Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«25262728293031ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
Ketzal
● 11 декабря 2013, 05:18
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 1428
Final Fantasy XV
Как починить PS3, которая устала работать.
Поиски подобной темы показали, что ее нет в разделе "Другие игры". ("Список обсуждаемых игр" http://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=8;t=4151 )
Решил создать, так как интересуют игры этого жанра и мнение людей в них играющих.

В этой теме могут рассматриваться ВСЕ RPG (например относящиеся к CRPG (Computer Role-Playing Game), RPG (Role-Playing Game) или Аction-RPG),  вышедшие НА ЛЮБЫХ "ПЛАТФОРМАХ"  (персональные компьютеры, дом...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
Rem
● 07 января 2016, 13:08
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7766
zmaxachz
Изучением нового танца
 ogdan @ 07 января 2016, 08:24 
- А в фоле 4 прикольный город с когтем.

Эм, прикольный? Он пустой, с ним нет никакого взаимодействия, кроме как походить полутать мусорные баки и убить этого когтя. Есть пара домиков с данжами, но опять же, ничего кроме лута и убийства врагов там нет.

 ogdan @ 07 января 2016, 08:24 
Где там? В ф4? Ну да, я ж тебе написал про эксплорино и джанк ярд, про говно-постройки, комп, который хакаешь...

Твоя проблема в том, что ты наиграл всего ничего, на первых часах игры мб и кажется, что шутер чем-то разбавлен. Но это игра, которая обещает 400 часов геймплея, так вот уже после 40 часов ничего, кроме как шутера там не остаётся, взломы - тупая копирка, которая максимум даст немного крышек и патронов, весь полезный шмот выбивается строго с легендарных мобов, мусорка не доделана и абсолютно бесполезна, ну то есть да, ты можешь что-то там стоить, но это тебе ничего не даёт, кроме жалких овощей, разве что в терминалах можно почитать что-нибудь интересное и всё.

 ogdan @ 07 января 2016, 08:24 
Конкретно в этом примере я не про влияние говорил. А про сравнение древа умений. Если в борде все умения направлены сугубо на боевку - без всяких харизм, удач, наук и прочих взломов - то я прекрасно понимаю, почему это именно шутер с элементами.

А в 4 фоле куда дерево прокачки направленно? Да там вся прокачка сводится к шутеру и ап вещей, для шутера или абсолютно бесполезны.

 ogdan @ 07 января 2016, 08:24 
Вариативность методов решения задач, конечно, одна из фич, но она не единственная.

Она основная, там ещё много фич было, например важные мейн статы, от которых зависел твой стиль игры, интересные и оригинальные квесты, фирменный чёрный юмор, уникальная днд система, насыщенный мир, продуманный бистарий и много чего ещё. Что там осталось в 4 фолауте, можешь перечислить? Я конечно могу и за тебя ответить, что остался только сеттинг и анураж, которых тоже порядком подзапороли, но мб у тебя другое мнение?
~
Torus
● 07 января 2016, 14:33
Gliding over all
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2038
 ogdan @ 06 января 2016, 21:29 
А, вононо че. Скучно. Мне нечем парировать это. Уметь считать мартышками и попугаями - это определенно не для всех.

Дай-ка оценку городов и поселков в DA: I, забитых однообразными квестами и историями.

 ogdan @ 06 января 2016, 21:29 
То есть при вкаченном параметре, не знаю, легкие пистолеты и не вкаченом параметре легкие пистолеты, урон/аккураси в ватсе остаются неизменными?

На точность в ватсе влияет какой-то аттрибут, вроде. Но урон должен меняться что там, что там.

 ogdan @ 06 января 2016, 21:29 
Жирный и мощный, слабый и как понос резкий и золотая середина (утрирую), у всех свой эквип? Так этот расклад куче игр свойствен

Ага, только фолу он не свойствен. Тут ты при всем желании не можешь быть резким как понос.
Ладно, возможно при определенной прокачке можно специализироваться не по обычной стрельбе, а через снайперские выстрелы в ватсе. Два варианта (ты ведь поэтому про урон в ватсе спрашивал?). Аж два!

 ogdan @ 07 января 2016, 08:24 
Сеттинг с характерным миром, антуражем, эксплоринг, напарники, перки, разные мелочи...

Что останется, если убрать вариативность?
Кроме напарников это есть и в Фар Краях. Разве что колеса диалогов нету. Слава богу, что таких диалогов нету.
ogdan
● 07 января 2016, 17:44
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 13928
ogdan
 Rem @ 07 января 2016, 05:08 

Эм, прикольный?

Да, прикольный. Приходишь, там тебе конфликт сразу, находишь паэр армор (через ряд заданий), трындишь с негром и его тусой, потом мегафайт с когтем. Вкусовщина? Ну да, скорее всего. Но речь была об упреке, мол, города в ф4 это тупо нпс и квесты. К слову, вполне нормальный дефинишн среднестатистического рпг поселения, как по мне.

 Rem @ 07 января 2016, 05:08 

А в 4 фоле куда дерево прокачки направленно?

Осмелюсь предположить, что если есть возможность прокачивать не боевые скиллы, то...их можно прокачивать. Прям Виталик-стайл.

 Torus @ 07 января 2016, 06:33 
Дай-ка оценку городов и поселков в DA: I

Не могу, не играл.
Но воспользуюсь вопросом - однообразные квесты и истории в ДА:И меняют игре жанр?

 Torus @ 07 января 2016, 06:33 
Тут ты при всем желании не можешь быть резким как понос.

Речь шла о вариативности "классов", как признак (или не признак) рпг. Я лишь дал понять, что разношерстный набор героев, со своим уникальным эквипом/скиллсетом/both свойственнен разным жанрам и разным играм. Начиная от дендивских платформеров и сеговских битемапов.

 Rem @ 07 января 2016, 05:08 
Она основная, там ещё много фич было, например важные мейн статы, от которых зависел твой стиль игры, интересные и оригинальные квесты, фирменный чёрный юмор, уникальная днд система, насыщенный мир, продуманный бистарий и много чего ещё. Что там осталось в 4 фолауте, можешь перечислить? Я конечно могу и за тебя ответить, что остался только сеттинг и анураж, которых тоже порядком подзапороли, но мб у тебя другое мнение?

 Torus @ 07 января 2016, 06:33 
Что останется, если убрать вариативность?
Кроме напарников это есть и в Фар Краях. Разве что колеса диалогов нету. Слава богу, что таких диалогов нету.

Отвечу на оба одновременно.
Открываю ф4 вики, иду рэндомно в один из мэйн квестов. Копипастю.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Ребят, я все понимаю. Этот хрен не играл толком, а значит можно ему по ушам ездить.
Но все же предлагаю избегать таких ситуаций.
Вопрос с вариативностью закрыт или мне еще потратить свое время на подобные не сильно занимательные поиски?

Исправлено: ogdan, 07 января 2016, 18:16
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
● 07 января 2016, 18:32
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7766
zmaxachz
Изучением нового танца
 ogdan @ 07 января 2016, 17:44 
Но речь была об упреке, мол, города в ф4 это тупо нпс и квесты. К слову, вполне нормальный дефинишн среднестатистического рпг поселения, как по мне.

Вот именно, среднестатистического, фалаут никогда не были среднестатистическим. ><
Да и в любой более-менее нормальной днд игре города намного больше, чем тупо квесты с торговцами, да в тех же свитках города офигенно проработаны и наполнены, но не в фалауте 4, нет. =_=

 ogdan @ 07 января 2016, 17:44 
Осмелюсь предположить, что если есть возможность прокачивать не боевые скиллы, то...их можно прокачивать. Прям Виталик-стайл.

А они неюзабельны и скучны, ну то есть, ты можешь их пару раз заюзать за игру, но смысл в этом? Раньше конечно было много и более упоротых перков, но внезапно, там ещё была куча мест, где их можно было использовать.

 ogdan @ 07 января 2016, 17:44 
Ребят, я все понимаю. Этот хрен не играл толком, а значит можно ему по ушам ездить.

Помнишь я говорил про 2-3 квеста? Мб их чуть больше конечно, так вот это один из них. Ну если быть честным, цепочка мейн квестов сделана более-менее адекватно, но она короткая, не больше, чем на 10 часов и то, большую часть времени отнимают нудные и длинные данжи, с монотонным отстрелом врагов. А игра, повторяюсь, на 400 часов.

 ogdan @ 07 января 2016, 17:44 
Вопрос с вариативностью закрыт или мне еще потратить свое время на подобные не сильно занимательные поиски?

Попробуй почекать не мейн квесты. >_>
~
ogdan
● 07 января 2016, 19:29
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 13928
ogdan
 Rem @ 07 января 2016, 10:32 
Попробуй почекать не мейн квесты. >_>

Может быть потом.
Я как-то все же рассчитываю на честность и точность в дискуссиях, и когда после разговорах об отсутствии вариативности я ищу и нахожу ее, у меня возникает ровно две мысли - либо мне навешали лапшу намеренно, зная как сильно я ее люблю о моем скудном опыте, либо это дезинформация ненамеренная, основаная на банальной неосведомленгсти.
Впрочем, ни один из вариантов не служит достаточным мотиватором для продолжения раскопок.

 Rem @ 07 января 2016, 10:32 
Помнишь я говорил про 2-3 квеста?

Я помню, как ты говорил это

 Rem @ 06 января 2016, 17:33 
В 4 фоле у тебя нет выбора, как проходить игру, есть только пушки и враги.

Добавлено (через 11 мин. и 8 сек.):

Почекал лол. Просто рэндомно кликал.
I strongly recommend not to go any deeper bro)

Добавлено (через 28 мин. и 39 сек.):

Ах да, еще, пожалуй, вот это здесь оставлю.
http://howlongtobeat.com/game.php?id=26729
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Fahrengeit
● 07 января 2016, 20:00
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 10 лет
Постов: 9640
Fahrengeit23
Fahrengeit
Heaven's Vault
Friends
По-моему эти споры уже совсем до различных идиотий доходят. Придешь к другим людям - тебе будут говорить, что Фоллаут 4 - огого рпг, а Ведьмак - зельдоподобная адвенчура, по наличию рпг-элементов сопоставимая с Dishonored (на самом деле, Dishonored порой больше рпг чем Фоллаут из-за очень гибкого ролеплея, но не суть).
F4 всё же еще ролевая игра, хоть и с большим уклоном в шутерный экшен. Если судить строго, то Ведьмак тоже так себе ролевая игра, учитывая скудную прокачку и не такой, как обычно это бывает, широкий отыгрыш (как ни крути, Геральт есть Геральт, кем хотим мы не станем). Но как-то мне вполне достаточно того, что во всех номинациях RPG года обе игры присутствуют, а, значит, массой людей и критиками признаны как RPG.
Rem
● 07 января 2016, 21:50
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7766
zmaxachz
Изучением нового танца
 ogdan @ 07 января 2016, 19:29 
Я как-то все же рассчитываю на честность и точность в дискуссиях, и когда после разговорах об отсутствии вариативности я ищу и нахожу ее, у меня возникает ровно две мысли - либо мне навешали лапшу намеренно, зная как сильно я ее люблю о моем скудном опыте, либо это дезинформация ненамеренная, основаная на банальной неосведомленгсти.

Я уже писал что:

 Rem @ 06 января 2016, 08:40 
Есть конечно рпг элементы, типа каноничного беседского воровства и взломом, но на общем фоне их слишком мало, чтоб сделать игру нормальной рпг. Сколько там разработчики обещали игровых часов? 300? Так вот из 300 часов - 250 точно шутер, это в лучшем случае.

 Rem @ 06 января 2016, 08:11 
в Вегасе, я например большую часть проходил с помощью дипломатии\инженерии\науки и всяких других окольных путей, да, там есть места где всё решается только перестрелкой, но зато там есть туча мест, где можно обойтись и без пушек. С 4 фолом я таких мест 2-3, на всю игру

Т.е. я не писал, что вариативность и рпг отсутствуют совсем, моя основная мысль, что на 400 часов игры их мало, там даже на 40 часов не хватает. Так что не надо делать вид, что тебя тут обманыают.

 ogdan @ 07 января 2016, 19:29 
Я помню, как ты говорил это

Я обобщил, нельзя же всё так буквально понимать.

 Fahrengeit @ 07 января 2016, 20:00 
F4 всё же еще ролевая игра, хоть и с большим уклоном в шутерный экшен.

Как бы я про это и пишу, правда в моём варианте уклон не большой, а колоссальный.
~
Kadajpwnz
● 07 января 2016, 22:55
Карандаш
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 5033
LoL, WoW.
Блюзик, Индастриал.
 Fahrengeit @ 07 января 2016, 20:00 
учитывая скудную прокачку и не такой, как обычно это бывает, широкий отыгрыш (как ни крути, Геральт есть Геральт, кем хотим мы не станем).

Ну чушь же полная. Геральт, он может и Геральт, но выборы абсолютно такие же, как и в других подобных рпг, и злые есть и нейтральные, и добрые. Другое дело, что в отличии от обычных рпг, эти выборы не такие предсказуемые, ты можешь выбрать добрый поступок, который приведёт к хаосу и наоборот.
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Ketzal
● 08 января 2016, 03:58
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 1428
Final Fantasy XV
Как починить PS3, которая устала работать.
 Torus @ 06 января 2016, 04:21 
Ведьмак 3 - 10, Фол 4 - 2.

Torus - Спасибо за оценки и краткое впечатление по Fallout4!
Оценки добавил в голосование.

 fenrir @ 06 января 2016, 09:23 
The Witcher 3: Wild Hunt - 9.5
Fallout 4 - 7
Risen 3: Titan Lords - 7.5

fenrir - Спасибо за оценки к 3 играм! Уже добавил их в общее голосование.
Я так понимаю Risen 3: Titan Lords  - лучший из всех 3 игр серии. Тогда молодцы игроделы - ростут.



Rem - твои впечатления по Fallout4 более менее ясны (много сражений, мало интересных заданий/приключений, урезали RPG составляющие, по сравнению с 2-мя предидущими частями, глобально игра менее интересна и худшая в серии).

Если не сложно определись, как их оформить в голосовании:

какая-то довольно низкая оценка по 10-бальной шкале ?

или

фраза - "Против присутствия в списке голосования за звание "Лучшая западная RPG" игры Fallout4, т.к. она уже не RPG, по сугубо личному мнению, не претендующему на абсолютную объективность" ?

или как-то иначе ?

Исправлено: Ketzal, 08 января 2016, 03:59
ogdan
● 08 января 2016, 04:39
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 13928
ogdan
 Ketzal @ 07 января 2016, 19:58 

или как-то иначе ?

Можно так еще.
Категорически против присутствия в списке голосования в теме "Лучшая западная RPG (CRPG, RPG, Аction-RPG)" с подзаголовком  "Выбираем лучшую RPG (Все кроме jRPG, TRPG, MMORPG)", которая находится в разделе "Другие Игры" форума 4F, который был создан на добровольных, некомерческих началах интернет пользователем с никнеймом EvilSpider в 2002 году в целях ознакомления рускоязычного геймера с известной японской игровой ролевой серией Final Fantasy компании Squaresoft, ныне переформированной в компанию Square Enix, игры Fallout 4, созданной американской компанией Bethesda Game Studios и выпущенной американской компанией Bethesda Softworks, чья штаб-квартира находится в городе Роквилл штата Мэрилэнд, 10 ноября 2015-го две тысячи пятнадцатого года для консоли PlayStation 4 японской компании Sony, консоли Xbox One американской компании Microsoft, а также персональных компьтеров PC (Personal Computer) по причине практически полного отказа выше названной игры от всего наработанного годами как жанром в целом, так и серией в частности, не притендуя при этом на какую-либо объективность и опираясь на сугубо личное, частное и абсолютно искреннее мнение.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
● 08 января 2016, 05:23
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7766
zmaxachz
Изучением нового танца
 Ketzal @ 08 января 2016, 03:58 
Rem - твои впечатления по Fallout4 более менее ясны (много сражений, мало интересных заданий/приключений, урезали RPG составляющие, по сравнению с 2-мя предидущими частями, глобально игра менее интересна и худшая в серии).

Если не сложно определись, как их оформить в голосовании:

какая-то довольно низкая оценка по 10-бальной шкале ?

или

фраза - "Против присутствия в списке голосования за звание "Лучшая западная RPG" игры Fallout4, т.к. она уже не RPG, по сугубо личному мнению, не претендующему на абсолютную объективность" ?

Я бы мог просто дать оценку игре, но у темы другой формат. =_=
Как шутеру, я бы поставил шестёрку. Как рпг - двойку с натяжкой.
А вообще, против, ну или пусть бордерлендсы тоже будут в списке, у них тоже в жанрах "рпг" есть.

П.с. лол, когда у Огдана кончаются аргументы он обязательно скатывается  в детский сад.
~
ogdan
● 08 января 2016, 05:40
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 13928
ogdan
 Rem @ 07 января 2016, 21:23 
когда у Огдана кончаются аргументы

Ты о чем, парень?
Кецаль со мной о чем-то дискутировал? Я пропустил наверно.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
● 08 января 2016, 06:01
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7766
zmaxachz
Изучением нового танца
 ogdan @ 08 января 2016, 05:40 
Ты о чем, парень?

Ну ты прикопался к какой-то явно утрированной фразе, хотя я, до этого, уже несколько раз нормально расписал тебе тот момент, потом ушёл с видом "выминявсеобманули я с вами не играю", а сейчас продолжаешь клоунаду с Кецалем, хоть бы сказал, что там со спором, а то некрасиво получается.
~
ogdan
● 08 января 2016, 06:18
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 13928
ogdan
Ох...охохох даже. Не знаю плакать или смеяться сейчас. Чувак...как бы это совсем мягко сказать, чтобы не выставлять тебя в совсем уж неблагоприятном свете. Попробую очень тонко намекнуть и то, только ради наших старых добрых и крайне дружеских отношений. *полушопотом* Этот пост был не только не для тебя, он даже не был о тебе. If you know what I mean.

Хотя знаешь что. Я в спойлере оставлю правильный ответ, но ты не спеши. Сначала сам попробуй.

СПОЙЛЕР

Но довольно оффтопа. Ты там, кажется, что-то говорил про отсутствие у меня аргументации. Надеюсь это не намек, чтоб мне пойти опять в не мейнквестах копаться? Мне не очень хочется, но если настаиваешь я могу. Сколько мне в этот раз их найти надо, 2-3?

Исправлено: ogdan, 08 января 2016, 06:21
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
● 08 января 2016, 06:32
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7766
zmaxachz
Изучением нового танца
 ogdan @ 08 января 2016, 06:18 
Этот пост был не только не для тебя, он даже не был о тебе.

При чём тут пост? Я выше вроде прямым текстом что ты меня бросил, ничего не сказав на прощанье, и ушёл заигрывать с Кецалем. >_>

 ogdan @ 08 января 2016, 06:18 
Надеюсь это не намек, чтоб мне пойти опять в не мейнквестах копаться? Мне не очень хочется, но если настаиваешь я могу. Сколько мне в этот раз их найти надо, 2-3?

Ну если это твой основной аргумент, то намёк. Если уж собрался искать то да, 2-3 хватит, я конечно понимаю, что судил по личными впечатлениям и на деле, таких квестов может набраться десяток, но блин, я за 70+ часов игры столько не нашёл, хоть тут посмотрю. ><
~
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Лучшая западная RPG (CRPG, RPG, Аction-RPG) (Выбираем лучшую RPG (Все кроме jRPG, TRPG, MMORPG)) Сообщений: 462  *  Дата создания: 11 декабря 2013, 05:18  *  Автор: Ketzal
1«25262728293031ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider