МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«424344454647484950»61ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
DARK SOULSСообщений: 902  *  Дата создания: 20 августа 2011, 17:41  *  Автор: T-i-m-o-t-e-i
T-i-m-o-t-e-i
20 августа 2011, 17:41
Потерял связь с реальностью.
LV7
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 2834
Timofei__
ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.
SGone
26 августа 2014, 14:50
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Shin @ 26 августа 2014, 11:13 
Если бы все так просто было, то она бы могла покинуть королевство, и проклятие бы перестало действовать.

Может если ты уже пришел, то уйти - уже не поможет. Нужно просто не приходить. Лукатиэль, кстати, говорит, что брат однажды просто исчез. Так как она его больше не видела до своей смерти - она не может точно сказать, чего он ушел - лишь предполагать.

Соллер говорит, что стал нежитью и пришел в эти края искать солнце. Как и где он стал нежитью - не говорит.

Сигмайер из Катарины пришел в поисках приключений.
Сиглинда из Катарины ищет отца и на проклятье (как и ее отцу) ей плевать совершенно.
Удрученный Воин - вообще не известно кто он и откуда.
Вообще, по логике прибытия персонажей из первой части - они приходят по разным причинам (та же Рея из Торолунда и ее телохранители), но то, что они станут полыми не подозревают, пока пушистый не подкрадывается (или знают, что именно здесь становятся полыми, но предполагают, что успев решить свои проблемы и спетляв восвояси - этого можно избежать). Логично предположить, что за пределами Лордрана (Драгонлинка) ничего такого нет.

Исправлено: SGone, 26 августа 2014, 14:51
skooma
26 августа 2014, 14:52
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 SGone @ 26 августа 2014, 17:35 
она не может точно сказать, чего он ушел - лишь предполагать.

I had an older brother. We learned to fence together. He became the most decorated swordsman in all of Mirrah. I never even compare to hom. In fact, I never beat him, not once. But then, one day ... he was gone, lost withouth a trace. Now I'm certain That he was taken, by the curse. If only someone would hear my tales ... My brother must have come here, too. Soon, I may forget even about him .."

 SGone @ 26 августа 2014, 17:35 
Как и где он стал нежитью - не говорит.

И? Очевидно, что если он пришел в эти края после того, как стал нежитью, то нежитью он стал где-то за пределами Лордрана. И потом, у него в имени сказано, что он из Асторы. У Луковицы сказано, что он из Катарины, Логан из Винхейма (и они тоже в итоге становится пустыми) и так далее.
Я вообще не понимаю, что ты пытаешься донести, если в стартовом ролике первой части говорится, что до того, как огонь появился, ВСЯ земля была во тьме, а не один лишь Лордран (которого вообще тогда не было, так как его Гвин создал, когда с драконами разобрался). Нежить была ВЕЗДЕ. Значит, когда гаснет Пламя, ВЕЗДЕ люди превращаются в нежить. На пальцах уже показываю, честное слово.

но то, что они станут полыми не подозревают, пока пушистый не подкрадывается

Откуда инфа? Я опираюсь на вывод из интро, а ты на что?

Исправлено: Shin, 26 августа 2014, 14:55
The laws of physics are broken!
Dangaard
26 августа 2014, 15:03
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9308
xanvier-xanbie
dangaard
 SGone @ 26 августа 2014, 13:29 
Но тогда откуда взялся Гвин с его армией и, что более важно - Ведьма из места, под названием Изалит?

По-моему, от момента появления огня и до момента, когда обладатели Великих Душ объявили войну драконам, могло пройти сколько угодно времени, может, тысячи лет.

Я это from the Dark, They came понимаю как "они появились из Тьмы" буквально, то есть смертные расы возникли при появлении Огня.

 Shin @ 26 августа 2014, 14:32 
Не знаю, может он тоже поделился с нежитью своей душой? У него и у Пигмея были разные души (у последнего - темная, т.е. человечность). Вот и стала нежить (полу)богами, а не людьми. А может уже такими являлись, и у них были свои полубожественные семьи?

А может, это был отдельный народ великанов, которые жили бок о бок с людьми? Гвин, Нито и Ведьма Изалита были просто огромными уже тогда, когда нашли души.

Ну и в игре полно не особо "божественных" великанов - Смоуг и великан-кузнец, Арториас и Гох Соколиный Глаз, стражи Анор Лондо и Крепости Сена, гигантские скелеты из Склепа великанов...
SGone
26 августа 2014, 15:25
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Dangaard @ 26 августа 2014, 13:03 
Я это from the Dark, They came понимаю как "они появились из Тьмы" буквально, то есть смертные расы возникли при появлении Огня.

Вот и я об этом. Понятие божественности у Гвина и его подобным - тоже специфические, ведь истинно бессмертными были только драконы. Нито - первый среди мертвых (он вообще как-то плохо вписывается во вселенной). В чем его роль до войны с драконами? Душ - нет, людей - нет. Что он делает?

 Shin @ 26 августа 2014, 12:52 
Очевидно, что если он пришел в эти края после того, как стал нежитью, то нежитью он стал где-то за пределами Лордрана

Нет доказательств утверждать, что он пришел сюда будучи нежитью. На Изумрудного Вестника тоже говорят, что она - последний Хранитель Огня, хоть это и не так на самом деле.
Я говорю, что стартовый ролик первой части намекает, что речь идет о всем мире, но все происходящее в игре говорит об обратном: катаклизм локальный, как Сайлент Хилл. Многих туда тянет по разным причинам, но это не значит ничего.
Я предполагаю, что полые (как и великие души) обязаны тусить возле Горнила Первого Пламени.

Исправлено: SGone, 26 августа 2014, 15:31
skooma
26 августа 2014, 15:29
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 SGone @ 26 августа 2014, 18:25 
Я говорю, что стартовый ролик первой части намекает

Тебе там прямым текстом все говорят, какие намеки? Не приплетай того, чего нету. СПГС начинается.

 SGone @ 26 августа 2014, 18:25 
Я предполагаю

Вся суть.
The laws of physics are broken!
SGone
26 августа 2014, 15:35
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Shin @ 26 августа 2014, 13:29 
Вся суть.

А что ты хотел?

 Shin @ 26 августа 2014, 13:29 
Тебе там прямым текстом все говорят, какие намеки?

Интерпретировать по-разному можно. Прямым текстом говорят только о свершившихся фактах - вломили драконам, создали королевство и теперь в нем все печально. Об остальном - только догадываться.

 Shin @ 26 августа 2014, 13:29 
СПГС начинается.

Игра как раз об этом :biggrin:

Должен сказать, что эта игра - одно из самых сильных игровых впечатлений в моей жизни и рядом с ней теснятся лишь Сайлент Хилл, Третий Обитель Зла, Морроувинд и Фаллоит 2. И если с остальными все ясно, то ДС не дает мне покоя своей недосказанностью + я очень люблю всякие мистические теории :biggrin:
*I need answers.jpg*

Исправлено: SGone, 26 августа 2014, 15:40
Dangaard
26 августа 2014, 15:42
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9308
xanvier-xanbie
dangaard
 Shin @ 26 августа 2014, 14:00 
До эры огня была "пустая" нежить, Пигмей дал ей душу.

 Shin @ 26 августа 2014, 14:32 
Не знаю, может он тоже поделился с нежитью своей душой?

Штоу. Я понимал так, что все смертные на заре Эры Огня обзавелись мелкими душами (у кого совсем мелкая в духе "душа пропавшего мертвеца", у кого покрупнее), а четверка - Гвин, Ведьма, Нито и Пигмей - нашла несколько особенно больших и необычных. Ты хочешь сказать, что душ было изначально четыре и все остальные души в мире отпилены от Великих?

 SGone @ 26 августа 2014, 17:25 
В чем его роль до войны с драконами?

Он умер.

Нет, серьезно, если вся жизнь на планете до определенного момента была представлена только бессмертными драконами и деревьями, и смерть и смертные существа появилась только с огнем, кому-то должна была выпасть честь помереть первому.

 SGone @ 26 августа 2014, 17:25 
Я говорю, что стартовый ролик первой части намекает, что речь идет о всем мире, но все происходящее в игре говорит об обратном: катаклизм локальный, как Сайлент Хилл

Какой именно катаклизм? Появление среди людей носителей проклятия нежити? Настоящий катаклизм - это угасание пламени, а появление нежити - это симптом.

Исправлено: Dangaard, 26 августа 2014, 15:46
skooma
26 августа 2014, 15:51
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Dangaard @ 26 августа 2014, 18:42 

Ты хочешь сказать, что душ было изначально четыре и все остальные души в мире отпилены от Великих?

Нет, я просто фантазировал. В игре почти ничего не говорится об этом. Но Пигмей-то свою душу распилил.

 SGone @ 26 августа 2014, 18:33 
А что ты хотел?

Я-то ничего как раз не хотел. Это ты пришел сюда с просьбой объяснить тебе, но ты не хочешь слушать, что тебе говорят.

 SGone @ 26 августа 2014, 18:33 
Прямым текстом говорят только о свершившихся фактах - вломили драконам, создали королевство и теперь в нем все печально

Во-первых, с чего ты взял, что можешь вырвать из контекста две строчки и заявить, что это, мол, факты, а все остальное можно интерпритировать? Во-вторых,в прологе НЕТ НИ СЛОВА о Лордране. Там говорится о мире в целом, про королевство, которое создали уже через хрен знает сколько времени, нет ни слова.

Исправлено: Shin, 26 августа 2014, 16:13
The laws of physics are broken!
SGone
26 августа 2014, 15:59
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Dangaard @ 26 августа 2014, 13:42 
Какой именно катаклизм? Появление среди людей носителей проклятия нежити? Настоящий катаклизм - это угасание пламени, а появление нежити - это симптом.

Я имею в виду весь цикл перерождения да это и не особо важно - важны (для меня) именно его масштабы.
Да и вообще, как могло состояться перерождение (затухание и разжигание пламени вновь), если бы все превратились в полых? Точнее так: если все превратились, то откуда же берутся люди, чтобы вновь и вновь захватывать земли драконов, строить королевства (а не воевать у себя на родине с нежитью)? Чтобы королевство могло возникнуть нужны люди, которых не затронуло проклятие. Иначе, как ясно дает понять падение Драгнлинка, полые рано или поздно выпиливают живых полностью.

Добавлено (через 1 мин. и 25 сек.):

 Shin @ 26 августа 2014, 13:51 
Это ты пришел сюда с просьбой объяснить тебе, но ты не хочешь слушать, что тебе говорят.

Да я слушаю внимательно, и тебя и Dangaard, которые не совсем с тобой согласен. :smile:
skooma
26 августа 2014, 16:03
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 SGone @ 26 августа 2014, 18:57 
Да и вообще, как могло состояться перерождение (затухание и разжигание пламени вновь), если бы все превратились в полых? Точнее так: если все превратились, то откуда же берутся люди, чтобы вновь и вновь захватывать земли драконов, строить королевства (а не воевать у себя на родине с нежитью)? Чтобы королевство могло возникнуть нужны люди, которых не затронуло проклятие. Иначе, как ясно дает понять падение Драгнлинка, полые рано или поздно выпиливают живых полностью.

Я же тебе в самом начале объяснил. Есть пламя - есть люди. Пламя тухнет - люди теряют человечность и превращаются в полую нежить (стартовая точка).
Пламя как пропало, так и появилось. Появилось пламя, появился очередной Гвин с братией, появилась человечность, нежить стала людьми. Цикл либо повторится, когда пламя опять потухнет, либо продолжится, если очередной избранный зайдет в костер.

которые не совсем с тобой согласен. :smile:

Пока что он не согласен лишь с тем, в чем я сам не уверен и не знаю наверняка.

Исправлено: Shin, 26 августа 2014, 16:05
The laws of physics are broken!
Гонзу
26 августа 2014, 16:09
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
Воу воу, какие терки.
С сожалению, мое прохождение Дарк Соулс застопорилось, но там оказывается есть и сюжет даже? То есть я думал, что там крутой сеттинг - и только. Что скитаешься-скитаешься, тебе очередной непись скажет два слова, немножко углубит сеттинг, но никакого сюжета как такового не будет. А тут вроде как я понял есть даже цель странствия, или как все же?
SGone
26 августа 2014, 16:12
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Shin @ 26 августа 2014, 14:03 
Пламя как пропало, так и появилось. Появилось пламя, появился очередной Гвин с братией, появилась человечность, нежить стала людьми. Цикл либо повторится, когда пламя опять потухнет, либо продолжится, если очередной избранный зайдет в костер.

Логично.
Dangaard
26 августа 2014, 16:12
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9308
xanvier-xanbie
dangaard
 Shin @ 26 августа 2014, 17:51 
Но Пигмей-то свою душу распилил.

Это подразумевая, что человечности - части Темной Души.

Ну и не факт, что Пигмей сам ее распилил. Из слов Кааса можно понять только, что Пигмей нашел Душу и где-то спрятался, ожидая, пока Эпоха Огня закончится сама собой и Гвин и прочие любители разжигания костров сгинут.

Если Пигмей = Манус, то результат был следующий: науськанные кем-то из изначальных змеев (возможно даже, что это был не Каас, а Фрампт) жители Олачиля откопали спящего в подземельях Пигмея и принялись пилить Темную Душу на человечности. Когда Пигмей-Манус проснулся, то обнаружил, что Душа изрядно подпилена, рассвирипел и уничтожил Олачиль.
skooma
26 августа 2014, 16:12
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3655
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 Гонзу @ 26 августа 2014, 19:09 
А тут вроде как я понял есть даже цель странствия

Тебе об этой цели говорят в стартовой локации еще. Ну и в дальнейшем еще пару раз корректируют направление.
The laws of physics are broken!
SGone
26 августа 2014, 16:12
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Гонзу @ 26 августа 2014, 14:09 
С сожалению, мое прохождение Дарк Соулс застопорилось, но там оказывается есть и сюжет даже?

Сюжета там почти нет. Есть предыстория :smile:
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Dark SoulsСообщений: 902  *  Дата создания: 20 августа 2011, 17:41  *  Автор: T-i-m-o-t-e-i
1«424344454647484950»61ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider