4F::Тема::Западные RPG

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » ДРУГИЕ ИГРЫ

1«789101112131415»23	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Vollmond

11 декабря 2013, 19:26

Look at you, hacker

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 1370

Baldur's Gate II, FFXIV

ogdan @ 11 декабря 2013, 18:14

Одновременно в одной боевой пати? Не меньше ли? И, если не ошибаюсь, колличество еще и зависило от статов.

Ну, фоллач-вики вещает что количество = харизма/2, и я склонен ей верить.

Method @ 11 декабря 2013, 19:11

Если взять Обливион или Скайрим, выкинуть раскачку умений и доспехи, но оставить все остальное

... То получится зельда.

How can you challenge a perfect, immortal machine?

Method

11 декабря 2013, 19:34

Low tier whore

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 3258


		Meth0d J
		metahodos

Gensou Shoujo Taisen You

tvtropes.org

ogdan @ 11 декабря 2013, 19:19

Я думаю есть смысл брать совокупность критетериев. Отдельно взятый элемент РПГ может присутствовать в любом жанре, ровно как и что-то, обычно свойственное для РПГ, может отсутствовать в отдельно взятом его представителе.

Fair enough. Но это я к тому, что Shin отказывает "Мору" в том, что он РПГ, из-за того, что там нет прокачки.

Добавлено (через 2 мин. и 10 сек.):

Astair @ 11 декабря 2013, 19:26

... То получится зельда.

В Зельдах и то, насколько я помню, количество хитов можно увеличивать. И да, разве там есть сайд-квесты?

"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155

ogdan

11 декабря 2013, 19:40

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16852


		ogdan
		ogdan

Ipsen @ 11 декабря 2013, 11:23

Дык, она жеж хак-ёнд-слеш, а не РПГ

Как бы и да, но в то же время не Барбарианом одним живем.
Слишком много элементов от РПГ, слишком много внимания уделено магии, спеллам, магам и просто дистанционным персам, которые никакие ни хэк и ни слэш.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

skooma

11 декабря 2013, 19:53

принцип хоткеев

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 3655


		scrollscollector
		skoomatron#6911
		skooma_dealer

Method, Огдан правильно мысль понял. А в Масс Эффектах есть и прокачка, и экипировка. Я всегда считал Мор адвенчурой. Не понимаю, с чего вы его в рпг записали.
К слову, развитие персонажа (или группы персонажей) всегда являлось одним из самых главных аспектов западных рпг.

Исправлено: Shin, 11 декабря 2013, 19:57

The laws of physics are broken!

Swordin

11 декабря 2013, 19:54

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Dangaard @ 11 декабря 2013, 12:19

Тут, по-моему, подразумевается не присутствие ролевых характеристик, а многовариантность решения одних и тех же задач и возможность для игрока держаться определенной линии поведения, заданной им самим. Что, собственно, настольным и живым ролевым играм и свойственно: игрок последовательно выбирает не те варианты, которые наиболее просты или выгодны, а те, которые наилучшим образом укладываются в выработанную им самим модель. Собственно, это и есть отыгрыш, roleplay, от которого в названии RPG две буквы из трех.

Оукей. Тогда NBA2k13. Там в Моей карьере, тоже можно отыгрывать роль хорошего/плохиша. После каждой игры на конференции журналисты задают вопрос и есть 4 варианта ответа. При выборе того или иного варианта меняются три показателя: отношение товарищей по команде, фанатов и всей лиги. Все эти показатели в той или иной мере воздействуют на весь режим.

Прокачка (там столько статов, что все рпг нервно курят в сторонке) и экипировка (кроссы с увеличением статов, ага) имеется.

Если не прокатывает, то выкидывайте из списка все шутеры.

Исправлено: Swordin, 11 декабря 2013, 19:59

It's nice to be important but more important to be nice.

Dangaard

11 декабря 2013, 20:10

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

Shin @ 11 декабря 2013, 18:39

Ну вот видишь.

Ну и что? Остальные-то критерии выполняются. При том в этой теме поминают рогалики и дьяблоклоны, где прокачка есть, а отыгрыша нет, нпц и квестов нет или кот наплакал и вся суть в забегу по подземельям с вышибанием денег из монстров.

Swordin @ 11 декабря 2013, 21:54

После каждой игры на конференции журналисты задают вопрос и есть 4 варианта ответа.

Ну, если между матчами воткнуть полеты на драконах и они будут очень круто реализованы, то NBA2k13 можно будет включить в список лучших симуляторов полетов на драконах. Наверное. С оговоркой "игра вообще-то про баскетбол, но драконы там офигенные".

Впрочем, я понимаю, что на одном ролеплее можно очень далеко уйти от тех игр, которые считаются столпами жанра. А то ведь в тему придет какой-нибудь любитель визуальных новелл и расскажет, какие там СТАТЫ и ВЫБОР, и это даже будет релевантнее, чем NBA2k13.

Исправлено: Dangaard, 11 декабря 2013, 22:00

skooma

11 декабря 2013, 20:17

принцип хоткеев

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 3655


		scrollscollector
		skoomatron#6911
		skooma_dealer

Dangaard @ 11 декабря 2013, 23:10

в этой теме поминают рогалики и дьяблоклоны

Тем не менее, я не вижу в списке ни рогаликов, ни дьяблоклонов (кроме титан квеста). Зато шутанчики и прочие залетные имеются.

Исправлено: Shin, 11 декабря 2013, 20:18

The laws of physics are broken!

Method

11 декабря 2013, 20:28

Low tier whore

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 3258


		Meth0d J
		metahodos

Gensou Shoujo Taisen You

tvtropes.org

Shin @ 11 декабря 2013, 19:53

Я всегда считал Мор адвенчурой. Не понимаю, с чего вы его в рпг записали.

Под "адвенчурой" ты имеешь в виду зельдоид или то, что обычно называют "квестом"? "Мор" завязан на взаимодействии с персонажами и выборе действий, что нетипично для первого типа, "боевка" и обилие побочного контента не дают причислить ко второму.

"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155

Swordin

11 декабря 2013, 20:31

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Dangaard @ 11 декабря 2013, 20:10

С таким же успехом я могу сказать и про Масс Эффект, т.к. там между пострелушками можно поболтать.

Dangaard @ 11 декабря 2013, 20:10

Впрочем, я понимаю, что на одном ролеплее можно очень далеко уйти от тех игр, которые считаются столпами жанра. А то ведь в тему придет какой-нибудь любитель визуальных новелл и расскажет, какие там СТАТЫ и ВЫБОР, и это даже будет релевантнее, чем NBA2k13.

Ну вот и я о том же. В списке куча шутеров с ролевыми элементами, выдаваемые за рпг.

It's nice to be important but more important to be nice.

skooma

11 декабря 2013, 20:39

принцип хоткеев

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 3655


		scrollscollector
		skoomatron#6911
		skooma_dealer

Method @ 11 декабря 2013, 23:28

Под "адвенчурой" ты имеешь в виду зельдоид или то, что обычно называют "квестом"?

Наверное, квест с прикрученной боевкой (которая, я считаю, там не особо-то и нужна была). Да и вообще, тут смотря еще каким персонажем рулишь. Я давно играл, но не помню, чтобы у Самозванки, например, были какие-то способы убийства врагов.

Method @ 11 декабря 2013, 23:28

"Мор" завязан на взаимодействии с персонажами и выборе действий, что нетипично для первого типа, "боевка" и обилие побочного контента не дают причислить ко второму.

Ну ок, а отсутствие прокачки не дает ее причислить к рпг.

Исправлено: Shin, 11 декабря 2013, 20:41

The laws of physics are broken!

skooma

05 января 2014, 07:50

принцип хоткеев

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 3655


		scrollscollector
		skoomatron#6911
		skooma_dealer

Ketzal @ 05 января 2014, 09:37

В качестве тестового вопроса , (особенно интересно мнение Shin )

Ketzal @ 05 января 2014, 09:37

Главный вопрос - к какому жанру отнести эту игру?

К сожалению, мне с утра дико лень читать такую стену текста, поэтому я отвечу просто: если в описании присутствуют все те элементы, о которых я упоминал выше, то это рпг, если нет, то это не рпг.
Предвещаю повторный круг "разборок", поэтому лучше сразу обозначу, что я уже сказал все, что хотел.

The laws of physics are broken!

Swordin

16 февраля 2014, 11:09

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Ketzal @ 16 февраля 2014, 05:25

Если авторы впечатлений и оценок согласяться, могу указать их оценки в первом сообщении темы.

Я бы согласился, но я не считаю шутер от третьего лица с элементами рпг ролевой игрой.
В силу своего суждения я приводил баскетбол от 2к, где есть рпг-режим "Моя карьера". Там рпг-элементов даже больше можно насчитать, чем в МЭ, но его почему-то в рпг не записывают.

It's nice to be important but more important to be nice.

Странник

18 февраля 2014, 08:59

LV4

Стаж: 2 года

Постов: 45

Dissidia Final Fantasy

Ketzal @ 18 февраля 2014, 02:12

баскетбол от 2к, где есть рпг-режим "Моя карьера"

Да, в этом вы правы, что режим карьеры позволяет развивать перса как угодно, в разумных пределах.

Swordin

18 февраля 2014, 18:47

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Ketzal @ 18 февраля 2014, 02:12

сли поставить, данную игру в список новой темы "Игры с сильной рпг-составляющей"

Не, про баскет речи не идёт.
Пусть это будут игры, которые сами разрабы пиарят как рпг, хотя по сути они не совсем.

It's nice to be important but more important to be nice.

EvilSpider

22 февраля 2014, 05:46

Злой Админ

АДМИНИСТРАТОР

LVMASTER

Стаж: 21 лет

Постов: 4227


		ZloyPauk
		EvilSpiderRus

Final Fantasy XVI

Ketzal @ 22 февраля 2014, 09:30

EvilSpider например в своем обзоре написал так

Ну я совершенно точно не являюсь каким-то там больным на всю голову jRPG-пуристом. Всякого рода стилистические эксперименты в жанре я только приветствую, так что не считаю нужным забивать себе голову высчитыванием доли каноничных RPG-элементов в современных RPG-играх.

В общем, для меня что Demon's Souls, что Dragon's Dogma - это именно jRPG. Да, нестандартные, в стиле западных RPG, но таки сделанные самыми обычными японцами в недрах японских студий (а никакого другого разделения игр по jRPG признаку я в принципе не приемлю).

Альтернативные боёвки и смешанные жанры опять же меня ничуть не смущают (я за эксперименты, напоминаю), так что и Mass Effect с Deus Ex я считаю вполне себе полноправными RPG, пусть и очень облегчёнными.

Ну и да, главный признак компьютерной ролевой игры для меня - это именно уровни, экипировка и тьма циферок, а никак не выбор опций в диалогах и "отыгрывание" какой-то там мнимой "роли".

1«789101112131415»23

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider