МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
Варианты ответов Статистика Голоса
 Игровая журналистика
6.0%
3
 YouTube-обзорщики
0.0%
0
 Трейлеры и реклама
12.0%
6
 Блоггеры
4.0%
2
 Отзывы и оценки пользователей
18.0%
9
 Советы друзей и коллег
6.0%
3
 Интуиция
26.0%
13
 Играю во всё подряд
4.0%
2
 Играю только в свой бэклог
14.0%
7
 Другое
10.0%
5
Гости не могут голосовать  [ вы можете выбрать несколько опций ]Проголосовало: 36  
 123456ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КАК ВЫ ВЫБИРАЕТЕ ИГРЫ?Сообщений: 82  *  Дата создания: 16 ноября 2017, 14:22  *  Автор: Fahrengeit
Swordin
15 ноября 2017, 22:01
Do Expect Me To Talk?
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Fahrengeit @ 15 ноября 2017, 19:32 
но как раз у игрожура всё же больше заинтересованности рассказать много об игре и максимально близко к действительности, нежели у рандомного Васи, который может быть ангажирован теми или иными факторами. Это его работа.

Рандомный Вася будет играть в интересную игру для него и на этом основании вынесет вердикт. А журналист обязан играть в данную ему игру, даже если он не особо в неё и хочет. Работа всё-таки.
Это мне напоминает уроки литературы, когда тебя заставляют читать по программе всяких чернышевских и давать им аналитическую оценку, а у тебя вот там драконы на эльфов напали, к примеру.

Я уж молчу, что частенько игрожуры из-за сроков написания статьи игру лишь надкусывают, даже до конца не пройдя, не говоря там о всяких побочках и т.д.
It's nice to be important but more important to be nice.
Fahrengeit
16 ноября 2017, 01:22
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 10207
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
На открытие всего контента Star Wars Battlefront 2 уйдет 4528 часов или $2100

Я, кстати, не понимаю, почему это вообще кого-то там удивляет или пугает. В мультиплеерных играх зачастую нужно вкладывать море времени, чтобы открыть ВЕСЬ контент. Стоит понимать, что рядовому игроку большая часть этого контента нахрен не сдалась.
Но, конечно, BF2 is going down, поэтому можно кидаться уже чем угодно, хоть даже обвинениями в харассменте — все полетят в огород :D

 Swordin @ 15 ноября 2017, 22:01 
А журналист обязан играть в данную ему игру, даже если он не особо в неё и хочет. Работа всё-таки.

И поэтому в нормальных СМИ разные игры прикреплены за разными журналистами. Именно поэтому у COD, например, хорошие оценки — их явно дают оценивать тем, кто COD любит, и кто скорее всего сравнивает новую часть с предыдущими.
Но, я в который раз повторюсь, кто кого заставляет слушать абсолютно каждого журналиста? Рецензий море, и иногда их почитывая, ты для себя начинаешь понимать, какой автор тебе близок. И тут, внезапно, вступает в роль главный плюс игрожура — ты этого автора потом сможешь читать и в дальнейшем, да и может и само издание приглянется.
А с рандомным Васей всё, правильно, рандомно. Кто-то наиграет 100 часов и скажет, что игра говно, делать там нечего; кто-то просто обладает извращенным вкусом; кто-то любит только геймплей в играх, а кто-то — только сюжет; для кого-то Dark Souls сложная игра, для кого-то — до ужаса простая игра; у кого-то русский язык явно не родной. И тебе в итоге непонятно на что равняться. Что далеко ходить — вот тебе 4F с пользователями с разносторонним вкусами. Вроде бы даже пришёл на тематический форум, а тебе один напишет, что FF13 — манна небесная, а кто-то покроет её с ног до головы. И максимум, что можно сделать, это за каждым пользователем смотреть внимательнее и анализировать совпадение по вкусам, но поэтому это и игровой ресурс. Только, сам понимаешь, если ты человека уже более-менее знаешь, то это не рандомный Вася, а СефиротКлауд777 Вася.
А если ты нашёл человека, который не работает в СМИ, но регулярно пишет про игры, и мнение у тебя совпадает — то отлично. Но в целом это слабо отличается от нахождения такого же автора, кроме того, что автор в СМИ скорее всего напишет всё равно подробнее, и узнаешь ты об игре больше.
Method
16 ноября 2017, 09:37
Low tier whore
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3258
Meth0d J
metahodos
Gensou Shoujo Taisen You
tvtropes.org
 Fahrengeit @ 15 ноября 2017, 19:32 

Относится. Но там больше шанс найти людей, которые пишут адекватные вещи или хотя бы просто адекватно.

"Адекватные вещи" - едва ли. "Адекватно"? Т.е. понтово, сложными предложениями и с тезаурусом под боком, или что?

 Fahrengeit @ 15 ноября 2017, 19:32 

Ну там хоть и смешная ситуация, но очень спорная — человек вроде уже давно как про игровую индустрию в основном писал, а не играл, уж тем более в платформеры.

Ну офигеть. Пусть про квантовую физику, не занимавшись ей предварительно, пишет. Посмотрим, насколько будет УСПЕШЕН.

 Fahrengeit @ 15 ноября 2017, 19:32 

Я понимаю, что ситуацию идеализирую, но как раз у игрожура всё же больше заинтересованности рассказать много об игре и максимально близко к действительности, нежели у рандомного Васи, который может быть ангажирован теми или иными факторами. Это его работа.

Нет.
Журналист не будет ставить слишком низкую оценку играм больших компаний, иначе в будущем он может не получить пресс-копию (отсюда все шутки про "the worst game I've ever played: 9.2. -IGN").
Журналист не будет проходить игру. Просто не будет. Некогда. Вася - может и пройти, а значит, и знать средний Вася будет больше.
Журналист будет рашить свое ревью. Ему платят не за объективность, а за клики. Васе на это начхать.
Это все - специфика работы, то есть на это можно рассчитывать в любом случае. Но сюда еще можно добавить, что Вася не будет тащить в обзор identity politics (и с меньшей вероятностью притащит политику обычную) и возмущаться по поводу отсутствия негров в "Ведьмаке".

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 01:22 

Я, кстати, не понимаю, почему это вообще кого-то там удивляет или пугает. В мультиплеерных играх зачастую нужно вкладывать море времени, чтобы открыть ВЕСЬ контент. Стоит понимать, что рядовому игроку большая часть этого контента нахрен не сдалась.

Мне это напоминает оправдания разрабов For Honor, лол. "Чуваки, да вы же все равно не будете за всех играть, правда? Правда? Поэтому возможность сделать нормально играбельным только одного героя - это фича, а не попытка выжать побольше бабосов.".

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 01:22 

Но, я в который раз повторюсь, кто кого заставляет слушать абсолютно каждого журналиста? Рецензий море, и иногда их почитывая, ты для себя начинаешь понимать, какой автор тебе близок. И тут, внезапно, вступает в роль главный плюс игрожура — ты этого автора потом сможешь читать и в дальнейшем, да и может и само издание приглянется.

1. Не факт, совсем не факт, что именно нравящийся тебя автор будет обозревать интересную тебе игру.
2. Существует куча иных обзорщиков. Даже чуваки с Ютуба, получающие деньги за просмотры, не ограничены сроками и отношениями с издателями, а потому по умолчанию лучше.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 01:22 

А с рандомным Васей всё, правильно, рандомно. Кто-то наиграет 100 часов и скажет, что игра говно, делать там нечего; кто-то просто обладает извращенным вкусом; кто-то любит только геймплей в играх, а кто-то — только сюжет; для кого-то Dark Souls сложная игра, для кого-то — до ужаса простая игра; у кого-то русский язык явно не родной. И тебе в итоге непонятно на что равняться. Что далеко ходить — вот тебе 4F с пользователями с разносторонним вкусами. Вроде бы даже пришёл на тематический форум, а тебе один напишет, что FF13 — манна небесная, а кто-то покроет её с ног до головы. И максимум, что можно сделать, это за каждым пользователем смотреть внимательнее и анализировать совпадение по вкусам, но поэтому это и игровой ресурс. Только, сам понимаешь, если ты человека уже более-менее знаешь, то это не рандомный Вася, а СефиротКлауд777 Вася.

Общая тема в ворохе обзоров все равно прослеживается без труда. К тому же, минусы, о которых не упомянул один, поднимет второй.
Кроме того, что в Стим-обзорах, что на тематических форумах, если кто-то не согласен с мнением другого, начинает дискуссию. Стоит ли говорить, что они в миллион раз более познавательны, чем мнение одного человека (если только это не дискуссии с покойного Неогафа, хе).
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Swordin
16 ноября 2017, 10:55
Do Expect Me To Talk?
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 01:22 
Я, кстати, не понимаю, почему это вообще кого-то там удивляет или пугает. В мультиплеерных играх зачастую нужно вкладывать море времени, чтобы открыть ВЕСЬ контент. Стоит понимать, что рядовому игроку большая часть этого контента нахрен не сдалась.

Такое кол-во времени требуется обычно для фритуплей игр, где подразумевается, что ты будешь платить, чтобы это самое время сократить, раз уж саму игру получил нахаляву. Тут же отдай за игру полноценные 60 баксов, а потом плати ещё или страдай.
Если бы она фритуплей вышла, то никто бы и не пикнул про длительность.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 01:22 
И поэтому в нормальных СМИ разные игры прикреплены за разными журналистами. Именно поэтому у COD, например, хорошие оценки — их явно дают оценивать тем, кто COD любит, и кто скорее всего сравнивает новую часть с предыдущими.

А тут есть и обратная сторона. Тот, кто любит, может закрывать глаза и даже тупо не замечать минусов игры.
Ну, и момент с тем, что сейчас (в данный момент) тупо не тянет играть в какой-то жанр, тоже я бы не стал списывать со счетов. Всё-таки обзоры тоже пишут люди и ничто человеческое им не чуждо.



 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 01:22 
Но, я в который раз повторюсь, кто кого заставляет слушать абсолютно каждого журналиста? Рецензий море, и иногда их почитывая, ты для себя начинаешь понимать, какой автор тебе близок. И тут, внезапно, вступает в роль главный плюс игрожура — ты этого автора потом сможешь читать и в дальнейшем, да и может и само издание приглянется.

Это какая-то идеальная ситуация. Если ты не копия этого игрожура, то у тебя не может совпадать с его мнением по всем фронтам по всем играм.
Другой момент, ты невольно становишься зависим от его мнения и лишаешься своего критического мышления по данной игре. Потому как у вас якобы одинаковые вкусы и одинаковые мнения, и раз он так всё написал, то значит, он прав и всё так оно и есть. Но на самом деле, он может что-то не упомянуть, считая это неважным, либо пройтись по этому вскользь, а для тебя это может оказаться архизначимым и куча др. причин.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 01:22 
И максимум, что можно сделать, это за каждым пользователем смотреть внимательнее и анализировать совпадение по вкусам, но поэтому это и игровой ресурс. Только, сам понимаешь, если ты человека уже более-менее знаешь, то это не рандомный Вася, а СефиротКлауд777 Вася.

Зачем смотреть? Можно спросить и уточнить или разузнать. В случае с игрожуром для тебя лишь изначальный текст обзора. Потому как всем отвечать игрожуру времени нет, ему след. обзор пилить надо.
К тому же Вася легко может дропнуть игру и рассказать тебе без каких-то для себя последствий, почему не зашло. Игрожур даже если дропнул, написать об этом не может.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 01:22 
кроме того, что автор в СМИ скорее всего напишет всё равно подробнее, и узнаешь ты об игре больше.

Всё равно какие-то аспекты он может упустить или же мало уделить им внимания. И подробнее он не сможет рассказать или пояснить, в отличие от Васи с форума или соседнего подъезда.

Исправлено: Swordin, 16 ноября 2017, 10:57
It's nice to be important but more important to be nice.
Fahrengeit
16 ноября 2017, 13:09
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 10207
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Method @ 16 ноября 2017, 09:37 
"Адекватные вещи" - едва ли. "Адекватно"? Т.е. понтово, сложными предложениями и с тезаурусом под боком, или что?

То есть не "господи, они изменили внешность моего любимого героя, 0/10".

 Method @ 16 ноября 2017, 09:37 
Ну офигеть. Пусть про квантовую физику, не занимавшись ей предварительно, пишет. Посмотрим, насколько будет УСПЕШЕН.

Если человек пишет про игровую индустрию, а не про игры, то ему надо знать, что творится в индустрии, а не в отдельных платформерах. Заставь C-программиста писать программу на Java — он тоже справится через одно место на потеху остальным.

 Method @ 16 ноября 2017, 09:37 
Нет.

Да. Потому что это идеализированная история, а ты опять завел разговор про тех, кто свою работу выполняет паршиво. Всё-таки в игрожуре есть те, кто любит игры и пишет про них хорошо.

 Method @ 16 ноября 2017, 09:37 
Мне это напоминает оправдания разрабов For Honor, лол. "Чуваки, да вы же все равно не будете за всех играть, правда? Правда? Поэтому возможность сделать нормально играбельным только одного героя - это фича, а не попытка выжать побольше бабосов.".

Только такое с "открой 100%, потратив кучу времени" появилось ещё до того, как в игры впихнули микротранзакции, ага.

 Method @ 16 ноября 2017, 09:37 
1. Не факт, совсем не факт, что именно нравящийся тебя автор будет обозревать интересную тебе игру.
2. Существует куча иных обзорщиков. Даже чуваки с Ютуба, получающие деньги за просмотры, не ограничены сроками и отношениями с издателями, а потому по умолчанию лучше.

А, ну да, ведь обзорщикам с Ютуба нельзя заплатить и тем самым связать с издателем, конечно.

 Method @ 16 ноября 2017, 09:37 
Общая тема в ворохе обзоров все равно прослеживается без труда. К тому же, минусы, о которых не упомянул один, поднимет второй.
Кроме того, что в Стим-обзорах, что на тематических форумах, если кто-то не согласен с мнением другого, начинает дискуссию. Стоит ли говорить, что они в миллион раз более познавательны, чем мнение одного человека

Под статьей, например, есть комментарии, где ты можешь послушать рандомных Вась, но уже на основе выше написанного текста. Не канает?

 Swordin @ 16 ноября 2017, 10:55 
Такое кол-во времени требуется обычно для фритуплей игр, где подразумевается, что ты будешь платить, чтобы это самое время сократить, раз уж саму игру получил нахаляву. Тут же отдай за игру полноценные 60 баксов, а потом плати ещё или страдай.

Я сразу расставлю точки над i — Battlefront 2 плохая игра. Но всякие мультиплеерные игры с прогрессом всегда требовали много времени на то, чтобы открыть ВЕСЬ контент, учитывая, что необходимый открывается за короткие сроки. Тот же Battlefield. И раньше микротранзакции ещё не успели впихнуть, и никто не возмущался.

 Swordin @ 16 ноября 2017, 10:55 
А тут есть и обратная сторона. Тот, кто любит, может закрывать глаза и даже тупо не замечать минусов игры.

Как и игрок. Your point?
А кто-то, кто не любит, может накрутить столько минусов, что тебе игра покажется отвратительной, а она на самом деле очень даже хорошая.


 Swordin @ 16 ноября 2017, 10:55 
Другой момент, ты невольно становишься зависим от его мнения и лишаешься своего критического мышления по данной игре. Потому как у вас якобы одинаковые вкусы и одинаковые мнения, и раз он так всё написал, то значит, он прав и всё так оно и есть.

Критического мышления у тебя в любом случае не будет, пока ты не поиграешь в игру и не сделаешь свои выводы.
А пока ты не поиграл — да, ты будешь считать по дефолту, что он прав. И что в этом плохого-то, если в 8 из 10 случаев мнение автора тебя не подводило?

 Swordin @ 16 ноября 2017, 10:55 
К тому же Вася легко может дропнуть игру и рассказать тебе без каких-то для себя последствий, почему не зашло.

Вон ogdan дропнул Horizon и об этом написал. По твоей логике, я должен поверить ему и не браться за игру, или всё же дать попробовать, и как это определить?
Ты скажешь, что по одному человеку нельзя понять, но я тебе так же отвечу, что и игрожуров много, на любой вкус и цвет. Даже для SJW свой сайт есть.

Ну да ладно. Я на самом деле тут не за игрожур топлю — я с ним частенько не согласен, но средние оценки, сарафан и свои предположения позволяют делать правильный выбор. А если неправильный, то есть рефанд или 5 стадий принятия. А на самом деле хочу понять, чем рандомные Васи лучше, в которых нужно еще заниматься отделением от лаверов и хейтеров, от идиотов и зажравшихся. Более того, где их брать? Отзывы на Стиме — окей, но если я играю на консоли и мне не интересны проблемы белых людей с их плохими оптимизациями или отсутствием русского языка? Например, юзерскор на Метакритике — это квинтессенция всех моих мыслей по поводу оценок рандомных людей. Неадекватные отзывы в принципе не позволяют принять какое-то решение, сколько я не читал, люди всегда там пишут ересь и могут хэйтить за любые мелочи, которые им покажутся достаточным условием для выставления нуля.
А блоггеры и обзорщики на ютьюбе, за которых (вроде) так топит Метод — это тот же игрожур, просто пока ещё формирующийся. Учитывая аудитории, это те же СМИ, и они точно так же могут быть предвзяты, потому что тоже получают пресс-копии и возможности стримить, и боятся страйков и прочего. При этом пресса тоже идёт на YouTube и сейчас многие обзоры сопровождаются видео, а уж сколько материалов по играм постоянно выходит, точно так же со стримами и просто дневниками разработчиков.

Исправлено: Fahrengeit, 16 ноября 2017, 13:09
Swordin
16 ноября 2017, 13:54
Do Expect Me To Talk?
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
Я сразу расставлю точки над i — Battlefront 2 плохая игра. Но всякие мультиплеерные игры с прогрессом всегда требовали много времени на то, чтобы открыть ВЕСЬ контент, учитывая, что необходимый открывается за короткие сроки

"Много времени" - понятие растяжимое и субъективное. Кому-то и 50 часов много.
Но суть даже не в этом, а в рандомности лутбоксов. То есть обычно в мультах перки, оружие персы открываются с прокачкой. Сначала папки тебя нагибают, потому что они не только давно надрачивали, но у них и снаряга лучше. Но опыт капает даже, если ты сливаешь. И капает он относительно вменяемо (хотя тоже субъективно).
Здесь же ты, заплатив 60 бачинских, не получаешь гарантию успеха ни в затрате времени, ни в лутбоксах. Потому что кто-то заплатил сверх 60-ти и бегает круче, кто-то был удачлив и из лутбокса вытащил что-то крутое.
Более того, где-то проскальзывала инфа, что ЕА какой-то лимит на прокачку в игре установила, дальше - только за деньги. То есть ты даже в определенный момент перестанешь качаться, хоть и будешь продолжать играть и задрачивать.
Повторяю, это выглядело бы естественно с фритуплей моделью, но не с платой как за полноценный ААА-проект.



 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
Как и игрок. Your point?

Так я и обозначил изначально, что игрожур тот же самый Вася с соседнего подъезда. Меня удивляет, что их возводят в ранг каких-то экспертов и полагаются на их мнение.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
Критического мышления у тебя в любом случае не будет, пока ты не поиграешь в игру и не сделаешь свои выводы.

Всё верно. Но я много раз наблюдал под обзорами, типа "спасибо, за обзор, игра оказывается кал/шедевр, пропущу/куплю".

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
А пока ты не поиграл — да, ты будешь считать по дефолту, что он прав.

Вот об этом я и говорю. На само деле ты должен лишь принять к сведению, но это не значит, что он прав. Люди должны сомневаться, пока сами не попробуют. Потому что книги, музыка, кино и игры - это из области восприятий. Это не точные науки, где достаточно послушать профессора, проанализировать и познать дзен.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
И что в этом плохого-то, если в 8 из 10 случаев мнение автора тебя не подводило?

Плохо то, что оно тебя может подвести в 2-х других, но ты об этом можешь узнать только в том случае, если поиграешь. Но это только в том случае, если ему игра зашла. А если не зашла, то ты ведь и пробовать не станешь, а возможно тебе зайдёт. И тогда может оказаться, что уже не 8 из 10, а все 6.))

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
Вон ogdan дропнул Horizon и об этом написал. По твоей логике, я должен поверить ему и не браться за игру, или всё же дать попробовать, и как это определить?

Ты смотришь, из-за чего он её дропнул и если тебе это сильно, как и ему, кактус, то, наверное, не стоит. Но опять же ты можешь найти плюсы в чём-то другом или они окажутся более существенны, чем ему и смогут перевесить минусы. Опять же наличие других проектов и времени тоже сказывается. Поэтому тут всё субъективно.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
Ты скажешь, что по одному человеку нельзя понять, но я тебе так же отвечу, что и игрожуров много, на любой вкус и цвет. Даже для SJW свой сайт есть.

Ну так их можно присовокупить к мнению огдана, чтоб более ясно понять для себя играть или нет. Только огдан всегда пояснит за свои слова, если надо, а вот игрожуры зачастую просто игнорят.
А некоторые (пальцем показывать не будем) ещё неприятные комменты трут.
Ты же топишь за то, что у тебя с одним(!) игрожуром общие взгляды, и этого как бы достаточно.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
А на самом деле хочу понять, чем рандомные Васи лучше, в которых нужно еще заниматься отделением от лаверов и хейтеров, от идиотов и зажравшихся

Ну, я сразу написал, что для меня те же яйца только в профиль.
Если моя чуйка сомневается, лезу на ютуб включаю рандомно геймплей, немного смотрю и уже окончательно делаю вывод.
Игрожуров, если и читаю каких, то только после прохождения, чтоб сравнить со своими ощущениями.

Исправлено: Swordin, 16 ноября 2017, 13:59
It's nice to be important but more important to be nice.
Володя Steiner
16 ноября 2017, 14:18
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 2907
Crisis Core FF7
Я не геймер, видеоигра для меня в вечерний праймтайм вещь редкая, поэтому "Играю во все подряд" не про меня. Вернее этот период всеядства настолько давно канул в Лету, что даже говорить не приходится.

Выбор игры для меня дело очень дотошное, выбираю я из любимых жанров и даже попав ко мне, видеоигра запросто может отлежаться месяц, полгода, год.

Ориентируюсь я, при выборе, на что потратить 20, 30 а то и 50 часов, согласно отзывам и оценкам пользователей. Но опять же, только из того, что нравится мне самому.
Как показала практика, только этот критерий дает для меня лично максимальный выхлоп.

В свое время почитывал какието гавножурналы игровые, даже чтото покупал, с тех пор держусь от игрожуров подальше, а ютуб обзоры использую только для общего понимания, что представляет из себя игровой процесс. Обычно пары минут мне хватает, чтобы сделать вывод.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Fahrengeit
16 ноября 2017, 14:18
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 10207
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Swordin @ 16 ноября 2017, 13:54 
Но суть даже не в этом, а в рандомности лутбоксов.

С этим спорить не буду. Лутбоксы, а тем более влияющие на геймплей и дающие преимущество — это за гранью.

 Swordin @ 16 ноября 2017, 13:54 
Так я и обозначил изначально, что игрожур тот же самый Вася с соседнего подъезда. Меня удивляет, что их возводят в ранг каких-то экспертов и полагаются на их мнение.

Меньше ковыряться приходится, только и всего. Сразу, например, знаешь, что Polygon читать не стоит, а в RPS есть забавный Джон Уолкер и т.д. А с юзер мнениями каждый раз с нуля, кого слушать — непонятно.

 Swordin @ 16 ноября 2017, 13:54 
Всё верно. Но я много раз наблюдал под обзорами, типа "спасибо, за обзор, игра оказывается кал/шедевр, пропущу/куплю".

И это не критическое мышление)

 Swordin @ 16 ноября 2017, 13:54 
Вот об этом я и говорю. На само деле ты должен лишь принять к сведению, но это не значит, что он прав. Люди должны сомневаться, пока сами не попробуют.

Не, это именно, что и значит, что он для тебя прав. Чисто статистически. Нужно ли мне сомневаться, что Защитники от Сарика — отвратительное кино? Надеюсь, что нет, ведь это очевидно.

 Swordin @ 16 ноября 2017, 13:54 
Плохо то, что оно тебя может подвести в 2-х других, но ты об этом можешь узнать только в том случае, если поиграешь. Но это только в том случае, если ему игра зашла. А если не зашла, то ты ведь и пробовать не станешь, а возможно тебе зайдёт. И тогда может оказаться, что уже не 8 из 10, а все 6.))

Ну, да. Но поэтому у тебя скорее всего есть не один человек, не одно издание и не один способ совершать выбор. Комбинируешь все "результаты" — получаешь ответ.

 Swordin @ 16 ноября 2017, 13:54 
Ты смотришь, из-за чего он её дропнул и если тебе это сильно, как и ему, кактус, то, наверное, не стоит.

Ну я вот смотрю, почему ему не нравится, сразу думаю о всех типичных опенворлдах, и решаю не брать. Потому что сразу думаю, что и геймплей скорее всего так себе, а мейн-квест не такой увлекательный, чтобы затянуть себя обратно. А в игре, на самом деле, всё наоборот.
А ещё вот взять Нинтендо — у нас в России вообще все игры от Нинтендо ненавидят в большей степени. То есть пойду читать про Марио и наткнусь на огромную кучу людей, которые будут писать "Марио для детей, как в это играть можно". И что, мне обязательно их слушать? Я вот про Марио вообще ничего не знаю.

 Swordin @ 16 ноября 2017, 13:54 
Ты же топишь за то, что у тебя с одним(!) игрожуром общие взгляды, и этого как бы достаточно.

Ну..... нет.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 
но средние оценки, сарафан и свои предположения позволяют делать правильный выбор.

Я за совокупность всего, но мнения юзеров оставляю на самый последний этап для корректировок. Если какой-то мрак, то пытаюсь разобраться, почему.
Fahrengeit
16 ноября 2017, 14:22
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 10207
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
Я рестартнул голосование для поддержки большего количества выборов и заветного "Другое".
Приношу извинения тем, кто уже проголосовал :(

Исправлено: Fahrengeit, 16 ноября 2017, 14:23
Володя Steiner
16 ноября 2017, 14:25
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 2907
Crisis Core FF7
 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:22 
Приношу извинения тем, кто уже проголосовал :(

Ничего страшного. Я уже плюнул тебе на спину.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Swordin
16 ноября 2017, 15:09
Do Expect Me To Talk?
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:18 
Меньше ковыряться приходится, только и всего. Сразу, например, знаешь, что Polygon читать не стоит, а в RPS есть забавный Джон Уолкер и т.д. А с юзер мнениями каждый раз с нуля, кого слушать — непонятно.

Но так сколько надо ошибок совершить (с нуля же тоже), чтобы понять, что этого стоит читать, а того нет? И когда можно с уверенностью сказать, что вот оно?

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:18 
И это не критическое мышление)

Ну да. Я про это и говорю, что нельзя огульно верить всему написанному, а надо критически подходить, даже если игрожур в доску свой. Но не все могут в завтрашний день, поэтому и такие комменты под обзорами.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:18 
Не, это именно, что и значит, что он для тебя прав. Чисто статистически. Нужно ли мне сомневаться, что Защитники от Сарика — отвратительное кино? Надеюсь, что нет, ведь это очевидно.

Шутки про статистику, думаю, ты знаешь.

Тут обзор вообще не имеет значения, ибо ты изначально настроен негативно, т.к. рус.кино - подобие и от хренового режиссёра.
Речь же про непонятные проекты, когда у тебя вообще нет какого-то сложившегося мнения.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:18 
Но поэтому у тебя скорее всего есть не один человек, не одно издание и не один способ совершать выбор. Комбинируешь все "результаты" — получаешь ответ.

Дык, одного то с похожими вкусами найти сложно, а ты уже про кучу народа говоришь. )

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:18 
Ну я вот смотрю, почему ему не нравится, сразу думаю о всех типичных опенворлдах, и решаю не брать. Потому что сразу думаю, что и геймплей скорее всего так себе, а мейн-квест не такой увлекательный, чтобы затянуть себя обратно. А в игре, на самом деле, всё наоборот.

А теперь представь, что вместо огдана твой горячо любимый игрожур. Или он априори ошибаться не может?

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:18 
А ещё вот взять Нинтендо — у нас в России вообще все игры от Нинтендо ненавидят в большей степени. То есть пойду читать про Марио и наткнусь на огромную кучу людей, которые будут писать "Марио для детей, как в это играть можно". И что, мне обязательно их слушать? Я вот про Марио вообще ничего не знаю.

Тут надо смотреть в чём выражается ненависть и претензии. И если тебя это тоже напрягает, то добро пожаловать в клуб хейтеров.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:18 
Я за совокупность всего, но мнения юзеров оставляю на самый последний этап для корректировок. Если какой-то мрак, то пытаюсь разобраться, почему.

Ну, а кто-то юзеров выше ценит потому, что им чемоданы не заносят (нет такого даже теоретически), с какими-то можно прояснить в беседе какие-то моменты.

Исправлено: Swordin, 16 ноября 2017, 15:09
It's nice to be important but more important to be nice.
ogdan
16 ноября 2017, 17:24
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 15305
ogdan
ogdan
Абсолютно по-разному выбираю, нет одной панацеи.
Но по трейлерам, как минимум, можно для себя обозначить предрасположенность к будущему продукту (если речь о совершенно новом тайтле).
Ну а кроме этого может ролять и геймерская интуиция, и имя разработчика, и жанровая пренадлежность, и скидка на распродажах.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
saitou91
16 ноября 2017, 17:25
13-3 любимая
LV9
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2342
Saitou91
Saitou91
Shadows of the Damned; The Evil Within
The Mourning Palace
Трейлеры

This. This. This. This. This. This. This. Трейлеры версус 2011, Е3 2013 и т.д,
В трейлерах есть всё, что мне нужно знать. Соответствует вкусам -- решено. На крайний случай, есть демо от разрабов.

А "реклама" -- это как раз журналистика, обзорщики, блогеры, отзывы и советы. Словом, СМИ и глас народа.
Я бы данный пункт оставил просто как "трейлеры" (или "трейлеры и/или демоверсии").

Почему из-за непонятного трейлера (плохого), мне нужно лезть в обзоры, рекомендации, отзывы? Почему чужие мне люди, мне всё объясняют, подают тон настроение, спойлерят игру? Почему они решают за меня -- и мне потом ещё и платить временем/деньгами за такую игру? Я её просто скипну и ни капельки не пожалею.
И почему эти обзорщики/блогеры ассоциируются с чем-то высшим? Потому что умело кривляются на камеру, постоянно разговаривают, языком нормально владеют? Оффтоп дичью лезут к нам в душу? Или из-за тонны грамотной писанины? -- Вот например требования Stratege.ru -- соответствуешь? "Знаешь" индустрию (в клише-формате, так сказать) -- в одном шагу от обзоров для массы.

Тоже, как Swordin, обзоры читаю/смотрю после личного прохождения. Вот тогда да -- интересно, сверить мнения, узреть упущенное и тд.
А так не читаю, не смотрю. Если мне хочется какую-то игру, то ни один обзор не заставит передумать и наоборот.
Есть конечно категория skippable "meh-игр" -- тут одним глазом бегло, на оценку и всё.

Как вы выбираете игры?, СМИ или глас народа?

Подзаголовок уже подталкивает. Откуда такое плохое отношение к личному мнению? =)) Почему нету веры в себя?
"Интуиция" -- тоже оскорбительный забавный вариант -- т.е., человеком движет что-то не трезвое, не здравое. Фрики какие-то.
Hear the screams from...
Method
16 ноября 2017, 17:31
Low tier whore
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3258
Meth0d J
metahodos
Gensou Shoujo Taisen You
tvtropes.org
 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 

То есть не "господи, они изменили внешность моего любимого героя, 0/10".

Камон, Фаря, неадекватность анонов неадекватности прессы не оправдывает. Им, к тому же, - повторюсь - за это платят.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 

Да. Потому что это идеализированная история, а ты опять завел разговор про тех, кто свою работу выполняет паршиво. Всё-таки в игрожуре есть те, кто любит игры и пишет про них хорошо.

Очень рад за твои "идеализированные истории", но

 Method @ 16 ноября 2017, 09:37 
Это все - специфика работы, то есть на это можно рассчитывать в любом случае.

Если ты ожидаешь, что хотя бы четверть журналистов, к примеру, будет проходить игру до конца... то ты с ума сошел.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 

Только такое с "открой 100%, потратив кучу времени" появилось ещё до того, как в игры впихнули микротранзакции, ага.

Круто! А они требовали две тыщи часов на открытие минимум? Рандомно ли они получались или все-таки за игровые достижения или какую-то, мать, прогрессию?

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 

А, ну да, ведь обзорщикам с Ютуба нельзя заплатить и тем самым связать с издателем, конечно.

Если обзорщики получают копии от издателей - они игрожурналисты, и судить их стоит по всей строгости.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 13:09 

Под статьей, например, есть комментарии, где ты можешь послушать рандомных Вась, но уже на основе выше написанного текста. Не канает?

Во-первых - не везде и не всегда. Во-вторых - тамошние претензии благополучно автором игнорятся, так что никакой, нафиг, дискуссии там не будет.

 Fahrengeit @ 16 ноября 2017, 14:18 
в RPS есть забавный Джон Уолкер

А, я помню этого чувака. Лживый разжигатель, ненавидящий само слово "геймплей" и мечтающий скипать боссфайты и вообще игры целиком. Barrel of laughs, this guy.
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Dangaard
16 ноября 2017, 18:16
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 9052
xanvier-xanbie
dangaard
Subnautica: Below Zero
Кирилл Хенкин – Охотник вверх ногами
 Method @ 16 ноября 2017, 19:31 
А, я помню этого чувака. Лживый разжигатель

У меня такое впечатление, что ты не помнишь этого чувака самого по себе (или его статьи на RPS), а помнишь упоминания на KotakuInAction или подобном геймергейтовском ресурсе, естественно, полные ненависти. Я даже не знал, что Уокер влип этой осенью в конфликт с GG-сообществом, пока не удивился этому "лживому разжигателю" и не погуглил.

Исправлено: Dangaard, 16 ноября 2017, 18:17
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Как вы выбираете игры? (СМИ или глас народа?)Сообщений: 82  *  Дата создания: 16 ноября 2017, 14:22  *  Автор: Fahrengeit
123456ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider