

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 22:38

но у нас остаётся кинцо и анчартедовские экшн-ивенты.

С кинцом я уже прояснил, сейчас ещё ты мне объяснишь, что это за экшен-ивенты...

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 22:38

что именно у них общего?

Камбэки (или как они там по-модному называются, когда можно вернуться назад, но с новыми гаджетами и добраться до новых, ранее недоступных мест). Прокачка опять же очень сходна.

It's nice to be important but more important to be nice.

09 апреля 2014, 23:18

Fahrengeit Что? Эм ну зонирование локаций, коллектаблс, бэктрекинг как часть адвенчурности. Тут так сложно говорить - это скорее набор каких то элементом дающих общую картину геймплея и больше всего Лариску можно сравнить с Асайлумом, разве что боевка бетмена эм битемап, а в Лариске это стрельба.
И про бои в Лариске ты не прав. Подача перестрелок анча всегда выглядит топорно, на дрейка вечно лезут враги, а не он на них. В Лариске же есть и такие же моменты, но больше там как раз того, что именно Ларка натыкается на врагов исследуя остров. Вроде бы разница не такая и большая, но на деле перестрелки анча выглядели, как волны врагов, как вставка прерывающая беготню, а в Лариске это выглядело более органично и эффекта прирывания не было, а был один сплошной процесс. Ну это естесственно мое мнение))

Добавлено (через 7 мин. и 30 сек.):

Swordin Экшн эвенты скорее всего всякие вставки, когда перс убегает и т.п.
Но только самое забавное, что они и раньше были, просто подача этого была скорее более геймплейной нежели вау эффектом. Нужно заметить, что первый то анч не кинцо в этом плане, такое направление серия взяла после.

Добавлено (через 4 мин. и 12 сек.):

Swordin Экшн эвенты скорее всего всякие вставки, когда перс убегает и т.п.
Но только самое забавное, что они и раньше были, просто подача этого была скорее более геймплейной нежели вау эффектом. Нужно заметить, что первый то анч не кинцо в этом плане, такое направление серия взяла после.

Tales of my life

МОДЕРАТОР

10 апреля 2014, 13:24

Swordin @ 09 апреля 2014, 22:58

сейчас ещё ты мне объяснишь, что это за экшен-ивенты...

Собственное как и сказал Сенел, это ситуации, когда окружение динамично изменяется, а игрок приходится подстраиваться. Ну и да, важное тут - вау-эффект.

Swordin @ 09 апреля 2014, 22:58

Это чередование было ещё до появления анча в самой серии. Лара прыгала, карабкалась, стреляла и исследовала.

Ну я и сказал, что всё это раньше было.

Swordin @ 09 апреля 2014, 22:58

Ну да, но это также есть в различных экшн/рпг. На них Ларка тоже похожа?)
И это лишний раз доказывает, что Ларка сама по себе ничего нового не принесла. В итоге вся игра состоит из самокопирования и копирования других игр. Да, копируют почти все, но стараются вывести это на новый уровень (тот же Анч - это выведенный на новый уровень приключенческий жанр благодаря большей кинематографичности и обилием экшена, хотя механика сильно не изменилась), а тут такого нет. Хорошо, но не более того.

10 апреля 2014, 19:32

Fahrengeit @ 10 апреля 2014, 13:24

А в других играх этого нет? Почему это именно атрибут Анча?

Fahrengeit @ 10 апреля 2014, 13:24

у я и сказал, что всё это раньше было.

Да, до Анча. Поэтому говорить о копировании с Анча некорректно. В серии это уже было, идеи плавно перетекли в перезапуск.

Fahrengeit @ 10 апреля 2014, 13:24

Ну да, но это также есть в различных экшн/рпг. На них Ларка тоже похожа?)

Ну этими элементами да.

Fahrengeit @ 10 апреля 2014, 13:24

В итоге вся игра состоит из самокопирования и копирования других игр.

Да сейчас многие игры копируют что-то из других игр. Что-то действительно уникальное рождается редко. Но... Берутся уже существующие элементы из разных игр и в результате получается что-то своё.
Также как в Лоа. Вроде бы всё это мы так или иначе видели, но в совокупности получили отличнейшую игру.

Fahrengeit @ 10 апреля 2014, 13:24

это выведенный на новый уровень приключенческий жанр благодаря большей кинематографичности и обилием экшена, хотя механика сильно не изменилась

Кинематографичность там достигалась ещё и тем, что в отличии от Лары в те времена Дрейк постоянно взаимодействует с другими персонажами. Это диалоги, которые ещё в Джеке и Декстере делали игру чем-то отличным от подобных.
Вот, кстати, нынешняя Лара тоже взяла это. С одной стороны вроде она и одна бегает, но тем не менее постоянно происходят взаимодействия с другими персонажами.

It's nice to be important but more important to be nice.

10 апреля 2014, 20:26

Бектрекинг - это элемент адвенчур, а ТР по сути и был адвенчурой во многом. Правда перезапуск оказуален в этом плане, но все равно это все перекачевало из старых частей.
Я вок кстати вспомнил Элон ин зе дарк последний, который не хило так подан киношно - все эти поездки на авто с разрушающимися декорациями и т.п. Меня в свое время это впечатлило и казалось очень свежим ибо это одно из первых таких игр, даже первый Анч менее киношно смотрелся наверное, хотя сейчас сложно говорить)

Добавлено (через 4 мин. и 22 сек.):

Добавлю, что можно вспомнить поездки из Легенды, беготню от вертолетов уже не помню где. Гаджеты тоже были раньше.
Еще если вспоминать анч, то на ум четко приходит игра про Индиану с пс2, там тоже были разные поездки, достаточно простая акробатика и рукопашка)

Tales of my life

МОДЕРАТОР

10 апреля 2014, 21:09

Swordin @ 10 апреля 2014, 19:32

А в других играх этого нет? Почему это именно атрибут Анча?

Ну так явно это именно в Анче появилось, и именно после него стало использоваться повсеместно. Это может быть и мелькало в ранних играх, но все дублировать подобное стали именно после Анча.

Swordin @ 10 апреля 2014, 19:32

Ну этими элементами да.

Это именно элементы, сами игры то должны хотя бы обладать одной механикой. А то да, Томб Райдер в принципе похож на Метроид, потому что у них у обоих есть бэктрекинг.

Swordin @ 10 апреля 2014, 19:32

Так я точно тоже самое написал выше. Все сейчас делают совокупность, но подают это отличным образом, очень качественно. Ларка понабрала элементов, но ничего "лучше" не сделала. То есть я вот даже отдельно от Анча не назову Лару отличной игрой. В ней надоедливые битвы с врагами и всякие логические ямы в сюжете (типа попытки показать бедную девочку Лару, которая почему-то в отрыве от катсцен превращается в рэмбо)

10 апреля 2014, 21:28

Fahrengeit Та не появлялись эти экшн эвенты в Анче. Они уже давно существовали, что в самом ТР, что в других играх. Где то подобные моменты подавались в виде кте, а где то как непосредственно геймплей, при этом смысловая нагрузка у них одинаковая.

Tales of my life