МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1234567»32ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КОЛЛЕКЦИОННЫЕ КАРТОЧНЫЕ ИГРЫСообщений: 476  *  Дата создания: 11 ноября 2013, 12:20  *  Автор: Torus
Rem
28 июля 2018, 18:19
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9733
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 28 июля 2018, 18:07 
Но она есть не сама с собой, а с левыми вещами, которые и на другие атаки работают прекрасно.

Сама с собой тоже есть, как и у яда и как и у других атак, сам же сказал. о_О

 Esper @ 28 июля 2018, 18:07 
но в турнирах доты что я видел

Всё с тобой понятно. >_>

 Esper @ 28 июля 2018, 18:07 
Ага, и пример тот с мышкой служил показать, что ХС и СтС разные вещи, и если сравнивать их как ты, то компьютерная мышь от обычной ничем отличаться не будет.

Ну да, а когда тебе в ответ твой же пример прилетел ты почему-то посчитал его бредовым, интересно. >_>

 Esper @ 28 июля 2018, 18:07 
Подожди, во первых, ты недавно утверждал, что в МТГ маны вообще нет!

Где я утверждал, что в мотыге маны вообще нет? о_О
Ты явно врёшь.

 Esper @ 28 июля 2018, 18:07 
А теперь, вдруг она, видите ли, есть.

Там есть белая мана, чёрная мана и другие маны, а вот просто маны нет. Если ты в магазине спрашиваешь бананы, а их нет, продавец не будет тебе впаривать овощной банан. Ну это если он адекватный, а не упоротый как ты. >_>

 Esper @ 28 июля 2018, 18:07 
И я говорил, что маны в МТГ больше общего с маной в ХС, чем у маны в ХС с маной СтС, потому что и в МТГ и в ХС мана служит для разделения фаз игры.

Ага, ману в ХМ придумали чтоб разделять фазы игры, гениально. =_=
Ничего, что это просто ресурс, который нужен для платы за розыгрыш карт и разделение фазы только вытекает из него? И кстати, не только из него.

 Esper @ 28 июля 2018, 18:07 
А как тебе это поможет, если ты в них не разбираешься, а не я?

Ну, ты можешь продолжать себя в этом убеждать и о чём то спорить. Мне спорить с человеком, который придумал какие-то свои значения терминам, как-то бесполезно. >_>
~
Esper
28 июля 2018, 19:02
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Сама с собой тоже есть, как и у яда и как и у других атак, сам же сказал. о_О

Нет, самой с собой нет. В отличие от яда.
И где я такое сказал?

Ну да, а когда тебе в ответ твой же пример прилетел ты почему-то посчитал его бредовым, интересно. >_>

Я не посчитал его бредовым. О_о
Я сказал что пример работает если инспектор ты в нем.

А к мане он фигово подходит.

Где я утверждал, что в мотыге маны вообще нет? о_О
Ты явно врёшь.

В мотыге нет маны. =_=

Ах да, это же не "Вообще нет!" это же просто "Нет!" совершенно 2 разные вещи!
Хотя подожди, смысл то один и тот же!

Там есть белая мана, чёрная мана и другие маны, а вот просто маны нет. Если ты в магазине спрашиваешь бананы, а их нет, продавец не будет тебе впаривать овощной банан. Ну это если он адекватный, а не упоротый как ты. >_>

Если я прихожу в магазин и прошу бананы, то мне дают бананы из греции за 55 рублей сорта Муса, то это совершенно нормально.
И только совсем упоротые начнут при этом кричать "Я просил обычный банан, а вы мне дали сорта Муса! Дайте мне обычный банан!"

В МТГ хоть темная мана, хоть светлая - является маной, это тебе прямо написано в том рулинге, что я дал. И если тебе в тексте напишут "Заплатите 3 маны" значит ты можешь расплатиться любой маной, и это совершенно нормально, а вот не нормально приплетать какую-то "просто ману".

Ага, ману в ХМ придумали чтоб разделять фазы игры, гениально. =_=

Что такое ХМ? >_> Хертстон МТГ? Видишь ты уже на подсознательном уровне эти игры складываешь, почему? Потому что мана и там и там служит для разделения фаз игры!

Ничего, что это просто ресурс, который нужен для платы за розыгрыш карт и разделение фазы только вытекает из него? И кстати, не только из него.

Ну про то, что ману придумали для разделения фаз игры, ты сам и придумал строчкой выше. Кто там для чего изначально придумывал - неизвестно, не исключено, но с огромной вероятностью можно сказать что накапливаемой её сделали как раз для разделения фаз игры, ибо других причин тут просто не вижу. А могли бы так же как и в СтС сразу давать 5 и просто восполнять её, и тогда бы таких фаз игры, как сейчас, в ХС не было.

Ну, ты можешь продолжать себя в этом убеждать и о чём то спорить. Мне спорить с человеком, который придумал какие-то свои значения терминам, как-то бесполезно. >_>

Ну так ты погугли и найди значение хоть, чтобы самому узнать придуманное мной значение термина, ведь оно совпадает с действительным.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
28 июля 2018, 20:07
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9733
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 28 июля 2018, 19:02 
Ах да, это же не "Вообще нет!" это же просто "Нет!" совершенно 2 разные вещи!
Хотя подожди, смысл то один и тот же!

Ты русский не знаешь?
Вот приходишь ты в магазин, просишь продать тебе апельсин, а продавщица отвечает, что апельсинов нет. Тогда ты спрашиваешь красный апельсин, который отличается и совсем не то же самое, что обычный апельсин. На что продавщица отвечает, что апельсинов вообще нет. Но если бы продавщица сразу же сказала, что апельсинов вообще нет, то ты бы не спрашивал красный апельсин. Так что разница огромная.

 Esper @ 28 июля 2018, 19:02 
Если я прихожу в магазин и прошу бананы, то мне дают бананы из греции за 55 рублей сорта Муса, то это совершенно нормально.
И только совсем упоротые начнут при этом кричать "Я просил обычный банан, а вы мне дали сорта Муса! Дайте мне обычный банан!"

Ну только ты, и просто банан и банан из греции сожрёшь без проблем и даже разницы не заметишь, а если игроку красной колодой все земли заменить на озёра. Думаю будет такая же реакция, как если б ты попробовал есть сырой овощной банан.

 Esper @ 28 июля 2018, 19:02 
В МТГ хоть темная мана, хоть светлая - является маной, это тебе прямо написано в том рулинге, что я дал. И если тебе в тексте напишут "Заплатите 3 маны" значит ты можешь расплатиться любой маной, и это совершенно нормально, а вот не нормально приплетать какую-то "просто ману".

Ты забыл про ХС, где есть просто мана. И ты её почему-то под одну гребёнку с маной из мотыги ставишь, хотя они совсем разные.

 Esper @ 28 июля 2018, 19:02 
но с огромной вероятностью можно сказать что накапливаемой её сделали как раз для разделения фаз игры

Ты бред несёшь сейчас, когда мотыгу придумывали таких терминов ещё не существовало даже. >_>

 Esper @ 28 июля 2018, 19:02 
Ну так ты погугли и найди значение хоть, чтобы самому узнать придуманное мной значение термина, ведь оно совпадает с действительным.

Я гуглил, не совпадает.
~
Esper
28 июля 2018, 20:36
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Rem
Чтобы показать всю абсурдность ситуации я придумал для тебя аналогию!

Представим, что ты работаешь продавцом-консультантом в магазине продуктовом!

Приходит покупатель, и спрашивает тебя.

Покупатель: Простите, а где здесь у вас конфеты?
Рем: Конфет нет.

Тут покупатель разворачивается и уходит. Но! Он просто не знал, с кем имеет дело. Поэтому, в качестве исключения, мы сделаем ему подсказку.
Итак, уважаемый покупатель-кун, тебе надо задать уточняющий вопрос "Вообще нет?", потому что, видит бог, если тебе Рем говорит, что конфет в магазине нет, это еще не значит, что их там ВООБЩЕ нет.

Покупатель: Вообще нет?
Рем: Вообще нет!

Тут покупатель должен был развернуться и уйти, но! Совершенно внезапно он замечает, что на вооон той деревянной полке стоит куча самых разных конфет, шоколадные, кокосовые, ореховые, картонные(муляж).

Покупатель: Но подождите, вон же конфеты лежат!
Рем: Я говорил просто конфет нет! Есть шоколадные, кокосовые, ореховые! А просто конфет нет!


Видишь всю абсурдность ситуации? А я вижу.

Исправлено: Esper, 28 июля 2018, 20:37
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
28 июля 2018, 20:48
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9733
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 28 июля 2018, 20:36 
Видишь всю абсурдность ситуации? А я вижу.

Я тоже вижу, ты получил неудачный для себя пример и пытаешься выдумать пример удачный для себя, удачный пример тебе выдумать удалось, но с ситуацией пример абсолютно не связан. Я тоже так могу:
Приходи покупатель в магазин.
Покупатель: мне нужен молоток.
Эспер: держите, вот вам молоток.
Покупатель: но это ОТБОЙНЫЙ молоток!
Эспер: но отбойный молоток это тоже молоток!
~
Esper
28 июля 2018, 20:58
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Rem
Твой пример только не подходит под ситуацию, и не просто не подходит, а ВООБЩЕ(вообще!) не подходит.
Потому что в твоем примере 2 разных инструмента, а не разновидность одного и того же инструмента. Видишь разницу? Пример неправильный. Правильный пример был бы:

Приходи покупатель в магазин.
Покупатель: мне нужен молоток.
Эспер: держите, вот вам молоток.
Покупатель: но это же ЖЕЛЕЗНЫЙ молоток!
Эспер: но железный молоток это тоже молоток!

И тут Эспер, как видишь, совершенно прав. А вот в примере с Ремом так не получится.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
28 июля 2018, 21:07
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9733
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 28 июля 2018, 20:58 
Твой пример только не подходит под ситуацию, и не просто не подходит, а ВООБЩЕ(вообще!) не подходит.
Потому что в твоем примере 2 разных инструмента, а не разновидность одного и того же инструмента. Видишь разницу? Пример неправильный. Правильный пример был бы:

Прикинь, но белая и чёрная мана это две разных маны, а не разновидность одной.

Приходи покупатель в магазин.
Покупатель: мне нужна мана для красной деки.
Эспер: держите, вот вам озёра.
Покупатель: но это же СИНЯЯ мана!
Эспер: но синяя мана это тоже мана!

В твоём примере с конфетами покупатель может спокойно съесть и шоколадные конфеты и кокосовые и какие-то другие. А вот игрок с красной декой может использовать только земли с красной маной. И в примере с молотками, покупатель может забить гвоздь и просто молотком и железным молотком, а отбойным уже не может. Так же и игрок в МТГ не может юзать ману не под цвет своей деки.
~
Esper
28 июля 2018, 21:11
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Прикинь, но белая и чёрная мана это две разных маны, а не разновидность одной.

Прикинь, белая и черная мана это все мана.
И когда говорят, что вместо бесцветной маны можно использовать любую другую ману, никто не ждет выскакивающего Рема с "В этой игре нет маны!" все понимают, что в игре она есть, и её несколько разновидностей.

не разновидность одной.

Приходи покупатель в магазин.
Покупатель: мне нужна мана для красной деки.
Эспер: держите, вот вам озёра.
Покупатель: но это же СИНЯЯ мана!
Эспер: но синяя мана это тоже мана!

И у тебя опять пример неадекватный, что-то не получается у тебя в примеры.

В данном случае покупатель просит одну разновидность маны, а ему дают другую. Переводя на молотки, это было бы так:

Покупатель: мне нужен деревянный молоток.
Эспер: держите, вот вам железный молоток.
Покупатель: но это же ЖЕЛЕЗНЫЙ молоток!
Эспер: но железный молоток это тоже молоток!

Но ты продолжай пытаться придумать хоть какой-то подходящий пример под ситуацию, вдруг получится, хотя даже в этом случае пример про Рема от этого не исчезнет никуда. >_>
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
28 июля 2018, 21:26
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9733
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 28 июля 2018, 21:11 
И когда говорят, что вместо бесцветной маны можно использовать любую другую ману, никто не ждет выскакивающего Рема с "В этой игре нет маны!" все понимают, что в игре она есть, и её несколько разновидностей.

Я не просто так выскочил с разновидностями, напомню, что это ты ману из ХС поставил под одну гребёнку с маной из мотыги. И да, если человек играл бы только в ХС, но не играл в мотыгу, он бы подумал, что в МТГ нет разделения на цвета маны, исходя из твоего сообщения.

 Esper @ 28 июля 2018, 21:11 
В данном случае покупатель просит одну разновидность маны, а ему дают другую. Переводя на молотки, это было бы так:

Ну нет, если уж хочешь абсолютно аналогичного примера, тогда сверяйся с оригинальными фразами, а не придумывай свой бред:

 Esper @ 28 июля 2018, 15:22 
В ХС и МТГ фазовая система достигается за счет маны

Эспер: Плотники и ремонтники дорог сильные, так как пользуются молотками.

 Rem @ 28 июля 2018, 15:48 
В мотыге нет маны. =_=

Рем: Но ремонтники дорог не пользуются молотками. =_=

 Esper @ 28 июля 2018, 16:02 
Эмм, вообще-то есть.

Эспер: Эмм, вон же у них молотки.

 Rem @ 28 июля 2018, 16:26 
Ты опять наступаешь на те же грабли. Белая мана, чёрная мана и т.п. маны != мана. И уж тем более под одну гребёнку с маной из ХС их чесать не стоит.

Рем: Но это же отбойные молотки, отбойные молотки!=просто молотки, как их вообще под одну гребёнку можно было ставить?

А ты так сможешь?

Исправлено: Rem, 28 июля 2018, 21:27
~
Esper
28 июля 2018, 21:35
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Я не просто так выскочил с разновидностями, напомню, что это ты ману из ХС поставил под одну гребёнку с маной из мотыги. И да, если человек играл бы только в ХС, но не играл в мотыгу, он бы подумал, что в МТГ нет разделения на цвета маны, исходя из твоего сообщения.

А если прочитать внимательно, о чем я писал?

Как раз таки у земель в МТГ общего с маной в ХС гораздо больше, там она так же делит стадии игры на ирли, мид и лейт.

Гораздо больше, но не все! И я даже пояснил, что именно у них схоже.
А потом ты написал, что в МТГ маны нет, про что и были те аналогии и примеры.

Но это же отбойные молотки, отбойные молотки!=просто молотки, как их вообще под одну гребёнку можно было ставить?

Ты опять решил в подмену понятий поиграть? Еще раз говорю, отбойный молоток и молоток это 2 разных инструмента.
Тогда как темная мана это мана, светлая мана это мана, в терминологии МТГ и в здравом смысле все это считается за ману, а темная и светлая - это её разновидность.
Так что твой пример все еще неадекватен, потому что ты в нем делаешь подмену понятий, заменяешь "железный молоток" на "отбойный молоток" и еще потом удивляешься, что у тебя там что-то не клеется со здравым смыслом.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
28 июля 2018, 21:48
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9733
zmaxachz
Изучением нового танца
Esper
Пфф, ты не смог пример с молотками на конкретную ситуацию выдать? Ну я так и думал, сначала юзаешь пример с апельсинами, он не срабатывает и ты придумываешь более удобный с мышами, когда он тоже не срабатывает, ты придумывает конфеты, когда и конфеты не срабатывают, ты придумываешь молотки, а теперь и молотки не сработали. >_>
А вот я не придумываю удобных для себя примеров, я беру твои же примеры с апелсинами, мышами и молотками и побеждаю тебя на твоём же поле.
~
Esper
28 июля 2018, 21:56
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Rem
Побеждаешь за счет подмены понятий?
Хорошо, в который раз(и правда, в который? я устал считать) правлю твой пример на правильный.

В ХС и МТГ фазовая система достигается за счет маны

Экспер: Плотники и кузнецы сильные, потому что используют молотки.

В мотыге нет маны. =_=

Рем: У кузнецов нет молотков!

Эмм, вообще-то есть.

Эспер: Эмм, вон же у него молоток! (кидает пруф: https://puu.sh/B4G2L/144961ece8.png)

Ты опять наступаешь на те же грабли. Белая мана, чёрная мана и т.п. маны != мана. И уж тем более под одну гребёнку с маной из ХС их чесать не стоит.

Рем: Ты опять наступаешь на те же грабли! Железный молоток, деревянный молоток и.т.д. != молоток! И уж тем более под одну гребенку с молотком плотника их чесать не стоит.



Вот правильный пример, без подмены понятий.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
28 июля 2018, 22:02
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9733
zmaxachz
Изучением нового танца
Esper
Фиговый пример, ведь у плотников, по аналогии с ХС, не железный молоток, а просто "молоток". Получается:

Энспер: Плотники и кузнецы сильные, потому что используют молотки.
Рем: У кузнецов нет молотков!
Эспер: Эмм, вон же у него молоток!
Рем: Ты опять наступаешь на те же грабли! Молоток, деревянный молоток и.т.д. != молоток! И уж тем более под одну гребенку с молотком плотника их чесать не стоит.

Что как бы невозможно, т.к. молоток всё-таки = молоток.
~
Esper
28 июля 2018, 22:08
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Rem
Рофл.
Каким образом в твоем примере белая мана стала молотком?  Белая мана это как раз таки железный молоток.

Фиговый пример, ведь у плотников, по аналогии с ХС, не железный молоток, а просто "молоток". Получается:

А это еще больше ставит в ступор. Где у меня в примере говорится что у плотников(ХС) железный молоток? Опять фейлишь на ровном месте? >_>
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
28 июля 2018, 22:11
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9733
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 28 июля 2018, 22:08 
А это еще больше ставит в ступор. Где у меня в примере говорится что у плотников(ХС) железный молоток? Опять фейлишь на ровном месте? >_>

Но у тебя же у кузнецов деревянный молоток, сам картинку кинул. Если и у тех и у тех деревянные молотки, то тогда всё верно, получается тот же бред, что ты говорил и в оригинале, вопросов больше нет.
~
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Коллекционные карточные игрыСообщений: 476  *  Дата создания: 11 ноября 2013, 12:20  *  Автор: Torus
1234567»32ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider