МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«1516171819202122ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ТРЕПАНАЦИЯ "ТОП ИГРА"Сообщений: 318  *  Дата создания: 04 мая 2020, 23:49  *  Автор: Terra Branford
Fahrengeit
15 мая 2020, 15:33
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 PavelD @ 15 мая 2020, 15:04 
Так я выше же написал уже по всем играм, вроде.

Ну ты написал по тем парам, а тут?
Почему Mass Effect 2 лучше Dune 2, в которой ты застревал так долга и она одна из твоих любимых РТС?
Мы хотим узнать больше "почему", чем "что".
Esper
15 мая 2020, 16:05
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
Да, Фаренгейт хочет узнать про Mass Effect 2 больше, а мы все хотим узнать про все остальное.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
JayD
15 мая 2020, 23:47
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1951
Почему Mass Effect 2 лучше Dune 2, в которой ты застревал так долга и она одна из твоих любимых РТС?

Ну собсно Дюна одна из первых, это раз, на любимую консоль, плюс тогда и альтернатив особых не было, и если честно, другие игры на Сегу мне казались скучными, я не мог в них играть больше часа, а дюна затягивала на долгие часы.

Плюс, я начал ее проходить параллельно читаю книгу, Дюна это одна из моих любимых книжных вселенных тоже.

Конечно, в плане механик, сравнивая со старкрафтом, например, там все люто неудобно - здания поддерживают только одну задачу, нет выделения, юниты надо линковать в списки ограниченного размера (до сих пор не знаю какой там максимальный лимит), они подъезжают к базе и тупят - первый стреляет, а остальные за ним стоят и тупят, пока их расстреливает враг, очень много ручного контроля, нет поддержки задач в юнитах и зданиях, слабый АИ как своих юнитов, так и вражеских, вынос баз врага тоже входит в колею после 7 миссии... тормоза и баги...
Да много чего там плохо, сейчас, но это тогда было лучшее что у меня было.

Если человек читал Дюну, и она ему понравилась, то для меня это признак хорошего вкуса. Вселенная Дюны сложная и интересная, там много всяких аллегорий и отсылок, на экологию, ресурсы, экономику, религию и политику, философию. Для моего юношеского, 13ти летнего мозга это был разрыв. Сама глубина проработки мира также впечатляла. Там была своя терминология, основанная на арабских и африканских языках. После Толкина это была вторая вселенная, которая так сильно задела и понравилась.

Есть плохой пример "отсылок" - это фильм и книга "Ready player one", там как раз кроме отсылок нет действительно ничего, полная пустота, а Дюна реально глубока и интересна, к ней хочется возвращаться и перечитывать бесконечное число раз, несмотря на опостылевший сюжет.

В игре кстати очень мало что есть от книги, она разделяет некие очень общие элементы сеттинга вселенной, но не более того.
Так что книга и игра очень разные произведения.

Книга глубока и затрагивает самые разные аспекты  мира и бытия человека, ну а игра просто использует некие общие элементы сеттинга, не более того. Даже сюжет первой книги не отражен толком. И добавили вымышленную фракцию, хотя в книге хватает сторон.

Почему Mass Effect 2 лучше Dune 2

Потому что больше, технологичнее, глубже, и вышел на 20 лет позже.
Дюна 2 она и старкрафту то уступает в плане сюжета, удобства управления, механик.

Ну а Масс Эффект это просто апофеоз ролеплеинга и сай-фи в одном флаконе, с огромным количеством контента, шикарно проработанными персонажами, миссиями, и превосходным графонием еще вдобавок.

У каждого персонажа своя история, о которой можно узнать, выполняя различные задания или просто разговаривая с ними на корабле, плюс еще есть миссия лояльности, которая еще сильнее раскрывает каждого из них, открывает завесу над их прошлым, и твои действия определяют их будущее.

Просто взяли лучшее из фантастики и совместили в таком вот букете, интерактивный вариант.

Я просто даже не знаю другой игровой серии... ну разве что другие игровые серии Bioware? Вроде Котор или драгон эйдж, наверное они могут тягаться? Хорайзон, может быть? Там вроде тоже интересный мир и небольшой ролевой компонент.

Просто пара странная.

Тут чтоб глубокий анализ провести, нужно сравнивать с другими сай-фи играми, похожего жанра и плана, а не с РТС, которая технически устарела через 5 лет, и в которой классный, увлекательный геймплей, но нет сюжета и глубины первоисточника.

Ну или хотя бы с сай-фи книгами сравнивать, взять Звезду Пандоры Гамильтона и проводить параллели.

Исправлено: PavelD, 15 мая 2020, 23:50
Fahrengeit
16 мая 2020, 12:51
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
1. Comix Zone
2. The Story of Thor
3. Maken X
4. Rise of the Tomb Raider
5. Mass Effect 2
6. Phantasy Star Online
7. Mortal Kombat 2
8. Lost Vikings

Исправлено: Fahrengeit, 17 мая 2020, 19:55
JayD
17 мая 2020, 19:02
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1951
1. Comix Zone
2. The Story of Thor

История Тора. Потому что есть большой мир, есть рпг-составляющая (только статы, но хотя бы они), и игра банально больше и длиннее и побогаче на механики и взаимодействия.

3. Maken X
4. Rise of the Tomb Raider

Ларка. Мейкен как-то не может тягаться с Анчартедом, уж извините.

5. Mass Effect 2
6. Phantasy Star Online

Ух ссука. Ну, МЕ2. Фэнтези Стар крутая, но... очень устаревшая, увы. В первом эпизоде всего 4 локации, в каждой по 2 и 3 лабиринта, сюжет там играет роль чисто факультативную, его как будто там и нет, его легко пропустить и ничего не заметить при этом. В МЕ2 сюжет же ого-го, все взаимодействие вокруг персонажей построено, с тем поговорил, того послал, третьего избил, с четвертой переспал.
ПСО это такой онлайн dungeon crawler, hack'n'slash, ее то и мморпг, по нынешним меркам, сложно назвать.

7. Mortal Kombat 2
8. Lost Vikings

Комбат батяня комбат.

Короче победит МЕ2, я вам говорю. Дальше можно не трепанировать.

Исправлено: PavelD, 17 мая 2020, 19:03
Fahrengeit
17 мая 2020, 19:58
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
1. The Story of Thor
2. Rise of the Tomb Raider
3. Mass Effect 2
4. Mortal Kombat 2

И можешь не затягивать и следом рассказать про пару
1. Rise of the Tomb Raider
2. Mass Effect 2

Исправлено: Fahrengeit, 17 мая 2020, 19:58
JayD
17 мая 2020, 20:35
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1951
1. Rise of the Tomb Raider
2. Mass Effect 2

Выбор тяжелый, но МЕ2.

Расскажу почему.

Ролевая система
В Ларке отсутсвует как класс.
Диалоги с персонажами факультативные, выбора никакого нет, нет системы статов и их прокачки, нет классов, нет отыгрывания персонажа.
Есть прокачка скиллов, но сама эта система тоже играет крайне вспомогательную роль, враги не шибко чтоб прям уж сложные, и не владея какой-то абилкой Лара все равно всех будет рвать на куски.

В МЕ выбор влияет на дальнейшее развитие сюжета и взаимоотношений, поругаешься с одним или убьешь - все, целая ветка может исчезнуть для исследования. Или будет разыграна совершенно по-другому. Есть статы, скиллы, которые реально решают, и система классов - да, их всего три, по сути, и 3 промежуточных варианта, но тем не менее.

В МЕ есть также система репутации - "парагон\ренегат", изначально она была очень плоской и по сути дихотомия проводилась по "нормальный выбор\идиот", то в дальнейший играх серии это уже больше "добрый и прощающий" и "злой но справедливый".

Графоний и анимации

В Ларе все таки получше качеством, но фокус на другом и игра все-таки позже вышла. В МЕ, как и во всех рпг, используется система генерации лицевых выражений и движений губ на основе производимых звуков и пар "гласные\согласные". Поэтому лицевые анимации относительно деревянные ну и анимации персов и НПС тоже смотрятся топорно.
В Ларке прям все очень хорошо и очень отлажено. В заставках и основном геймплее моушен капчюр, и шикарный блендинг анимашек.

Сюжет

В Ларке - днищный. Дивный град Китеж почему-то перенесся из Светлояра (Краснодарский край) в Сибирь и льды, и по сюжету нужно найти древнего бессмертного пророка, и не дать зловещей жидомасонской организации Тринити захватить ценнейший артефакт.
По факту, 99% игроков к 1\3 игры уже догадываются, кто такой этот Пророк, но до Лары этот факт доходит... ну прям очень поздно.
И сюжет крайне одноразовый, к сожалению.

В Ме же все стройно, есть энциклопедия, которая дает ответы на многие вопросы, включая вопросы биологии и размножения инопланетных рас. Например, в лоре есть даже официальное объяснение такой условности, как почему, например, разные космические расы с других планет понимают язык друг друга.

Все, конечно, крутится вокруг АИ, но как по мне, довольно интересно сделали. И у концовки "синтез" есть логическое объяснение.


По сути, главных злодеев, жнецов, создали Левиафаны, древняя раса, которая научилась подчинять разум других существ с помощью специальных волн.
Видя, что по всей галактике восставший против своих создателей АИ и подчиняюищееся им роботы ("синтетики") уничтожают своих же хозяев, Левиафаны создают специальный интеллект, который должен уберечь органические расы от самоуничтожения.

Долгие годы он ищет ответ, и наконец находит его - как только некая цивилизация входит в финальный этап своего развития, и создает достаточно продвинутый АИ, начинается "сборка" - к ним посылаются мощные космические корабли ("жнецы") во главе с "коллекционерами", которые всех убьют, соберут биоматериал, и из биоматериала соберут огромную машину по внешнему подобию представителя такой органической расы, после чего копируют в нее коллективное сознание всех убитых коллекционерами миллионов, и в таком виде, в виде нового "жнеца" это раса продолжит свое существование. Нужно ли говорить, что сей левиафановский ИИ самих же левиафанов и нагнул и сделал из них первых "жнецов".

Героям нашего цикла такое "решение" не понравилось, и у них появляется шанс все изменить (или оставить все как есть).


Геймплей

В чем-то похож, и там и там - стреляй и убивай! (В Ме - еще веди диалоги).
Есть бег, прыжок, можно спрятатся в укрытие, абилы в Ме повеселее, наверное, т.к. включает в себя техно-магию, в Ларисе же упор на "реализм".
И там и там стрельба ведется из огнестрела.
Но в МЕ боевка имхо все-таки как-то побогаче будет, ну и лично мне больше нравится.
Есть механика щита и укрытий, которые реально нужно использовать. Абилы тоже нужно уметь грамотно применять, у разных классов они свои.

Ларка же просто терминатор, враги особой угрозы не представляют, увы.
В плане загадок и платформинга конечно Лара впереди, но увы, головоломки довольно простые - можно было лучше. И в Shadow этот аспект чуть-чуть улучшился, не то чтобы я прям часами ломал голову, но стало получше.

Все, я устал, позже допишу еще.
Fahrengeit
21 мая 2020, 11:11
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
Ясно.

Скажем спасибо PavelD за ответы, будем рады, если пост выше потом дополнится, как наш арбитр отдохнёт, но надо двигаться дальше.

У кого есть желание поучаствовать и пораскинуть мыслями насчёт любимых и нелюбимых игр? Вызывайтесь!
Я, лично, проголосовал бы за Dangaard, если он не против.
Esper
21 мая 2020, 11:32
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
 Esper @ 11 мая 2020, 14:46 
Голосую за Дангаарда и Рема!

И заодно можно узнать у участника - хочет ли он какую-нибудь тематическую подборку, например Рем может попросить что-нибудь с мехами, а Дангаард что-нибудь с... Ну тут уже сложней, но явно это будет не подборка файтингов.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
saitou91
21 мая 2020, 22:31
13-3 любимая
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 2446
Saitou91
Saitou91
Shadows of the Damned; The Evil Within
The Mourning Palace
Спасибо, PavelD. Долговато ты =)) неужели лгбт-расизм интереснее

+ голос за Dangaard.

 Terra Branford @ 12 мая 2020, 20:14 
Теперь у меня ощущение, что некоторые участники на меня обиделись...

Немного триггернул такой изи слив Шестёрки, но.. прошло уже, квиты :biggrin:
Hear the screams from...
Esper
22 мая 2020, 11:11
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
Даю еще +1 голос на Рема, и еще + пол голоса за Дангаарда.

Итого за Рема 2 голоса, а за Дангаарда 3.5 голоса.
Дангаард пока побеждает. Кого отправим на дипломатические переговоры с ним для участия?

Исправлено: Esper, 22 мая 2020, 11:11
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Dangaard
22 мая 2020, 12:14
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9305
xanvier-xanbie
dangaard
Да я тут, можно без дипломатических переговоров. Загадывайте игры.
Esper
22 мая 2020, 12:18
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
1. TES3 Morrowind
2. Minecraft
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Lonewolf
22 мая 2020, 12:36
Trickster
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 2942
3. Disco Elysium
4. Sunless Sea

--------------------

5. Kenshi
6. Frostpunk

---------------------

7. Mount & Blade: Warband
8. Darkest Dungeon
Esper
22 мая 2020, 12:44
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7179
Огдана
Надо столкнуть вместе 2 симулятора жизни.
Средневековый и современный.

9. Sims 4
10. kingdom come deliverance

Исправлено: Esper, 22 мая 2020, 12:46
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Трепанация "Топ Игра" (Что лучше)Сообщений: 318  *  Дата создания: 04 мая 2020, 23:49  *  Автор: Terra Branford
1«1516171819202122ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider