4F::Тема::Политика и новости

samit @ 08 мая 2012, 12:18

Да, что бы вы все так жили как при Кадаффи

В этом списке не упомянуты кафкианская бюрократия, коррупция, блат и природная арабская лень. И высокие цены на все, связанные с высокими зарплатами - товары на базаре стоили в Ливии в несколько раз больше, чем в соседнем Египте. Вот бензин на государственных автозаправках в Ливии был дешевый, это да - а когда-то в семидесятые, когда Каддафи был еще большим идеалистом, он и бензин сделал бесплатным, и реализовал право на жилье, э-э-э, отменой прав собственности по простому принципу "заселяйся в любой дом". Потом это как-то закончилось.
Разумеется, даже в самые сытые времена всем желающим не выдавали на руки пачки нефтедолларов, перевязанные банковской лентой, потому что если арабу дать в руки пачку долларов (особенно мифические "64 000 $ на свадьбу"), он их тут же и потратит. Нефтедоллары - все вот эти частично оплачиваемые государством автомобили, дома, все такое - сыпались на госслужащих в виде льгот и кредитов. Справедливости ради, речь не только о чиновниках, а о врачах и инженерах тоже.
Понятное дело, что ливийцы предпочитали не вкалывать на стройках, в сельском хозяйстве и той самой нефтедобыче, которая кормила страну, а занимать разные халявные посты на госслужбе, где можно работать по два часа в день, а остальное время спать, обедать и валять дурака. Поэтому на шесть миллионов ливийцев в стране был миллион иностранцев - в основном египтян и негров - которые, собственно, вкалывали. А если ливийцы не могли устроиться на теплое место, то никуда и не устраивались - в стране была 30% безработица! И это не от экономической безнадеги, а наоборот: треть населения попросту висела у государства на шее, потому что могла.

Исправлено: Dangaard, 08 мая 2012, 12:22

be yourself @ 08 мая 2012, 09:19

Имел право. Суть же не в том, верно или нет, а в том, что как ни крути - первое лицо страны.

Какое право? Право конституции которое точили под Ельцина? Право конституции которую он может поменять по желанию левой пятки ноги? Все дело в формулировке, которую тогда не рассмотрели в всерьез, Путин лишь этим воспользовался. И то что этот человек лучше всех знает, просто уже ахинея, от чего тогда весь мир сразу не вернулся к монархии?

be yourself @ 08 мая 2012, 09:19

Я честно не понял эту фразу.

Я там все прямо написал.

be yourself @ 08 мая 2012, 09:19

Закон о запрете пропаганды - не федеральный.

Хорошо, я тут мог быть не прав. Тем не менее, он не с закрытыми глазами ходит.

be yourself @ 08 мая 2012, 09:19

Как это связано с образованием?

Представь себе, решения в политике, влияют на любые части жизни общества, включая образование. Оно не гибкое, я бы тебе дал линки на отзывы сбежавших за границу ученных, и их отзывы о системы образования здесь и системы образования за границей, но потерял.

be yourself @ 08 мая 2012, 09:19

50% - это 70 миллионов человек. Колоссальное количество людей, мнение которых игнорировать невозможно, если все разом на улицы выйдут. А мнение ста тысяч человек, как показала практика, к сожалению, отлично игнорируется.

Спасибо, я всегда буду обращаться к тебе, когда буду сомневаться сколько людей нужно спрашивать, а сколько нет.

Balzamo @ 08 мая 2012, 09:24

Ты, как бэ, может не знаешь, но Ливия была одной из благополучнейших стран северной Африки, а то что там случилось уж никак не вина полковника, и тем более какого-то мифического застоя.

Dangaard @ 08 мая 2012, 14:20

Вот бензин на государственных автозаправках в Ливии был дешевый

Я курсе про это. Проблема в том, что он не донес это людей. Новые люди в правительстве, сказали бы что страна отупляеться и нужно использовать ресурсы более эффективно, т.к. утопия накрылась медном тазом. А тут и США со своей "демократией". Только потому что он не смог все это предугадать и дает ему по шее.
Что сейчас и происходит с Путиным. Может у него есть свой план, лол, план Путина, но он не доносит это до людей, а только срет в уши, и противится демократии. Именно этого и достаточно что бы с ним распрощаться. Не все так просто, господа. Нужно считаться с мнением людей, не смотря на сколько ты умный, и уж тем более если ты только считаешь что умный. Мы же так дождемся, когда все страны начнут свергать наш монархический режим в разгар нефтяного голода.

Исправлено: Zemfirot, 08 мая 2012, 13:25

lfm tw | 4F в Steam

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Генрик Сенкевич - Quo Vadis

Zemfirot @ 08 мая 2012, 15:20

Проблема в том, что он не донес это людей

Проблема в том, что политическая нестабильность в арабских странах кое-кому была выгодна, а там уже дело техники.

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.

Balzamo политическая нестабильность в любой стране кроме страны N всегда выгодна. Хотя бы из-за денег которые туда утекают из-за стабильной валюты.
Тут же нефть, но это не значит он не мог и это предотвратить.

Исправлено: Zemfirot, 08 мая 2012, 16:26

lfm tw | 4F в Steam

Zemfirot @ 08 мая 2012, 15:20

Зря я ляпнул слово "право", ты так сразу к нему прицепился, что у тебя Каддафи с Ельциным вместе встали. Суть-то в том, что лидер страны имеет право полагать, что для нее лучше. Не по Конституции, так по здравому смыслу хотя бы. Правильно или нет - вопрос уже отдельный.

Zemfirot @ 08 мая 2012, 15:20

Представь себе, решения в политике, влияют на любые части жизни общества, включая образование.

Да. Только твои слова изначально были о том, что, мол, преподаватели оценки ставят по принципу "отвалите", что инкриминировать Путину можно только очень косвенно.

Zemfirot @ 08 мая 2012, 15:20

я бы тебе дал линки на отзывы сбежавших за границу ученных, и их отзывы о системы образования здесь и системы образования за границей, но потерял.

Если вдруг надумаешь искать, попробуй еще нагуглить линки про то, как американские дети совсем не умеют считать, или как маленьких китайцев вместо обучения грамоте отправляют на рисовые поля. Для репрезентативности.

Zemfirot @ 08 мая 2012, 15:20

противится демократии.

Ну, это уже кто как демократию понимает.

And when it's time to pray,
We'll be dressed up all in grey,
With metal on our tongues,
And silver in our lungs.

be yourself @ 08 мая 2012, 18:59

Суть-то в том, что лидер страны имеет право полагать, что для нее лучше.

Ну и пусть пологает, то что он там через чур засиделся, факта не отменяет. Ничего сложного что бы оставить рекомендации наставнику и свалить. Тем что он там остается, он только повышает градус конфликтных ситуаций.

be yourself @ 08 мая 2012, 18:59

Путину можно только очень косвенно.

За что вообще президент отвечает, если будущие страны для него "косвенно"? Что за бред?

be yourself @ 08 мая 2012, 18:59

Не переводи стрелки, я с такими ребятами не играю.

be yourself @ 08 мая 2012, 18:59

Ну, это уже кто как демократию понимает.

Ну лично для меня нынешняя демократия в РФ, это как повозка с лошадями по сравнению с тем что можно было бы построить поезд на воздушной подушке. У людей появился мощнейший инструмент со времен парового двигателя и электричества - интернет. Просто пока люди этого не осознали. Я так демократию понимаю.

Исправлено: Zemfirot, 08 мая 2012, 20:55

lfm tw | 4F в Steam

Zemfirot @ 08 мая 2012, 22:53

Как ты это видишь? Где ты видишь демократию, которая тебе нравится?

And when it's time to pray,
We'll be dressed up all in grey,
With metal on our tongues,
And silver in our lungs.

be yourself @ 09 мая 2012, 12:54

Как ты это видишь? Где ты видишь демократию, которая тебе нравится?

Тут мы отходим от темы. Как я сделать хочу, это не так важно.
Но на первом этапе достаточно урезать права президента.

На основании и во исполнении конституции Российской Федерации, законов, нормативных указов президента правительство РФ издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.» «Если акты правительства противоречат конституции, законам РФ или указам президента, то они могут быть отменены президентом.

Как видишь, полная жопа. Нужно дать инициативную власть правительству (да-да, тем самым людям что сидят ничего не делают) и урезать право вето президента следующим образом - первый раз он может остановить законопроект, написав почему и дав рекомендации, второй раз закон проходит ни смотря ни на что.

lfm tw | 4F в Steam

рукаблудие барабанное и диджериду вдувальные

Ольгу Арефьеву

Dangaard @ 08 мая 2012, 12:20

треть населения попросту висела у государства на шее, потому что могла.

вот это я понимаю.полезное ископаемые -достояние народа

Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

be yourself @ 08 мая 2012, 16:59

Zemfirot @ 08 мая 2012, 15:20

противится демократии.

Ну, это уже кто как демократию понимает.

Ну изначально этот термин подразумевал то, что управление осуществляется демосом, свободными мужчинами-гражданами, имеющими какое-то состояние. При этом демократия вполне к примеру прекрасно сосуществовала с рабовладельческим строем. :biggrin:

Так что я лично не считаю, что это прям идеальный строй.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Kamer @ 14 мая 2012, 02:30

Так что я лично не считаю, что это прям идеальный строй.

Хорошо было в Древней Руси, когда все дружно выходили на вече и все вопросы обсуждали.

And when it's time to pray,
We'll be dressed up all in grey,
With metal on our tongues,
And silver in our lungs.

Wii games

Новости

be yourself @ 14 мая 2012, 07:37

Хорошо было в Древней Руси, когда все дружно выходили на вече и все вопросы обсуждали.

На самом деле, я считаю, что люди, никогда небыли по настоящему счастливы. На земле нет рая, даже в развитых странах. Страны запада говорят о демократии, но создают лишь её видимость. А в России от демократии одно лишь название, в этой стране никогда не было демократии, только монархия. Но по крайней мере, в развитых странах:
+ у людей больше прав,
+ понятие "страховка" это не пустой звук,
+ более высокий уровень сервиса,
+ несмотря на конкуренцию, малый бизнес не топят,
+ есть хоть какая-то уверенность в завтрашнем дне,
+ качественное образование (в некоторых странах до сих пор бесплатное),
+ развитая промышленность (хоть в какой-то области),
+ высокая продолжительность жизни,
+ более здоровый образ жизни,
+ настоящие специалисты очень востребованы и их труд хорошо оплачивается,
+ люди более доброжелательны и т. д. (минусы тоже есть, но плюсов всё же больше).

В России не давно был случай, в одной деревне на ветерана ВОВ напал серийный маньяк, хорошо известный во всей деревне, мотавший ранее срок. Попытался ограбить и даже ударил ножом, завязалась драка, дед ударил его ножом в ответ и убил (несмотря на разницу в возрасте - 30 и около 80), после попал в реанимацию. Полиция проводила экспертизу несмотря на заявление свидетелей и установление личности нападавшего, всё же был поставлен вопрос: "А стоило ли ветерану применять такую силу, даже в целях самообороны?". Его долго проверяли или возможно до сих пор проверяют на причастность к случившемуся :wow:

Скажите граждане РФ: "Как это называется?" То есть, теперь самооборона - это преступление? :wow:

Ветеран защищавший нашу страну не должен защищать себя?

На криминал здесь принято закрывать глаза: "Все помнят ту же Кущовку", таких случаев много. Наше поколение растет в криминальной среде, с 2002 кумирами школьников были герои "Бригады" и "Бумера". По зомбо-ящику одни криминальные хроники каждый день, телесериалы связанные с криминалом (потеряли счет). Говорят высокая рождаемость, но забывают о преступности, наркомании, проституции, безработицы, видимо на фоне более высокой смертности (учитывая что настоящих "русских" в стране всё меньше и меньше в основном приезжие из Кавказа). Страна постепенно превращается в арабский мир, не удивляйтесь если скоро в Москве станут строить мечети и молиться "массово", а русский язык будет запрещен.

Оппозиция не лучше царей, революция мало когда приносила значимую пользу для страны, случись она в России сейчас - повториться сценарий 1991 года, только на этот раз распад РФ. Расформированные воинские части, дедовщина и суицид в армии. Даже Гитлер не нанес большего ущерба стране. Если во вторую мировую у России было численное преимущество и страна долго оправлялась после войны, то теперь, представьте что будет если придут силы НАТО с запада или Китай с востока (даже без ядерного оружия) :wow:

! Скорее их встретят с хлебом и солью. По сути Россия является сырьевым придатком развитых стран, поэтому умные здесь не нужны, а только рабочая сила, причем дешевая, а лучше бесплатная, поэтому и появилось ЕГЭ.

Граждане не способные прокормить не только семьи, но хотя бы себя. Налоговая система и цены на бензин какие-то фантастические. В развитых странах, пенсионеры (возможно не все) имеют возможность путешествовать по миру. В России если ты выходишь на пенсию, считай что тебе с последней зарплатой выдали "песочные часы" и живи с этим как хочешь (касается не всех, но большинство).

Российское бесплатное образование - самое платное в мире. Скоро действительно официально станет платным по заявлениям "минобраза", пока только частично, позже все классы, в том числе начальная школа, а дальше детские сады. Для того чтобы умереть нужны деньги, нынче дорогое удовольствие :wow:

. При минимуме прав, максимум обязанностей, вся жизнь в кредит. Работай бесплатно, а за всё остальное плати. :wow:

Для полного счастья осталось только:
- Ввести налог на воздух,
- Ввести диктаторский режим, подобный Северной Корее (где за невыполнение любого приказа расстрел на месте, расстрел лишь за доносы и домыслы без суда и следствия и поклонение своему "идолу" за отказ или не искренность расстрел на месте),
- Запретить интернет и другие средства массовой информации, кроме каналов пропаганды правительства (построить новый железный занавес).
И можно будет с полной уверенностью сказать, что "АД" на земле существует :wow:

Work in progress...

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

XII @ 29 мая 2012, 12:48

[quote=be yourself,14 мая 2012, 07:37]
В России не давно был случай, в одной деревне на ветерана ВОВ напал серийный маньяк, хорошо известный во всей деревне, мотавший ранее срок. Попытался ограбить и даже ударил ножом, завязалась драка, дед ударил его ножом в ответ и убил (несмотря на разницу в возрасте - 30 и около 80), после попал в реанимацию. Полиция проводила экспертизу несмотря на заявление свидетелей и установление личности нападавшего, всё же был поставлен вопрос: "А стоило ли ветерану применять такую силу, даже в целях самообороны?". Его долго проверяли или возможно до сих пор проверяют на причастность к случившемуся :wow:

Скажите граждане РФ: "Как это называется?" То есть, теперь самооборона - это преступление? :wow:

Ветеран защищавший нашу страну не должен защищать себя?

В любом случае если есть труп заводится уголовное дело. Это закон. Даже если очевидно видно, кто прав, кто виноват, полиция завести уголовное дело обязана. Это везде так. Заводится уголовное дело, а потом по нему выносится вердикт, что нет состава преступления и оно закрывается. Это просто порядок такой делопроизводства. Естественно дело заводится по какой-то определённой статье УК. Ну а журналюги конечно из этого раздули.
По вашему труп с ножевым ранением полиция должна была просто забыть что ли и никак не оформлять?
Другой вопрос, куда они смотрели, когда отморозок с несколькими отсидками по серьёзным статьям (не маньяк он, кстати, а просто обычный моральный урод) спокойно бродил по деревне, нападая на мирных граждан.

Ну и эта, а выводы то какие?
Власть плохая - согласен.
Оппозиция не лучше, а местами и того хуже и революция сейчас сделает всё ещё хуже?
То же согласен.

А выход то какой предлагаешь?
Куды бечь, за кого голосовать простому человеку?

Исправлено: Kamer, 29 мая 2012, 13:04

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Wii games

Новости

Kamer @ 29 мая 2012, 12:53

По вашему труп с ножевым ранением полиция должна была просто забыть что ли и никак не оформлять?

Дело и так завели, но потом всё замяли, а повесить всё решили на старика - нормально :wow:

Kamer @ 29 мая 2012, 12:53

А выход то какой предлагаешь?
Куды бечь, за кого голосовать простому человеку?

К сожалению, в настоящее время реального выхода нет, после распада СССР ещё была возможность подняться, но теперь уже поздно и бесполезно, учитывая что не все в России понимают что происходит. Даже если им объяснить всё, толку не будет, митинги ничего не решат. Ибо наш "царь" не забыл массовые протесты перед выборами, попомните мои слова "толе ещё будет", дойдет до репрессий. Если революция всё же случится и страна распадется, то разделенные республики будут захвачены силами НАТО и Китаем, причем без особого сопротивления. Они не будут использовать ядерного оружия, так как им нужна эта земля целой и ресурсы.
Голосовать бесполезно:
- Всё куплено,
- Нет альтернативы (тот же Жириновский не лучше будет, а ещё хуже).
Как я уже говорил: "Абсолютно демократии нет нигде", но в той же Франции на недавних выборах, бывший президент Николя Саркази, участвовал в дебатах "ЛИЧНО", а это уже о чем-то говорит, несмотря на то что проиграл предвыборную гонку.
Куда бежать? Это от вас зависит, стоит ли вообще, я ни к чему не призываю.

Work in progress...

1«171819202122232425»1004	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ