Эспер
17.9%
5
 Свордин
75.0%
21
 Оба
3.6%
1
 Оба не правы
3.6%
1
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 28  
 1«67891011
КТО ПРАВ?
Swordin
27 декабря 2016, 13:01
Тут такой вопрос возник.
Стал замечать, что многие говорят о Playstation в мужском роде (слух режет, да).
"Мой первый плейстейшон", "вышел плейстейшен" и т.п.
Всегда считал, что это женский род, ибо консоль, приставка, игровая станция, наконец.
Откуда же мужской род?
It's nice to be important but more important to be nice.
Swordin
28 декабря 2016, 15:18
 Terra Branford @ 28 декабря 2016, 15:15 
Похоже нужен огнетушитель
Надеюсь вы до Нового Года разрешите уже споры)

Ты ещё настоящих споров не видела. Это так. Развлекуха на пару вечеров.
It's nice to be important but more important to be nice.
Esper
28 декабря 2016, 15:18
Swordin
Ну тоесть когда английскими мы пишем в женском роде, а когда русскими то в мужском что ли?
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Swordin
28 декабря 2016, 15:20
 Esper @ 28 декабря 2016, 15:18 
Ну тоесть когда английскими мы пишем в женском роде, а когда русскими то в мужском что ли?

Ты же сегодня видел ссылки на разные источники и как там пишут.
It's nice to be important but more important to be nice.
Esper
28 декабря 2016, 15:25
Swordin
Ну да, видел.
Наиболее авторитетные источники пишут в женском, всякие ноунеим сайты которые даже не могут позволить себе журналиста, который перечитывает свои статьи перед отправкой, в мужском.
Но мы же сейчас говорим о тебе, а не о них, и о том, как правильно.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Swordin
28 декабря 2016, 15:51
 Esper @ 28 декабря 2016, 15:25 
Наиболее авторитетные источники пишут в женском, всякие ноунеим сайты которые даже не могут позволить себе журналиста, который перечитывает свои статьи перед отправкой, в мужском.

Канобу ноунейм?
http://kanobu.ru/news/sluh-novyij-xbox-one-budet-na-40-menshe-starogo-383043/

Может лента.ру?
https://lenta.ru/news/2016/12/07/halo/

 Esper @ 28 декабря 2016, 15:25 
Но мы же сейчас говорим о тебе

Да ладно? Я что - мерило?
It's nice to be important but more important to be nice.
Esper
28 декабря 2016, 16:01
Swordin
Такие себе источники же, лол.
Взять тот же Канобу. Пишут так, как угодно автору - тоесть рандомно.
http://kanobu.ru/news/raspakovka-xbox-ones-konsol-soblaznivshaya-soniboya-386898/
Вот тут написали "вышла Xbox One S", в твоей статье "новый Xbox".
Так что такие новостные сайты, где авторы могут фейлить и писать как им угодно, даже без перечитки собственных статей, имеют значительно меньший приоритет с главной страницей официального сайта самого иксбокс, где все выверено и проверено кучей разных людей перед тем, как оно попало на публику.

Да ладно? Я что - мерило?

Ну так тебя же что-то изначально не устраивало, с этого все и началось.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Swordin
28 декабря 2016, 16:43
 Esper @ 28 декабря 2016, 16:01 
имеют значительно меньший приоритет с главной страницей официального сайта самого иксбокс, где все выверено и проверено кучей разных людей перед тем, как оно попало на публику.

Не сказал бы. У маркетологов (или кто там этим в компаниях занимается) сейчас пошла фишка, мол, торговую марку вообще склонять нельзя. Отчего в рекламе теперь не склоняют название продукта, хотя раньше было вполне.

 Esper @ 28 декабря 2016, 16:01 
Ну так тебя же что-то изначально не устраивало, с этого все и началось.

Я хотел узнать, почему так говорят. Не более.
It's nice to be important but more important to be nice.
Dangaard
 МОДЕРАТОР 
28 декабря 2016, 16:50
 Swordin @ 27 декабря 2016, 15:01 
Всегда считал, что это женский род, ибо консоль, приставка, игровая станция, наконец.
Откуда же мужской род?

Это очень интересный спор! Мне кажется, мы наблюдаем переход торговой марки в имя нарицательное и попытку его усвоения русским языком.

PlayStation само по себе - это торговая марка, а предмет, имеющий эту торговую марку, обозначается словом "консоль" или "приставка". В этом случае можно прекрасно увидеть логику, стоящую за недосказанным "моя [приставка марки] PlayStation", и это очень сильная логика, но, вообще, в русском нормативном написании названия торговых марок выделяются прописной буквой и кавычками: вероятно, в случае написания "моей «Плейстейшн»" поводов для спора бы не было. Именно эту категориальную разницу мы улавливаем в названиях на английском и на русском, о которых писали выше.

Торговые марки могут (но не обязаны) переходить в имена нарицательные, вытесняя предыдущее наименование предмета или сосуществуя с ним: так "ксерокс" превратилось в название копировальных аппаратов. Если слово "плейстейшн" входит в язык уже не как торговая марка, а как имя нарицательное, начинается процесс его усвоения, приведения к языковой норме: как и давно присутствующие в русском языке иностранные слова, оно должно иметь определенный род, склоняться по падежам, образовывать производные слова ("плейстейшеновский?").

Мы можем вполне разумно присвоить новому слову род согласно родовому понятию ("приставка"), но тут оно вступает в конфликт с фонетикой: в русском языке существительные с основой на твердый согласный (кроме ж, ш) и с нулевым окончанием в именительном падеже единственного числа (вроде совет, транспорт, самолет и т. п.) обычно относятся к словам мужского рода. В этом случае опрошенный Террой узбек, определяя род незнакомого ему слова, действует вполне логично, исходя из того, что он уже знает о неродном русском языке: мы действовали бы похожим образом, если бы нам предъявляли совершенно неизвестное слово, какое-нибудь "абырвалг" или "бумгумшен", осмысливая его как слово мужского рода. Разговоры про "бой" и "бокс" отчасти отвечают на вопрос, почему "плейстейш(е)н" задержалось в таком неопределенном состоянии, а "геймбой" и "иксбокс" были с легкостью усвоены: у них в русском языке есть готовые модели, которые очень просто склонять и образовывать производные.

 Swordin @ 28 декабря 2016, 01:01 
Ща Данг придёт и вставит свои пять копеек. Несогласный с ним поспорит. Он приведёт несколько пруфов из гугла (лучше всех гуглит, кстати) и каждый останется при своём.

Я даже как будто бы даже не сказал ничего нового.

"Правильного" варианта "мой плейстейшн" или "моя плейстейшн" даже не будет, потому что само по себе "плейстейшен" как имя нарицательное - нечто из разговорной речи, не закрепленное ни в каких словарях.

Исправлено: Dangaard, 28 декабря 2016, 16:55
Rem
28 декабря 2016, 16:50
 Terra Branford @ 28 декабря 2016, 12:45 
игровая приставка GS Gamekit

А теперь вопрос, как склонять Геймкит. Вроде всё понятно, "кит" есть в русском языке, но вспомним Ершова:

чудо-юдо рыба кит

Чудо-юдо - оно.
Рыба - она.
Кит - он.
Получается у приставки аж целых три склонения!

Исправлено: Rem, 28 декабря 2016, 17:17
~
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
28 декабря 2016, 17:07
 Dangaard @ 28 декабря 2016, 16:50 
"Правильного" варианта "мой плейстейшн" или "моя плейстейшн" даже не будет, потому что само по себе "плейстейшен" как имя нарицательное - нечто из разговорной речи, не закрепленное ни в каких словарях.

Именно так, о чём и речь.

Но в случае с Playstation, Xbox One должен быть женский род, ведь так? Потому что здесь определенно торговая марка, и определенно к нему следует обращаться по родовому слову, то есть консоль, приставка. Так?
BigCore
28 декабря 2016, 20:36
А вообще как это всё попогорение началось? Киньте ссылку на это...
Нежный Звёздный Ураган
N.D.
 МОДЕРАТОР 
28 декабря 2016, 20:42
 BigCore @ 28 декабря 2016, 19:36 
А вообще как это всё попогорение началось? Киньте ссылку на это...

Всё началось в свободке, но Дангаард все сообщения того спора перенес в эту тему. Читай первый пост.
BigCore
28 декабря 2016, 20:52
N.D., ну ясно. Меня смутило, что тут внезапно страниц прибавилось.
Я отталкиваюсь от слова приставка.
Геймбой? Ну тут скажу скорее всего "он", хоть он и приставка/консоль. Это уже дело привычки и "поколения".
Честно говоря, про плойку первый раз слышу. Откуда это название?

Исправлено: BigCore, 28 декабря 2016, 20:54
Нежный Звёздный Ураган
Swordin
28 декабря 2016, 21:01
 BigCore @ 28 декабря 2016, 20:52 
Честно говоря, про плойку первый раз слышу. Откуда это название?

От "плей" скорее всего. Есть ещё "плэха". Но оно реже встречается.
It's nice to be important but more important to be nice.
Terra Branford
28 декабря 2016, 21:04
Плоечка-троечка, плоечка-четверочка ^^
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Кто прав?
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«67891011
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider