1«456789101112»19
ЛУЧШАЯ ЗАПАДНАЯ RPG (CRPG, RPG, АCTION-RPG)
Ketzal
11 декабря 2013, 05:18
Поиски подобной темы показали, что ее нет в разделе "Другие игры". ("Список обсуждаемых игр" http://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=8;t=4151 )
Решил создать, так как интересуют игры этого жанра и мнение людей в них играющих.

В этой теме могут рассматриваться ВСЕ RPG (например относящиеся к CRPG (Computer Role-Playing Game), RPG (Role-Playing Game) или Аction-RPG),  вышедшие НА ЛЮБЫХ "ПЛАТФОРМАХ"  (персональные компьютеры...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
Balzamo
08 марта 2014, 10:52
 Swordin @ 08 марта 2014, 12:35 
Для меня это всегда 5.

Вот, да.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Lightfellow
08 марта 2014, 13:23
 Ketzal @ 08 марта 2014, 03:16 
В связи с тем, что в оценках рассматриваемых игр стали попадаться балы: 6/10, 5/10, 4/10 и даже 3/10 предлагаю на рассмотрение вариант 10 балльной шкалы:
     10 - лучшая на данный момент времени RPG (почти или уже шедевр, возможно классическое произведение искусства создания игр).
      9 - отличная игра, у которой есть свои объективные недостатки, но которую можно рекомендовать к прохождению всем интересующимся видеоиграми, а любителям RPG и подавно. Можно проходить много раз, находя что-новое для себя, либо просто получая практически теже положительные впечатления, что и в первый раз.
      8 - хорошая игра, у которой есть свои объективные недостатки, но которую можно рекомендовать к прохождению всем любителям RPG, но не всем любителям видеоигр. Отдельные любители могут играть в нее много раз, другие же пройдя один раз, оценив ее, могут и не вернуться к ней, но будут помнить отдельные моменты и общее хорошее впечатление.
      7 - средняя игра, с недостатками не превышающими ее достоинств. Только для отдельных любителей RPG. Одного прохождения будет достаточно для того, чтобы больше к ней не возвращаться. Могут запомниться отдельные хорошие составляющие.
      6 - игра, хуже среднего. Недостатки превышают ее достоинства. Только для любознательных исследователей различных RPG. Одно полное прохождение, можно посчитать тяжелой работой, от которой можно порядком устать, а то и вовсе получить "производственные осложнения". Большинству игроков надо обходить такие игры стороной. Любителям RPG относится с большим опасением.
      5 - эту игру не стоило выпускать, но так получилось. Достоинства надо искать днем с огнем. Нельзя рекомендовать ее кому-нибудь. Прохождение может изрядно досадить, а то и потрепать нервы. Играть только на свой страх и риск.
      4 - почти сборник всех признаков, как не надо делать игры и RPG в частности. Достоинств нет. Нельзя играть. Можно запустить минут на 15-20, чтобы вздрогнут и стереть.
      3 - недостатки зашкаливают, на создателей этого ужаса можно подавать в суд, за издевательство над потребителем. Запуск рекомендован стойким борцам за справедливость, чтобы составить судебный иск.
      2 - это издевательство над здравым смыслом и возможно над психикой. Этим можно пытаться лечить "игровую зависимость" или применять в качестве умеренной пытки. Негодяи, которые сделали это дожны отвечать перед законом и никогда не работать больше в индустрии создания видеоигр. Их имя может стать нарицательным, как знак позора.
      1 - это воплощенный кошмар. Этим можно пытать и лучше бы тех, кто это сделал. "Антишедевр". Надо уничтожать такие поделки.
      Если подойдет - то возможно стоит скорректировать свои оценки. Предлагая в начале лишь потолочную оценку для "Лучшей RPG" наверно ошибся, сразу не расписав всю шкалу. Надеялся, что будут в рассмотрении только действительно хорошие и отличные игры, борющиеся за звание лучшей.
     В любом случае прошу не предлагать на рассмотрение игры с вероятной оценкой в 5/10. Если попали уже в список игры хуже среднего или плохие, может стоит их удалить или быстро выставить им позорные балы и загнать в отдельную нижную часть списка, а то и "под кат", озаглавив - "Худшие RPG" ?
Мои статьи: WePlay | DashFight
Dangaard
 МОДЕРАТОР 
08 марта 2014, 14:38
 Swordin @ 08 марта 2014, 12:35 
7 никак не может быть серединой в шкале от 1 до 10.

На самом деле, это шкала от 6 до 10, потому что, как заметно. Ketzal предлагает исключить игры с низкими оценками.

Моя расшифровка:
10 - эта игра настолько великолепна, что я испытываю раздражение всякий раз, когда кто-нибудь другой ставит ей оценку ниже или пытается рассуждать о ее "недостатках".
9 - отличная игра, в которую должны поиграть все. Не без недостатков, но все равно отличная.
8 - отличная очень хорошая игра. Немного на любителя, может, не всем понравится, но все равно отличная.
7 - это я называю просто хорошей игрой, потому что на отличную она, пожалуй, не тянет. Но хорошая.
6 - может, это не столп жанра, у нее есть свои проблемы, но что-то в ней есть. Хотя бы один раз прошел.
5 - э-э-э... это RPG. Это все, что я могу о ней сказать. Не то что бы она была плохая, но интереса как-то и не вызвала и ничем не запомнилась. Не прошел даже.

Исправлено: Dangaard, 09 марта 2014, 12:28
Swordin
08 марта 2014, 16:24
 Dangaard @ 08 марта 2014, 14:38 
На самом деле, это шкала от 6 до 10, потому что, как заметно. Ketzal предлагает исключить игры с низкими оценками.

Скорее у него оценки с 1 по 5 по сути одно и тоже.
It's nice to be important but more important to be nice.
Method
08 марта 2014, 21:51
 Dangaard @ 08 марта 2014, 14:38 
исключить игры с низкими оценками

И как это работает? Вот если Astair считает, что Mass Effect "стоит" девять баллов, а я считаю, что пять, значит, моя оценка автоматически вычеркивается и остается только девятка?
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
08 марта 2014, 23:04
 Balzamo @ 05 марта 2014, 11:51 
Ну, недоработанная сырая часть, с одной из самых нудных и отвратительных начальных локаций эвер. Ее даже начинать не хочется из-за этого поганого, полуторочасового астероида, который при этом выполняет роль туториала. Да, и вообще.
Не скрою, что от первого раза получил удовольствие, (ибо на тот момент не был знаком с первой частью) но сейчас пройти не рискну. Недоработаность видно вообще во всем, даже в основном сюжете, который несмотря на мелкие вариации, прямой как член буратино. Из хорошего - дизайн какбэ "главного" злодея. Ох, уж эта маска! Визас тоже доставила, такой прообраз Тали из Масс Эффекта.

Вот да, и планета вслед за астероидом тоже раздражает. Хотя несколько раз пройдя Тарис в первой части, Тарис уже тоже начинает надоедать.
Но сюжет зато построен чутка поинтереснее, ибо тоже есть обилие поворотов. Там все-таки большую роль сыграло, что нехило порезали вторую часть, обычно то Обсидианы со своей задачей "доработать" справляются) Надеюсь на порт для айпада, первую часть мне понравилось на планшете перепроходить :D

Добавлено (через 3 мин. и 0 сек.):

Кстати говоря, а не добавить ли свежевышедший South Park: Stick of Truth?
Несмотря на пошаговую боевку, к списку "Западных" отлично подходит.
И от себя добавлю, что игра хороша сама по себе, но совсем в восторге будут фанаты Саус Парка. Ибо кого-то могут и отпугнуть некоторые шутки, которые там присутствуют, хотя стеб в принципе над жанром имеется)
Ketzal
09 марта 2014, 05:09
Balzamo - Fallout: New Vegas уже записал в список на прохождение, жаль только, что впереди нее проектов 20.
По поводу устаревшей графики Morrowind(а), боевки на любителя и квестов далеких от идеала вообщем-то более-менее ясно, но встречал уже всякое. Если мир целен, интересен, необычен, да к тому же история у мира есть, сюжет более-менее вменяемый, отыгрыш роли, то потерпеть можно для лучшего понимания стоит ли все это, чтобы потратить уйму времени еще и добраться до условного финала. Вобщем тоже уже в список на прохождение поставил, но когда еще доберусь, разве что случай подтолкнет, но предпочитаю сам решить когда проходить.
      По поводу Witcher(а) ясно. Сам тоже больше люблю первые книги Сапковского, но игры пока не пройдены. Первого начал, посмотрел, что да как, решил пройду позже. Второй тоже пройду, вот только на ПК или Xbox360 покупать прийдется не знаю, слышал уж очень большая разница между версиями и на Xbox360 гораздо лучше, правда ли это ?
      По поводу Mass Effect понятно, ради сюжета, который заинтересовал могу пройти и текстовый квест, но вот если сюжет и мир или сюжет и персонажи мне не интересны то у игры мало шансов, разве что очень короткая и игровой процесс затягивающий, но RPG с таким набором мне не встречались.
      Со шкалой оценок - можно сказать, что относительно моего представления +1 балл, начиная с 3.
Пока мою шкалу никто полностью не одобрил. Так что будем думать. Спасибо за разъяснения!

GooFraN - приведенная шкала на английском почти совпадает, кроме 6) fine, может я плохо понимаю язык но для меня fine лучше чем good, это действительно мое заблуждение или в шкале просто так выстроилось странно ?

Dangaard - конечно хотелось бы, чтобы в теме рассматривались игры только не хуже хороших.
Привел свое понимание 10-ти бальной шкалы от 1 до 10, т.к. должны быть ясны границы.
Да, лучше чтобы оценок ниже 6-ти баллов и игр с такими оценками не было в списке на выбор "Лучшей западной RPG". Твой пример - лаконичнее, но мягче, с оценки 6 наши шкалы сильно расходяться. И есть в твоей шкале особенность:

 Dangaard @ 08 марта 2014, 12:38 
9 - отличная игра,

 Dangaard @ 08 марта 2014, 12:38 
8 - отличная игра.

Как мне кажется, нельзя даже с последующими пояснениями начинать оценку с одинакового определения. Смысл замыливается, а для невнимательного человека так и вовсе потеряется. В моей шкале более конкретные начальные определения.

 Swordin @ 08 марта 2014, 08:35 
7 никак не может быть серединой в шкале от 1 до 10.
Для меня это всегда 5.

Swordin - так 7 и не середина, заметь в игру с оценкой 5 баллов еще можно играть на свой страх и риск.
Если пересчитать в 5 бальную шкалу, то выйдет 5/10=2.5/5.

 Swordin @ 08 марта 2014, 14:24 
Скорее у него оценки с 1 по 5 по сути одно и тоже.

Swordin - игры с оценками от 1 до 5 баллов нехотелось бы видеть в этой теме вообще.
А разница между баллами в моей шкале оценок есть. Поясню:
5 -

 Ketzal @ 08 марта 2014, 01:16 
Играть только на свой страх и риск.

4 -

 Ketzal @ 08 марта 2014, 01:16 
Можно запустить минут на 15-20, чтобы вздрогнут и стереть.

3 -

 Ketzal @ 08 марта 2014, 01:16 
чтобы составить судебный иск.

2 -

 Ketzal @ 08 марта 2014, 01:16 
применять в качестве умеренной пытки.

1-

 Ketzal @ 08 марта 2014, 01:16 
"Антишедевр". Надо уничтожать такие поделки.

 Method @ 08 марта 2014, 19:51 
а я считаю, что пять, значит, моя оценка автоматически вычеркивается и остается только девятка?

      Method - НЕТ, ни в коем случае. Я имел в виду, что если игре выставили балы 5/10, 4/10, 3/10 и более высоких баллов нет, то ее либо переместить в конец опросника, озаглавив например "Игры получившие худшие оценки", либо поместить "под кат" с таким же заголовком, либо убрать из голосования, оставив запись: "Игры убранные из голосования, как посредственные и плохие".

      Fahrengeit - South Park: Stick of Truth - никогда не слышал. Пошаговая боевка - например, как в какой западной RPG из списка в шапке темы ?  Или как-то по другому ? RPG - элементы, какие ? Есть ли сюжет, мир, персонажи, отыгрыш роли, история мира, внятная игровая составляющая (боевая, исследовательская, собирательская, коллекционная) и т.д. ?
Swordin
09 марта 2014, 11:55
 Ketzal @ 09 марта 2014, 06:09 
так 7 и не середина,

 Ketzal @ 08 марта 2014, 03:16 
7 - средняя игра,

Хм...

Средняя игра, по мне, это проходняк, на разок сыграть и забыть. И оценка в 5 баллов тут самое то. 7-ка же гораздо выше стоит.
В общем, шкала у GooFraN самая логичная и оптимальная. И я (да и не только я, судя по другим постам), в принципе, ей всегда руководствовался при оценки той или иной игры.
Думаю, логично взять её за основу.

 Ketzal @ 09 марта 2014, 06:09 
Если пересчитать в 5 бальную шкалу, то выйдет 5/10=2.5/5.

И? Что это нам говорит? 2.5 разве не середина в 5-тибальной шкале?

 Ketzal @ 09 марта 2014, 06:09 

Swordin - игры с оценками от 1 до 5 баллов нехотелось бы видеть в этой теме вообще.

В принципе, верно, если мы выбираем Лучшую. Тогда нужно указать в шапке темы, что если игра по меркам играющего ниже 6-ти, то лучше про неё не упоминать.



 Ketzal @ 09 марта 2014, 06:09 
Поясню:

Я оценил шутки в оценках. Но суть у них одна и та же: игры, в которые лучше не играть вообще и никому. При этом можно определения у этих оценок хоть местами поменять, смысл останется тот же.

 Ketzal @ 09 марта 2014, 06:09 
South Park: Stick of Truth - никогда не слышал.

Она вот только вышла.
It's nice to be important but more important to be nice.
Lightfellow
09 марта 2014, 12:02
 Ketzal @ 09 марта 2014, 06:09 
GooFraN - приведенная шкала на английском почти совпадает, кроме 6) fine, может я плохо понимаю язык но для меня fine лучше чем good, это действительно мое заблуждение или в шкале просто так выстроилось странно ?

Это заблуждение. Я переведу шкалу, если что.
10 - Шедевр.
9 - Великолепно.
8 - Очень хорошо.
7 - Хорошо.
6 - Неплохо.
5 - Средне.
4 - Плохо.
3 - Очень плохо.
2 - Ужасно.
1 - Невыносимо.
Мои статьи: WePlay | DashFight
Balzamo
09 марта 2014, 12:09
 Swordin @ 09 марта 2014, 14:55 
В общем, шкала у GooFraN самая логичная и оптимальная.

Согласен.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
N.D.
 МОДЕРАТОР 
09 марта 2014, 12:11
 Ketzal @ 09 марта 2014, 04:09 
fine, может я плохо понимаю язык но для меня fine лучше чем good, это действительно мое заблуждение или в шкале просто так выстроилось странно ?

Причина ошибки в том, что украинское слово "файно" произошло от немецкого (не английского) слова и переводится как прекрасно, славно, красиво, здорово.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
09 марта 2014, 13:47
 Ketzal @ 09 марта 2014, 06:09 
South Park: Stick of Truth - никогда не слышал. Пошаговая боевка - например, как в какой западной RPG из списка в шапке темы ?  Или как-то по другому ? RPG - элементы, какие ? Есть ли сюжет, мир, персонажи, отыгрыш роли, история мира, внятная игровая составляющая (боевая, исследовательская, собирательская, коллекционная) и т.д. ?

Потому что вышла вот пару дней назад. Пошаговая боевка как в большинстве jRPG, но с добавлением action-qte элементов. Тут лучше самому посмотреть. Ну и всё нижеперечисленное имеется. Правда, диалогов как таковых нет, ибо по сюжету главный персонаж вообще не разговаривает.
Kruse
10 марта 2014, 04:39
Planescape: Torment - 9/10
The Witcher 2: Assassins of Kings 10/10
Deus Ex: Human Revolution 8/10
The Elder Scrolls V: Skyrim 6/10
Mass Effect   6/10
Star Wars: Knights of the Old Republic 8/10
Dragon Age: Origins  9/10
The Elder Scrolls IV: Oblivion 9/10
Mass Effect 3   4/10
Dragon Age 2   2/10
Mount & Blade 8/10
Mass Effect 2 9/10
Ketzal
10 марта 2014, 05:48
 Swordin @ 09 марта 2014, 09:55 
В общем, шкала у GooFraN самая логичная и оптимальная.

 Swordin @ 09 марта 2014, 09:55 
Думаю, логично взять её за основу.

 Balzamo @ 09 марта 2014, 10:09 
Согласен.

 GooFraN @ 09 марта 2014, 10:02 
10 - Шедевр.
9 - Великолепно.
8 - Очень хорошо.
7 - Хорошо.
6 - Неплохо.
5 - Средне.
4 - Плохо.
3 - Очень плохо.
2 - Ужасно.
1 - Невыносимо.

      Swordin, Balzamo, GooFraN - Спасибо, предложение хорошее. Со шкалой от Dangaardа тоже совпадает:

 Dangaard @ 08 марта 2014, 11:38 
10 - эта игра настолько великолепна, что я испытываю раздражение всякий раз, когда кто-нибудь другой ставит ей оценку ниже или пытается рассуждать о ее "недостатках".
9 - отличная игра, в которую должны поиграть все. Не без недостатков, но все равно отличная.
8 - отличная очень хорошая игра. Немного на любителя, может, не всем понравится, но все равно отличная.
7 - это я называю просто хорошей игрой, потому что на отличную она, пожалуй, не тянет. Но хорошая.
6 - может, это не столп жанра, у нее есть свои проблемы, но что-то в ней есть. Хотя бы один раз прошел.
5 - э-э-э... это RPG. Это все, что я могу о ней сказать. Не то что бы она была плохая, но интереса как-то и не вызвала и ничем не запомнилась. Не прошел даже.

       То есть можно считать что 4-е "форумчанина" за данную систему оценивания. Принимаем за основную. Добавлю в шапку темы "под катом". Заменю "очень хорошо", на "отлично". Добавлю свои сокращенные коментарии и не много от Dangaardа (если вдруг против - уберу). Добавлю пожелание о том, что играм с оценками от 1 до 5 баллов в теме не место.

 Ketzal @ 09 марта 2014, 03:09 
может я плохо понимаю язык но для меня fine лучше чем good

 GooFraN @ 09 марта 2014, 10:02 
Это заблуждение.

 GooFraN @ 09 марта 2014, 10:02 
6 - Неплохо.

      Я понимаю, что translate.google.ru не показатель ясного английского языка, но мои бумажные словари на том же уровне, например:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ


Но это не принципиально.

 N.D. @ 09 марта 2014, 10:11 
украинское слово "файно"

N.D. - выше я наверно пояснил, на что опирался при переводе. Я чувствую разницу между русским, украинским и английским, если что... Но за справку по украинскому - спасибо!

 Fahrengeit @ 08 марта 2014, 20:04 
а не добавить ли свежевышедший South Park: Stick of Truth?

 Swordin @ 09 марта 2014, 09:55 
Она вот только вышла.

 Fahrengeit @ 09 марта 2014, 11:47 
вышла вот пару дней назад.

 Fahrengeit @ 09 марта 2014, 11:47 
Пошаговая боевка как в большинстве jRPG,

      jRPG- настораживает... (Лучшая западная RPG)

 Fahrengeit @ 09 марта 2014, 11:47 
Правда, диалогов как таковых нет, ибо по сюжету главный персонаж вообще не разговаривает.

     В недоумении... RPG - ???

 Fahrengeit @ 09 марта 2014, 11:47 
Тут лучше самому посмотреть.

    South Park: Stick of Truth - понял, что надо поискать и почитать о ней, возможно и рекламу посмотреть.

    Kruse - Спасибо за оценки к 12 RPG ! Сейчас добавлю.
    The Witcher 2: Assassins of Kings - лидер.
Planescape: Torment, Dragon Age: Origins, The Elder Scrolls IV: Oblivion, Mass Effect 2 - 4-ка с серебром. Интересно.
    Mass Effect 3 - 4/10, очевидно финал... впечатлил...
    Dragon Age 2 - 2/10, вне моего понимания.

Исправлено: Ketzal, 10 марта 2014, 06:52
Lightfellow
10 марта 2014, 08:23
 Ketzal @ 10 марта 2014, 05:48 
Я понимаю, что translate.google.ru не показатель ясного английского языка, но мои бумажные словари на том же уровне, например:

Я хз, у меня со второго класса это на уровне само собой разумеещегося, что fine это уже не average, но еще не good.

Вот тебе пример того, как используют его англоговорящие. Цитирцю знакомого из единственного аниме-коммьюнити где я нахожусь:

Ima actually try to finish Sakura Trick when it's over. This anime is fine. Definitely not good, but not so bad either. Shoujo-Ai is basically a... Shoujo-Ai... Welp.
Мои статьи: WePlay | DashFight
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Лучшая западная RPG (CRPG, RPG, Аction-RPG)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«456789101112»19
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider