МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«130131132133134135136137138»147ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
PLAYSTATION 4Сообщений: 2193  *  Дата создания: 21 февраля 2013, 12:30  *  Автор: Гонзу
Гонзу
21 февраля 2013, 12:30
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177





ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
macsla
05 марта 2018, 20:17
biomachine
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 4060
realid
realid
Destiny 2, Demon's Souls Remake
Ice Ages, iVardensphere
 Swordin @ 05 марта 2018, 17:06 
Верчу-кручу, проблем не испытываю.

Да я тоже проблем не испытваю, мне пофиг на все эти фпс, лишь бы не лагало. Но разница заметна, например между DS3(30) и DS2 SOfTFS(60) при осматривании окрестностей(вертим камеру), в DS3 как в художественном кино заторможено, а в DS2 SOfTFS как в документально резко, даже непривычно сначала.
В Destiny 2 очень заметно разницу между 30 и 60. Особенно в пвп)
post tenebras lux
Fahrengeit
05 марта 2018, 22:44
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Swordin @ 05 марта 2018, 08:46 
Нифигасе, 10к уже не деньги.

Когда берёшь приставку на несколько лет — конечно не деньги. Всего лишь 2.5 игры по сути.

 Swordin @ 05 марта 2018, 10:04 
Да и 4к с 2х метров - такое себе удовольствие. Но маркетинг рулит, да.

Не пойму, а что именно не так? Слишком далеко? Слишком близко? Но в любом случае — почитаешь, что люди пишут про HDR, который есть только на 4К, и тоже захочется. Но естественно это нужно только тому, кого радует красивая картинка.
Знакомые сейчас начинают себе брать небольшие телевизоры с 4К, учитывая, что сидят довольно близко — варианты отличные. И дешёвые — где-то в районе 30к.

 fenrir @ 05 марта 2018, 11:41 
Когда Сони запускали ПРО

То они сами вообще не понимали, зачем запускали и для кого. Но у меня почти все друзья пересели на Про и в целом довольны. Картинка чаще всего получше, где-то фреймрейт постабильнее, и всё такое.
Swordin
05 марта 2018, 23:06
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Fahrengeit @ 05 марта 2018, 22:44 
Когда берёшь приставку на несколько лет — конечно не деньги. Всего лишь 2.5 игры по сути.

Ну кто по 4к игры покупает, конечно. Мы то дороже 1к почти и не берём.
В любом случае это неверный подход. Ты и слимку берёшь на несколько лет. И тут просто решаешь стоит ли 10к за вот эти 4к.
Например, я, когда брал 2дс хл, посчитал, что 3д, которое мне не особо зашло не стоит переплаты в 5к. Было бы подороже рубля на 2, то можно было бы взять.
Так же и с ПРО, стоила бы эта сомнительная функция (4к которая) рубля на 3-4 подороже, то возможно, но полслима за это отдавать - это архинерационально.
Разумеется, для кого-то 10к всего лишь 2.5 игры, а для кого-то ползарплаты или существенные траты семейного бюджета.

 Fahrengeit @ 05 марта 2018, 22:44 
Не пойму, а что именно не так? Слишком далеко? Слишком близко?

Для фулхд в 40 дюймов где-то в районе 3-х метров оптимальное расстояние.
Для 4к не высчитывал (есть фолрмулы, можно погуглить), но там скорее всего дальше, в особенности если и диагональ ещё большая. А она должна быть большая, иначе толку от 4к вообще никакого при просмотре.

 Fahrengeit @ 05 марта 2018, 22:44 
То они сами вообще не понимали, зачем запускали и для кого.

Всё они понимали. Айфономания работает на ура. Хомячки ведутся, а ещё и телеки (не забываем, что Сони не только консоли производит) с 4к можно загонять.

Исправлено: Swordin, 05 марта 2018, 23:08
It's nice to be important but more important to be nice.
Squall$
05 марта 2018, 23:19
How nostalgic!
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3603
Squall_a_dollar
Ретроигры (nes, sega, snes)
 Swordin @ 05 марта 2018, 17:06 
Цитата (macsla @ 05 марта 2018, 15:10)
При 30 картинка слегка размываться начинает, на 60 фпс все четко.

Не замечал. Не, может быть если два экрана поставить и сравнивать, то оно, наверное, заметно. Но играем мы на одном.
Верчу-кручу, проблем не испытываю.

Когда купил пс 4, сравнил одни из нас на пс3 и пс4 не одновременно, а одну за другой сразу пс3-пс4. Тогда заметил разницу, но для меня не столь значительную.
А вообще, тоже

 Swordin @ 05 марта 2018, 14:06 
я по этой теме не заморачиваюсь

 Slink @ 04 марта 2018, 23:54 
Я вот всё думаю, есть ли смысл брать ПРО.

Да бери обычную, не бей голову. Не стоит она того. Лучше оставшиеся деньги на диски пусти)
When life leaves us blind, love keeps us kind.
Slink
05 марта 2018, 23:43
Заслуженный финалковед
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 2059
Real_Slink
- это джойстик.
- а это глазик.
Меня именно фпс волнует, потому что я вижу разницу в его нехватке. Когда идёт гладко изображение, когда нет.
Да и вроде, сама прошка помощнее. Меньше тормозить будет...

На 4к тв в ближайшем будущем играть точно не планирую.

Насчёт ПС5 сильно сомневаюсь в ближайшее время, поскольку она нафиг никому не сдалась. Игр на ПС4 не так много. Смысла просто не вижу в ПС5.

Исправлено: Slink, 05 марта 2018, 23:45
Я хотел бы встречаться с умными, но встречаюсь я только с дурами...
fenrir
05 марта 2018, 23:58
\m/
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3858
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Motorhead
 Fahrengeit @ 05 марта 2018, 22:44 
То они сами вообще не понимали, зачем запускали и для кого.

Без понятия о чём ты. Они и на презентации и после говорили прямым текстом. Что приставка в первую очередь для тех, у кого 4К тв.

 Swordin @ 05 марта 2018, 23:06 
Для фулхд в 40 дюймов где-то в районе 3-х метров оптимальное расстояние.

А что за критерии "оптимальности"?  Я вдруг почувствовал острый приступ неоптимальности :D

 Slink @ 05 марта 2018, 23:43 
Меня именно фпс волнует, потому что я вижу разницу в его нехватке. Когда идёт гладко изображение, когда нет.

Самое обидное тут, что с ПРО не будет какого-то "шага" вперёд по фпс. ПРО всего лишь чинит фпс в играх, относительно пс4.

 Slink @ 05 марта 2018, 23:43 
Насчёт ПС5 сильно сомневаюсь в ближайшее время, поскольку она нафиг никому не сдалась.

А я со своей стороны сильно удивлюсь, если к концу 2020 у нас не будет чего-то нового.
https://www.last.fm/user/fenrir087
-KLaud-
06 марта 2018, 02:10
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 3660
Bloody_spring
bloody_spring
Persona 5
 dante_m @ 05 марта 2018, 12:56 
У про все равно преимущество в лице стабильного (более стабильного, по крайней мере) фреймрейта.

 Fahrengeit @ 05 марта 2018, 22:44 
где-то фреймрейт постабильнее

Игры, где на про что-то там стабильнее, в студию! Судя по роликам, обычно бывает с точностью до наоборот. Но слава богу, прошка проигрывает обычной всего 1-2 кадра да и то очень редко.

 Swordin @ 05 марта 2018, 10:04 
Потому что за те цены, что сейчас его продают, он нахрен не сдался.

Дело не в 4к. А просто в том, большой телек - это круто. Как бы игры и от пс3 на большом телеке выглядят лучше, просто потому что это большой, блин, телек. А все большие телеки нынче поддерживают 4к разрешение.

 Head Hunter @ 05 марта 2018, 13:25 
Остановитесь! Вспомните старый-добрый ламповый мир с кинескопными телеками и зелено-фиолетовым огоньками под ним.

Ой, да ладно, можно подумать, ты в те годы не лил слюни на ролики в игре. Будто не было мыслей, типа, а вот бы графа в играх была, как в заставках. Сейчас она лучше, чем в заставках, но такое говно выпускают (с) классик

Исправлено: -KLaud-, 06 марта 2018, 02:10
dante_m
06 марта 2018, 09:40
LV6
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 675
 -KLaud- @ 06 марта 2018, 02:10 
Игры, где на про что-то там стабильнее, в студию!

Dark Souls 3, Nier Automata, Monster Hunter World, Shadow of the Colossus и т.д.

 -KLaud- @ 06 марта 2018, 02:10 
Судя по роликам, обычно бывает с точностью до наоборот. Но слава богу, прошка проигрывает обычной всего 1-2 кадра да и то очень редко.

Это редкие случаи, но по закону интернета именно они получают широкое освещение, а на обычную практику, где прошка показывает очевидный профит, уже никто не обращает внимание.

Исправлено: dante_m, 06 марта 2018, 09:41
Твиттер @RedDeadCore
Fahrengeit
06 марта 2018, 10:57
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Swordin @ 05 марта 2018, 23:06 
В любом случае это неверный подход. Ты и слимку берёшь на несколько лет. И тут просто решаешь стоит ли 10к за вот эти 4к.

Скорее за более красивые и стабильные (за исключениями) игры. Потому что если уж ты задумываешься взять "ради 4К", то деньги уж явно не должны быть преградой, с наличием 4к телевизора то.
Так что, конечно, оценивая только по функции "4К", который есть далеко не у всех, Про брать не стоит. Но у Про есть другие преимущества.
Я себе его не беру по причине, что у меня консоль есть, а в красивую мультиплатформу я и на ПК поиграю. Но покупай я консоль с нуля, то явно бы брал самую мощную ревизию, ибо лучше переплатить, чем потом на закате поколения раздумывать, а не стоило ли всё-таки взять Про.

 Swordin @ 05 марта 2018, 23:06 
Разумеется, для кого-то 10к всего лишь 2.5 игры, а для кого-то ползарплаты или существенные траты семейного бюджета.

Хобби это вообще дорогое, ага.

 Swordin @ 05 марта 2018, 23:06 
А она должна быть большая, иначе толку от 4к вообще никакого при просмотре.

Так а если у тебя расстояние не 3 метра до телевизора, то что? Как раз вблизи ты всё это заметишь, и при этом большая диагональ тебе не нужна.

 fenrir @ 05 марта 2018, 23:58 
Без понятия о чём ты. Они и на презентации и после говорили прямым текстом. Что приставка в первую очередь для тех, у кого 4К тв.

Я просто прекрасно помню эту презентацию, и они с такими убитыми выражениями лиц всё это рассказывали, с таким отсутствием энтузиазма, что у меня надолго запечаталась в голове мысль "мы не понимаем, зачем это вам может быть нужно". Понятное дело, что я утрирую, и понятно, что это не мешает продавать.
Swordin
06 марта 2018, 12:59
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 fenrir @ 05 марта 2018, 23:58 
А что за критерии "оптимальности"?  Я вдруг почувствовал острый приступ неоптимальности

Есть формулы. которые рассчитывают оптимальное расстояние от глаза до экрана в зависимости от типа и диагонали экрана.

 fenrir @ 05 марта 2018, 23:58 
А я со своей стороны сильно удивлюсь, если к концу 2020 у нас не будет чего-то нового.

Всё верно. пс3 вышла в 2007 у нас, пс4 - в 2013м, то бишь по идее пс5 должна даже не в 2020 выйти, а в 2019.
Скорее всего на нынешней е3 должны представить, ну или на др. выставке в этом году. А выйти она должна как раз в конце 2019.

Добавлено (через 27 мин. и 25 сек.):

 -KLaud- @ 06 марта 2018, 02:10 
Как бы игры и от пс3 на большом телеке выглядят лучше, просто потому что это большой, блин, телек

Чем это они должны выглядеть лучше, если затачивались под более низкие форматы?
Может у тебя и с пс1 будет на большом телеке лучше?

 Fahrengeit @ 06 марта 2018, 10:57 
Так что, конечно, оценивая только по функции "4К", который есть далеко не у всех, Про брать не стоит. Но у Про есть другие преимущества.

Суть в том, что это некритичные преимущества.
Ну то есть вот когда я в Тени Мордора на пс3 играл, там было ясно и понятно, что игра не для этой платформы, либо недопилена, т.к. ту же карту открыть надо секунд 10 подождать, потом ещё 10 секунд, чтоб её закрыть. Вот это я понимаю - критично.
А то, что в преимущества ПРО ставят - это даже на косметические улучшения с трудом тянет.
Слиман отлично воспроизводит игорей (во всяком случае, в которые я играл). И я даже не понимаю, о чём можно жалеть, что не купил ПРО.
К слову, псп слим имела в два раза больше оперативки. Это как-нибудь мешало тем, у кого фаточка была? Нет, это только Нина умеет отдельные игры не на все ревизии выпускать. Сони пока в таком не была замечена, поэтому сожалеть об упущенных якобы преимуществах не стоит. Хотя, полагаю, это всё пк-гейминг вам мозги засрал, где тыща конфигов и апгрейдов. И где вы под разраба подстраиваетесь, а не он под вас, поэтому и топите за апгрейд консоли, как за апгрейд видюхи.

Ну и опять же не стоит вестись на происки маркетологов. Сони уже давно доказала, что они у неё не даром хлеб едят.

 Fahrengeit @ 06 марта 2018, 10:57 
Хобби это вообще дорогое, ага.

К любому делу нужно с головой подходить. Желательно с холодной и трезвой.))

 Fahrengeit @ 06 марта 2018, 10:57 
Так а если у тебя расстояние не 3 метра до телевизора, то что? Как раз вблизи ты всё это заметишь, и при этом большая диагональ тебе не нужна.

Суть в том, что ты 4к не увидишь. Вернее разницу с тем же хд.
На том же телефоне или планшете нет сильной разницы между 720р и 1080р, а вот на телеках 40+ дюймов, она заметна, если присмотреться.

Ну и большой экран сам по себе предполагает, что сидеть ты будешь дальше, чтоб взгляд ухватывал всю картинку, а не бегал по экрану.

Добавлено (через 3 мин. и 47 сек.):

Кстати, тут народ говорит, да и тесты есть на ютубе, что ПРО шумит громче всех, аки реактивная турбина, а вот слимочка - девочка скромная, практически не издаёт звуков (это да).
It's nice to be important but more important to be nice.
fenrir
06 марта 2018, 13:41
\m/
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3858
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Motorhead
 Swordin @ 06 марта 2018, 12:59 
Есть формулы. которые рассчитывают оптимальное расстояние от глаза до экрана в зависимости от типа и диагонали экрана.

Это всё здорово. Но что значит "оптимальное расстояние"? Чем оно оптимальное? Почему отличное от рассчитованного формулами расстояния неоптимально? Что меняется? Что становится хуже\лучше\эффективнее и почему?
Просто сейчас это звучит раз в сто хуже пресловутого "4К маркетинга для хомячков", который ты пинаешь.
- Почему это оптимально?
- Потому что это оптимально. Есть формулы.

 Swordin @ 06 марта 2018, 12:59 
Чем это они должны выглядеть лучше, если затачивались под более низкие форматы?

-KLaud- скорее имел в виду, что они воспринимаются лучше, так как размер изображения больше.

 Swordin @ 06 марта 2018, 12:59 
Суть в том, что ты 4к не увидишь. Вернее разницу с тем же хд.

Я абсолютно точно уверен, что Fahrengeit разницу увидит. Как и многие другие.

 Swordin @ 06 марта 2018, 12:59 
ПРО шумит громче всех, аки реактивная турбина

Громче (и больше) всех шумит первая ревизия пс4.
https://www.last.fm/user/fenrir087
Silver Freeman
06 марта 2018, 14:00
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2123
Вот прямо сейчас открыл цены у нас, 325$ слим 425$ про. Цена дисков в день выхода 60$, стор российский цифровая копия дороже выхоже. т.е. это даже не 2.5 игры разница а 1 целая 2/3. Нет я конечно со своей 4К колокольни смотрю, но блин, телек то стоит в 2 раза дороже. Сижу кстати в 3-4 метрах от телека.
saitou91
06 марта 2018, 16:36
13-3 любимая
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 2446
Saitou91
Saitou91
Shadows of the Damned; The Evil Within
The Mourning Palace
 Swordin @ 06 марта 2018, 13:59 
Кстати, тут народ говорит, да и тесты есть на ютубе, что ПРО шумит громче всех, аки реактивная турбина, а вот слимочка - девочка скромная, практически не издаёт звуков (это да).

 Swordin @ 05 марта 2018, 15:06 
Ща так модно. Разглядывать пиксели и мерить фпс

Wtf, это один и тот же человек говорит? Шум консоли фап, а производительность фи? Как ты шум пс2 слим терпел-то, с ней только 360 ящик сравнится с диска без установки.
Или "турбина" это лёгкий такой вбросик? =))

 dante_m @ 06 марта 2018, 10:40 
Dark Souls 3

Кстати, хороший пример. Там хоть и по тестам не рок-солид 60, но гораздо лучше 30 оригинальных (лайт мод фф15 и близко не так хорош).
В Surge ещё уже чистые 60 против лок 30 у аматор пс4 =))

Исправлено: saitou91, 06 марта 2018, 16:38
Hear the screams from...
Swordin
06 марта 2018, 20:23
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 fenrir @ 06 марта 2018, 13:41 
Это всё здорово. Но что значит "оптимальное расстояние"? Чем оно оптимальное? Почему отличное от рассчитованного формулами расстояния неоптимально? Что меняется? Что становится хуже\лучше\эффективнее и почему?
Просто сейчас это звучит раз в сто хуже пресловутого "4К маркетинга для хомячков", который ты пинаешь.
- Почему это оптимально?
- Потому что это оптимально. Есть формулы.

Оптимально в плане угла обзора, чёткости картинки. Так пойдёт?

 fenrir @ 06 марта 2018, 13:41 
Я абсолютно точно уверен, что Fahrengeit разницу увидит. Как и многие другие.

Я не знаю, на чём твоя уверенность основана за Фари и других, но не может это быть самовнущением, например, которое вызвано примерно тем же, как у аудиофилов наушники за много денег и т.п.?

 Silver Freeman @ 06 марта 2018, 14:00 
Вот прямо сейчас открыл цены у нас, 325$ слим 425$ про. Цена дисков в день выхода 60$, стор российский цифровая копия дороже выхоже. т.е. это даже не 2.5 игры разница а 1 целая 2/3

В России другое ценообразование. У нас слимы в конце прошлого года продавали по 20к несколько раз. Причём с тремя играми бандл. Сам взял такой с ГоВ 3, Анчем 4 и Хорайзоном, а также с 3-х месячной подпиской и код на игру "Это ты". То бишь это тоже экономия. Примерно 5к ещё. Я, к слову, Анч за 1.5к продал, подписку за 1к, ну и код "Это ты" за 300р.)

В то время как голая ПРО стоила 27-28, а бандл с одной игрой стоит 30к. С тремя и не было никогда.

 saitou91 @ 06 марта 2018, 16:36 
Wtf, это один и тот же человек говорит? Шум консоли фап, а производительность фи? Как ты шум пс2 слим терпел-то, с ней только 360 ящик сравнится с диска без установки.
Или "турбина" это лёгкий такой вбросик? =))

Изи, мэн. Я про шум написал, что люди говорят.
Мне на него вообще фиолетово. У меня даже пс2 слим слышна была, только при полной тишине ночью при подгрузке с диска, да и то во время игры я это не замечал обычно.
It's nice to be important but more important to be nice.
fenrir
06 марта 2018, 21:11
\m/
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3858
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Motorhead
 Swordin @ 06 марта 2018, 20:23 
Так пойдёт?

Честно говоря, нет. Чёткость картинки сильно зависит от пресловутого разрешения, не говоря уже о зрении. Ну а угол обзора - это такая индивидуальная штука, что ужас просто.
В общем.. ладно. А то получается, что я из тебя клещами вытягиваю.
Хотел сказать, что единственное оптимальное что там может быть - это вредность для глаз. Тут да, я согласен, что есть некое наименее болезненное положение относительно тв. Все остальные параметры они могут засунуть себе куда подальше, вместе со своими формулами.
Какие-то игры используют всю площадь экрана и чем больше у тебя в поле зрения - тем лучше; у каких-то основное действие сосредоточено в центральной области а площадь по бокам используется значительно реже; где-то шрифт или элементы hud мелкие\плохочитаемы; кто-то любит держать всю площадь экрана в поле зрения и меньше бегать глазами - ему так удобнее, играется лучше; кто-то наоборот любит побегать глазами по экрану, а когда вся площадь в поле зрения - у него глаза напрягаются\устают; кому-то вообще фиолетово где сидеть и как смотреть - никакой разницы для него нет.
Может с фильмами эти формулы и имеют какой-то смысл, но с видеоиграми... неее.
Ну и ещё они хороши для тех, кто никогда опыта не имел с диагоналями и ему надо определиться что взять, исходя из параметров жилья. Так что как некое усреднённое значение - согласен. Если усреднённое=оптимальное, значит я как-то неправильно понимаю значение "оптимальности".

 Swordin @ 06 марта 2018, 20:23 
но не может это быть самовнущением, например, которое вызвано примерно тем же, как у аудиофилов наушники за много денег и т.п.?

Одна картинка зубастая\мыльная. Другая ровная\чёткая(лол). Тут нет самовнушения. Это просто факт. А вот насколько разница между ними принципиальна для тебя и обращаешь ли ты вообще на неё внимание - уже дело каждого.

Исправлено: fenrir, 06 марта 2018, 21:15
https://www.last.fm/user/fenrir087
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » PlayStation 4Сообщений: 2193  *  Дата создания: 21 февраля 2013, 12:30  *  Автор: Гонзу
1«130131132133134135136137138»147ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider