4F::Тема::Влияние игр

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » ДРУГИЕ ИГРЫ

1«212223242526272829	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Sentry

05 мая 2009, 19:34

LV6

Стаж: 9 лет

Постов: 3075

"Аффект — очень сильное эмоциональное душевное волнение, выражающееся в кратковременной, но бурно протекающей психической реакции.

Вот именно. Я и имею в виду кратковременную. Я думаю что любой из нас избивал подушку, когда его в каком-нить SMT *случайно* убили. Но кратковременный аффект не имеет сравнения с полной потерей реальности.

Я имею в виду, если поставить вопрос так:

жизнь

вымышленый мир

что тогда? Каждый сам для себя решает что для него реально , а что нет, и где ему жить.

When the time comes, show me what you see.

L. Loire

05 мая 2009, 19:40

Amnesia Dust, huh?

LV5

Стаж: 8 лет

Постов: 426

Balzamo @ 05 мая 2009, 21:26

На мой взгляд ощущение реальности - это оценка жизни. Если ценишь свою жизнь больше чем вымышленый мир, то у тебя нормальное чувство реальности, если меньше, то чувство реальности ты потерял. Естественно это определение по поводу виртуальных развлечений.

Получается если мне больше по нраву осваивать игровые вселенные, чем умирать со скуки в своей серой квартире, если мне больше хочется узнать как дальше пойдет сюжет, чем поспать лишний часик - я не нормальный?

А на счет самоубийств говорили уже тысячи раз - придурки всегда найдутся. Вся разница в том, выпрыгивать из окна они будут после

СПОЙЛЕР

или просто со скуки.

Исправлено: L. Loire, 05 мая 2009, 19:42

МБВМ is BACK IN BLACK :3

BahamutZERO

05 мая 2009, 19:41

Steel

LV9

Стаж: 19 лет

Постов: 3774


		steelsader

World of Tanks

Fubar

RedSparrow @ 05 мая 2009, 18:13

Ну о книжке не судят по обложке,всё-таки,может стоит открыть?о.О )

Обложки очень часто рисуют "левые". Я говорил именно про тематические "каверы", так сказать.

L. Loire @ 05 мая 2009, 18:40

я не нормальный?

Да. И это круто. *Как же я давно не употреблял этого слова...*

Segna

Идиотам недоступна осмысленная деятельность.

Оттуда же.
Собственно, если для человека смерть того зверька важнее собственного существования, то:

а) Для него этот зверек был куда реальнее окружения. Никакой потери реальности не происходило. Разница в восприятии. Отсутствие мотивации существования - не вижу смысла переживать потери подобных особей.
б) Человек в состоянии аффекта. Слабовольный. Опять же, не вижу смысла переживать потерю подобных особей.
в) Человек получил в подарок поломанное тело, мозг которого функционирует не правильно (В народе говорят - больной на голову, хотя это не совсем правильно). Он закончил свое бренное существование самовольно. За это им можно только гордится.

Добавьте пожалуйста, что я упустил? Где ИГРЫ влияют на осознание? Осознание не меняется от внешних факторов. Внешние факторы могут лишь добавить толику того, что индивид ищет или быть отвергнутым в волю разницы восприятия \ подачи информации.

Игры более распространены среди молодежи, чем другие вещи, типа видео\аудио\книг\etc., ввиду желания у большинства "действовать, а потом осознавать", нежели наоборот.
Так, собственно, о каком влиянии речь? О какой потере реальности? Игры могут лишь служить катализатором к принятию решения, которое уже давно существует. А к тому, на чем это решение основывалось - игры совершенно никакого отношения не имеют.

... Так о чем я?..

Исправлено: BahamutZERO, 05 мая 2009, 19:42

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

Balzamo

05 мая 2009, 19:43

Plus Ultra

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 4657


		Balzamos
		Balzamo

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Генрик Сенкевич - Quo Vadis

Sentry, фактов тебе хватило?

Sentry @ 05 мая 2009, 21:34

Я имею в виду, если поставить вопрос так:

Давай ударимся в философию. Только уж прости психические патологии с философией совсем разные вещи. Когда человек кончает жизнь из-за вымышленного кем-то мира, то это потеря реальности. Если человек думает, что реальный мир = вымышленный, то это его мировозрение.
Согласись, что когда подросток играющий Клаудом, кончает жизнь из-за Аэрис - это плохо и непонятно. Если бы в мире FFVII Клауд, по сюжету, кончал бы свою жизнь из-за смерти Аэрис - то это тоже плохо, но понятно. Почувствуй разницу.

Исправлено: Balzamo, 05 мая 2009, 19:45

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.

Sentry

05 мая 2009, 19:51

LV6

Стаж: 9 лет

Постов: 3075

Balzamo Никто не представляет себя Клаудом. никто не живёт по наигранному сюжету. Когда ты говоришь, у меня такое чувство, что ты не *человек, который играл в ФФ и понял что это* , а какой-то тип, который вырос в 70-80 годы, про игры знает лишь то, что это пустая трата времени, и вообще какой в этом прикол? Мне начинает казаться что ты не играл :)

Играет в:
Killzone 2

А. прости, извини, не прочитал сразу, всё понятно.

Добавляю, чтобы было по делу.

По сценариям фф игроки фф не живут. Я думаю никто на форуме не сможет сказать, что он попробовав ФФ, стал: крутым вором(9,12) или пошёл уничтожать деревню суммонёров(4) или поплыл спасать Доллет. Даже с потерей реальности от ФФ, каждый приобретает СВОЮ реальность, и СВОЙ характер, из таких даже можно было бы новую ФФ составлять. В связи с этим, никто не будет убивать цветочниц в реальной жизни, уничтожать мир, вырезать корпорации типа: Шинра и остальное. Хотя бы потому что это уже было. А если и будет, то по своим мотивам, даже не вспомнив что это было в ФФ.

Я не спорю с тем, что от потери сохранки или смерти тамагочика можно выбросится в окно, но как я и писал выше, это не будет потерей реальности, а КРАТКОВРЕМЕННЫМ состоянием аффекта. кратковременным, потому что пройдёт через десяток секунд, выбросится из окна обьект или нет.

Исправлено: Sentry, 05 мая 2009, 20:03

When the time comes, show me what you see.

fenrir

05 мая 2009, 19:53

\m/

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 3858


		fenrir_jackson
		fenrir jakson
		axaxax

Motorhead

Извиняюсь за оффтопик,но Sentry, это тянет на оскорбление. И сейчас ты написал не по делу.

https://www.last.fm/user/fenrir087

L. Loire

05 мая 2009, 19:59

Amnesia Dust, huh?

LV5

Стаж: 8 лет

Постов: 426

Balzamo @ 05 мая 2009, 21:43

Если бы в мире FFVII Клауд, по сюжету, кончал бы свою жизнь из-за смерти Аэрис - то это тоже плохо, но понятно.

Вот тогда бы уже можно было говорить о плохом влиянии игр. Главный герой, практически всегда - пример для подражания, по крайней мере большинство гг становятся идолами для поклонения.

Игрок мог бы увидеть в своей жизни сходство с ситуацией Клауда и последовать игровому опыту - закончив жизнь самоубийством, как и гг.

МБВМ is BACK IN BLACK :3

Balzamo

05 мая 2009, 20:01

Plus Ultra

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 4657


		Balzamos
		Balzamo

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Генрик Сенкевич - Quo Vadis

BahamutZERO @ 05 мая 2009, 21:41

Так, собственно, о каком влиянии речь? О какой потере реальности? Игры могут лишь служить катализатором к принятию решения, которое уже давно существует. А к тому, на чем это решение основывалось - игры совершенно никакого отношения не имеют.

Собственно я про это и говорил. Что всё зависит от мозгов. У нас просто разное понимание "катализатора". Просто мне кажется, что на определённую психику игра влияет сильнее чем какой-то внешний фактор. И я считаю эта переоценка ценностей и является потерей реальности. А ты считаешь, что это решение, давно предопределено человеку со слабой психикой/слабой волей/психическим отклонением. И не важно, что к самоубийсту его подвигла игра/оскорбление/дискриминация/фильм/книга. Вот и всё.

L. Loire @ 05 мая 2009, 21:40

Нет. Я считаю, что это просто увлечение. Если ты начинаешь ценить жизнь своего любимого героя, дороже своей жизни, то тогда - да. Это потеря ощущения реальности.

Sentry @ 05 мая 2009, 21:51

Balzamo Никто не представляет себя Клаудом. никто не живёт по наигранному сюжету. Когда ты говоришь, у меня такое чувство, что ты не *человек, который играл в ФФ и понял что это* , а какой-то тип, который вырос в 70-80 годы, про игры знает лишь то, что это пустая трата времени, и вообще какой в этом прикол? Мне начинает казаться что ты не играл :)

То есть фактов тебе не хватило?
Если ты дашь мне цитату, где я говорю, что играть - это плохо и бессмысленно. То будем говорить дальше.
Если ды дашь мне цитату, где я говорю, что "игры - это пустая трата времени". То будем говорить дальше.
Если не дашь, то ты пустослов. При этом обидчивый и безмозглый. Хорошо?

Sentry

05 мая 2009, 20:06

LV6

Стаж: 9 лет

Постов: 3075

я там выше пост дополнил, ответив на некоторые твои вопросы.

остальное:

Balzamo @ 05 мая 2009, 20:01

Если ты дашь мне цитату, где я говорю, что играть - это плохо и бессмысленно. То будем говорить дальше.

Balzamo @ 05 мая 2009, 20:01

Если ды дашь мне цитату, где я говорю, что "игры - это пустая трата времени". То будем говорить дальше.

----------

Balzamo @ 05 мая 2009, 20:01

Нет. Я считаю, что это просто увлечение

так сойдёт?

Balzamo @ 05 мая 2009, 20:01

Если не дашь, то ты пустослов. При этом обидчивый и безмозглый. Хорошо?

нет. не хорошо. :)

When the time comes, show me what you see.

fenrir

05 мая 2009, 20:06

\m/

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 3858


		fenrir_jackson
		fenrir jakson
		axaxax

Motorhead

L. Loire @ 05 мая 2009, 19:59

Игрок мог бы увидеть в своей жизни сходство с ситуацией Клауда и последовать игровому опыту - закончив жизнь самоубийством, как и гг.

Или смекнуть, что уж так он никогда не сделает. "Изза любви в петлю? Теперь буду знать что так бывает. Вот до чего любовь доводит!"
А разве ГГ кончающих жизнь суицидом нет?

https://www.last.fm/user/fenrir087

Balzamo

05 мая 2009, 20:11

Plus Ultra

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 4657


		Balzamos
		Balzamo

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Генрик Сенкевич - Quo Vadis

Sentry. Ты ведь просто меня задираешь, правильно? Если твои увлечения - это для тебя пустая трата времени, то мне просто грустно. И хватит меня провоцировать. Я тебя дал тысячи статей в которых ясно написано про самоубийства из-за ~~игр~~ тамагочи. Я считаю эти случай - потерей реальности. А Аффект к твоему сведению может продолжаться и 10 и 20 и 30 минут.

Исправлено: Balzamo, 05 мая 2009, 20:12

L. Loire

05 мая 2009, 20:17

Amnesia Dust, huh?

LV5

Стаж: 8 лет

Постов: 426

fenrir, я не в курсе, мой геймерский опыт довольно мал. Но имхо, суицид не лучший пример для подражания. Невероятное количество детей растет на играх, их будущие взгляды и собственно характер закладываются под сильным влиянием игр. Я сам рос на них и знаю на сколько они могут повлиять на человека.
Не думаю что каждый ребенок увидит в деяниях главного героя - воплощения игрока в игре - неправильное поведение.
Вспомнить ту же семерку - когда я ее проходил, я ни на миг не задумывался о том, что герои поступают просто отвратительно - до определенного момента я воспринимал их поступки как единственно верные.

МБВМ is BACK IN BLACK :3

Sentry

05 мая 2009, 20:18

LV6

Стаж: 9 лет

Постов: 3075

Balzamo Если идут уже такие мнения, то прекращаю спор. Я говорю о том, что для некоторых *игры* --не просто увлечения, часть жизни, а и есть сама жизнь. *игры* и есть их мир, их чувства, их боль, их переживания, их счастье. Намного больше чем могут представить те, кому не понять.

When the time comes, show me what you see.

BahamutZERO

05 мая 2009, 20:20

Steel

LV9

Стаж: 19 лет

Постов: 3774


		steelsader

World of Tanks

Fubar

L. Loire @ 05 мая 2009, 19:17

их будущие взгляды и собственно характер закладываются под сильным влиянием игр

Чушь. Если гомно обмазать мёдом, оно останется гомном. А мёд, со временем, слезет \ превратится в часть этого гомна.
Если человека обмазать гомном, то он будет вонять и выглядеть как гомно. Но, оно со временем отмоется \ высохнет и отпадет, а запах выветрится.
Аллегория понятна?

Balzamo
Игры зачастую служат катализатором сильнее других именно потому что это - игры. То есть, потому что игрок обязан отыгрывать роль героя, а не просто наблюдать за ним.
Если для человека выдуманный мир - реальнее этого, то ничего "плохого" в этом нету. Однажды, это может оказаться правдой, кто знает?
А если дураку захотелось умереть - то я только за, чтобы освобождали пространство. И "лечить" подобных в психушках - невероятная глупость. Хотя, в итоге из подобных могут получится отличные "общественные" работники, лишенные личностей...Уж лучше пусть землю удобряют...
Для меня "реальность" - давно потеряна. Но у меня никогда не возникало желания убиться с горя (Неправда, конечно, было пару раз). И фору многим "реалистам" дать могу.

Когда дурак убивает или калечит себя\других на почве пережитого, то это - не потеря реальности. Это - всего лишь снятие условных барьеров, которые ограничивают действия человека. Только, совсем не тех, какие стоило бы снимать. Тут как принцип меньшего сопротивления. Если у человека не хватает собственного "оборудования", чтобы направлять течение материала в нужную сторону, то он (материал), течет туда, где меньше сопротивление. Вот и получаются суицидальники и маньяки. И это совсем не связано с потерей этой реальности.

Исправлено: BahamutZERO, 05 мая 2009, 20:23

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

fenrir

05 мая 2009, 20:21

\m/

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 3858


		fenrir_jackson
		fenrir jakson
		axaxax

Motorhead

L. Loire @ 05 мая 2009, 20:17

fenrir, я не в курсе, мой геймерский опыт довольно мал. Но имхо, суицид не лучший пример для подражания. Невероятное количество детей растет на играх, их будущие взгляды и собственно характер закладываются под сильным влиянием игр. Я сам рос на них и знаю на сколько они могут повлиять на человека.
Не думаю что каждый ребенок увидит в деяниях главного героя - воплощения игрока в игре - неправильное поведение.
Вспомнить ту же семерку - когда я ее проходил, я ни на миг не задумывался о том, что герои поступают просто отвратительно - до определенного момента я воспринимал их поступки как единственно верные.

L. Loire, это самое ценное что прозвучало за последние 1,5 часа в этой теме.

"Мы в овете за тех, кого приручили". Об этом надо почаще задумываться зазработчикам.

https://www.last.fm/user/fenrir087

1«212223242526272829

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider