4F::Тема::Портативки - будущее JRPG?

12345

Temporal Distortion

27 апреля 2010, 13:22

RA1MAN @ 27 апреля 2010, 01:04

фф13 разошлась по миру тиражом 5.5 миллионов копий.

а можно источник? вгчартс считает, что пяти она не набрала.

Dangaard @ 27 апреля 2010, 11:38

Нет у западных разработчиков никаких причин НЕ делать игры для портативок.

Так у них же ситуация обратная, бюджеты хорошо отбиваются. И Фейбл, и Фоллаут, и Обливион, и все одинаковые как близнецы биоварские игры многомиллионно успешны. И не факт, что на портативках без графики люди купят то же самое.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Maksimus

27 апреля 2010, 14:06

Считю что у JRPG большое будущее, т.к. у них отличные сюжеты, классные и эффектные поединки и грамотный подбор скилов!.. Они будут "жить"!... :biggrin:

Сейчас и есть то самое время (Самурайские записи)

Senel

27 апреля 2010, 15:32

Совершенно не считаю,что за портативками будущее!Если подсчетать сколько добра выходит на дс,то тогда можно сказать что будущее всей индустрии за ней.

Tales of my life

RA1MAN

27 апреля 2010, 15:44

HOLY @ 27 апреля 2010, 02:22

В покемонах же ценности немного другие - коллекционирование и игра по link-cable (или как там он правильно называется), поэтому игра очень популярна.

Ответ же был на сравнение покемонов и нинтендодогс. По задротности покемоны переплёвывают все FF.

А что их может опередить на портативках?

Мне достаточно сложно ответить на этот вопрос, так как BD и LO я не считаю чем-то крутым. Первую забросил очень быстро, а вторую просто купил лицензию - пришлось проходить. Слабый сюжет, куча копипасты, плохой геймдизайн (столько ненужных данженов я давно не видел)... Что ещё для счастья надо? Да, персонажи мне понравились, но даже тут мистер С. скопировал Паром и Парол из фф4. Причём подчистую - вместе с костюмами. Занятные новеллы оформлены плохо, а саундтрек на 50% состоит из вариаций одной хорошей мелодии. Если ещё вспомнить техническую часть.... Честно, я бы стал сравнивать LO разве что с такими же неплохими середнячками в дуже Nostalgia или IS.

Та же Soma Bringer обладает интересным сюжетом, ни чуть не уступающими LO персонажами (по мне - куда лучше), развитой для jrpg ролевой ситсемой (скопировали Diablo ^^) + кооперативом. Прошёл с удовольствием в отличии от.

Просто сейчас нет основной платформы для JRPG и они разошлись по всем консолям, не только Sony Playstation, и из-за этого создалась иллюзия, что на портативках есть много крутых рпг, а на станионарках - нет.

Все jrpg с HD-графикой есть на хбоксе. Какой из них ты бы поставил 9 баллов?

Kamer @ 27 апреля 2010, 10:55

Где на GBA куча стоящих эксклюзивных JRPG? Я хочу их найти :-)

В какие jrpg с GBA ты играл? ;)

Dangaard @ 27 апреля 2010, 11:38

Ну тогда количество игр с 8+ на GBA и на PS2 надо сравнивать, ага.

Так, я НЕ говорил, что ГБА уделывает пс2. Я сказал, что на ГБА появились по-настоящему интересные жрпг. С этим ты, наверное, не будешь спорить? :cool:

Я говорил, что по покемонам невозможно судить о jrpg в массе. И по одной FFXIII нельзя. А то еще сделаем вывод "у jrpg на PS3 миллионные продажи, например, FFXIII. Следовательно, будущее у jrpg - на PS3".

Так я не понимаю, в чём проблема. Поемоны рпг? Рпг. Продаётся? Ещё как. Если не устраивают покемоны, возьми продажи портативных DQ, M&L или тех же FF. Все стабильно берут по несколько миллионов. Зато на домашних консолях "миллионник" только фф13.

Это Fable, Oblivion и Dragon Age шутеры, что ли?

А МЕ или F3 разве нет? Лионхерт студия Майкрософт, так что на портативках игры компании можно не ждать. Бефезда делает ТОЛЬКО игры от первого лица, да ещё и реал-таймовые. Портировать нормально невозможно. Портативный эксперимент Биовер называется ME Galaxy. Очень конкурентоспособная игра.

Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 13:22

а можно источник? вгчартс считает, что пяти она не набрала.

У меня сейчас их сайт не открывается, но могу сказать, что на пс3 игра сделала около 3.5 миллина, а на хбоксе - около 1.2

[складывает цифры в уме]

Ой, my bad )

Вот-вот

Maksimus @ 27 апреля 2010, 14:06

Они будут "жить"!...

На портативках :laugh:

Senel @ 27 апреля 2010, 15:32

Если подсчетать сколько добра выходит на дс,то тогда можно сказать что будущее всей индустрии за ней.

Особенно у шутеров там перспективы большие :cool:

you're in my medicine ball, friends

MackOcktor

27 апреля 2010, 16:06

Dangaard @ 26 апреля 2010, 20:57

это феномен одной очень удачной консоли - Nintendo DS. Уйдет она в историю - уйдет и феномен.

Полностью согласен с этим высказыванием. Я почти уверен что нынешняя популярность портативок заключается лишь в том, что игры на них делать - исключительно дешево. Если разработчики уверены в успехе своих идей и "ровно" (не через пятую точку) их воплотят, то тогда игру возьмутся делать с уверенностью, что все затраты окупятся. А то? что мы видим на NDS и чуть реже на PSP называется - "а шо бы не сказали шо мы ни чиво ни делаим" (это не означает что на портативках нет хороших вещей). Будущее этого жанра явно будет за стационарными консолями, только жанру нужен reboot что ли. А то, если так и дальше дело пойдет, то ИМХО жанр рискует уйти в историю.

Исправлено: ZackFair, 27 апреля 2010, 16:08

Twitch channel

Kamer

27 апреля 2010, 16:54

RA1MAN @ 27 апреля 2010, 15:44

Kamer @ 27 апреля 2010, 10:55

Где на GBA куча стоящих эксклюзивных JRPG? Я хочу их найти :-)

В какие jrpg с GBA ты играл? ;)
Особенно у шутеров там перспективы большие :cool:

Golden sun 2 шт. Середнячки по меркам PS-PS2 игр. Riviera. Коротенькая игра с нестандартным геймплэем. Забавно, не более.
Ну покемоны, как тут писали, это немного другой жанр, к тому же они практически полностью копируют кроме немного улучшенной графики покемонов с GB и GBC, так что GBA изобретением их не назовёшь. По сути это тоже ремейки старых покемонов.
Всё остальное ремейки со стационарных консолей прошлых поколений.

А какие? Golden Sun, Riviera и .... ? Всё? Как-то маловато. Да и не конкуренты они PS2 jrpg-шкам ни по каким параметрам.

Исправлено: Kamer, 27 апреля 2010, 17:00

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Dangaard

МОДЕРАТОР

27 апреля 2010, 17:21

Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 15:22

на портативках без графики

RA1MAN @ 27 апреля 2010, 17:44

Портировать нормально невозможно.

Ах да-а-а-а, портативки же вечно будут оставаться на технологическом уровне 2004 года, а отличия некст-гена от каррент-гена будет заключаться не иначе как в цвете корпуса. И их будет ровно полторы: преемница DS и преемница PSP. Как я мог забыть.

RA1MAN @ 27 апреля 2010, 17:44

Если не устраивают покемоны, возьми продажи портативных DQ, M&L или тех же FF. Все стабильно берут по несколько миллионов.

Вот, это уже адекватнее - финалки мерять с финалками. Но ты споришь с чем-то не тем. Я же и так все время говорю, что DS - мегаудачная и мегауспешная консоль и на ней бурно цветут rpg именно в силу ее локальной специфики.

Если тебе кажется, что дело тут все-таки в портативности и в том, что жанр идеально подходит для портативных консолей, порассуждай, пожалуйста, про jrpg на PSP.

RA1MAN @ 27 апреля 2010, 17:44

Портативный эксперимент Биовер называется ME Galaxy.

Очевидно, после этого Биоваря должна забиться в угол, тереть глазки лапками и рыдать: "Никогда! Больше никогда в жизни! Ни за что! ПК онли энд форева!" Да будут они выпускать игры для айфона, айпада и иных портативных игровых устройств, что появятся в будущем. Включая, кстати, грядущую продукцию Apple и Microsoft. И Бетезда то же самое.

Temporal Distortion

27 апреля 2010, 17:25

А ME Galaxy я даже прошел) за полчаса, что ли?) Это не рпг, правда, совсем.

Dangaard @ 27 апреля 2010, 17:21

Ах да-а-а-а, портативки же вечно будут оставаться на технологическом уровне 2004 года, а отличия некст-гена от каррент-гена будет заключаться не иначе как в цвете корпуса.

Портативки вечно будут находиться позади домашних консолей, и бюджеты проектов для портативок будут значительно меньше. На портативках, я думаю, и в будущем не стыдно будет делать спрайтовые игры.

Dangaard @ 27 апреля 2010, 17:21

И их будет ровно полторы: преемница DS и преемница PSP.

Думаешь, нет?)

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

RA1MAN

27 апреля 2010, 17:50

Kamer @ 27 апреля 2010, 16:54

Да и не конкуренты они PS2 jrpg-шкам ни по каким параметрам.

Mother 3 - конкурент
M&L - конкурент
Покемоны, опять же, конкурент

Но суть не в том. Ты меня неправильно понял. ГБА я привёл в пример не как убийцу пс2, а чтобы оспорить тезис об обилии жрпг на портативках из-за НДС. Мол, была мегапопулярная консоль от сони, где японские игры расходились как пирожки. А нет, разрабы на гейм бой сунулись. И ремейки тех же фф как раз показывают, что о перспективах карманных приставок задумались куда раньше выхода ДС.

Вот что я имел ввиду))

А если говорить конкретно о Голден Сане, то лично мне эта серия понравилась куда больше всего, что сейчас есть в жанре на хбоксе360/пс3.

Dangaard @ 27 апреля 2010, 17:21

портативки же вечно будут оставаться на технологическом уровне 2004 года,

Я говорил ТОЛЬКО про управление.

Но ты споришь с чем-то не тем. Я же и так все время говорю, что DS - мегаудачная и мегауспешная консоль и на ней бурно цветут rpg именно в силу ее локальной специфики.

На примере покемонов я спорил с тем, что на ДС продаются точно такие же рпг, как, скажем, на пс1. То есть без всяких "покемоны - это другое". Выходили бы игры на Gamecube, были бы тоже популярны.

Если тебе кажется, что дело тут все-таки в портативности и в том, что жанр идеально подходит для портативных консолей, порассуждай, пожалуйста, про jrpg на PSP.

Нет, мне кажется, что новые технологии в жанре ролевых игр не дали ничего, кроме повышенных затрат. Вот в шутерах - да, там многое на снесе не реализовать. Мягко говоря, многое. А для жрпг (в 99% случаях) даже в плане зрелищности вполне подойдёт паст-ген. Именно поэтому, скажем, лучшей игрой жанра в 2008 стала не LO, а Persona4 и сто раз упомянутый The World Ends With You. Почему Last Story и DQ9 выходят на Wii? Вот поэтому будущее жанра (на ближайшие годы) останется за портативками.

Кстати, продолжение блю дрегона вышло именно на дс :laugh:

Да будут они выпускать игры для айфона, айпада и иных портативных игровых устройств, что появятся в будущем. Включая, кстати, грядущую продукцию Apple и Microsoft. И Бетезда то же самое.

Простой пример. Возьмём две игры - CoD4:MW и Assassin's Creed. Игры, продажи которых заставляют краснеть даже ФФ7. Есть ли порты этих игр на DS или PSP? Разумеется. Являются ли они основными версиями? То-то и оно. Та же история и с ME Galaxy - фанфик для самых яростных поклонников. Да, Биовер может и дальше выпускать подобные игры хоть на айфоне, хоть ещё где. Но станут ли они от этого полноценными продуктами? Думаю, вряд ли.

Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 17:25

Думаешь, нет?)

В США прибыль от игр на айфоне уже превысила аналогичные показатели у псп ;)

Исправлено: RA1MAN, 27 апреля 2010, 17:52

you're in my medicine ball, friends

Dangaard

МОДЕРАТОР

27 апреля 2010, 17:51

Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 19:25

Я не спорю, отставание сохранится до тех пор, пока домашние консоли вообще сущестуют. Но мотива "3d на консоли выглядит жалко, все бежим делать 2d" уже не будет.

Спрайтовые-то игры и на нынешних домашних консолях делать не всем стыдно - Disgaea 3 как пример. Это уже вопрос к отдельным разработчикам.

Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 19:25

Думаешь, нет?)

В ближайшие года три - нет.

m|m

27 апреля 2010, 17:56

Блин, меня аж судорога от злобы сводит когда в дискуссиях ссылаются на VGChartz. Неужели кто-то ещё не в курсе, что большую часть своих данных эти товарищи берут с потолка? Если им верить, Valkyria Chronicles продалась количеством свыше 800 тысяч копий, что есть бред полный. Хотя в случае с финалкой данные скорее всего всё же верные - весь мир всё-таки за её судьбой пристально следил, раздобыть цифры продаж такого супер-блокбастера несложно.

Исправлено: m|m, 27 апреля 2010, 17:58

Kamer

27 апреля 2010, 18:02

RA1MAN @ 27 апреля 2010, 17:50

Kamer @ 27 апреля 2010, 16:54

Да и не конкуренты они PS2 jrpg-шкам ни по каким параметрам.

Mother 3 - конкурент

Только на японском? Ну не думаю, что японский язык знают так много людей вне Японии, что бы оценить.

M&L - конкурент

Такой игры не нашёл даже на эмулэнде. Что это?

Покемоны, опять же, конкурент

Это вообще другой жанр, заточенный строго на хэндхелды. Там главные фишки в коллекционировании и возможность играть друг с другом, сравнивая кто круче.
Меня не зацепила, хотя я фанат жанра и прошёл немало десятков JRPG, включая и такие, которые сильно не нравились большинству. Тут поиграл несколько часов и понял, что не горю желанием узнать, что будет дальше.
И опять таки, это по сути главная игра геймбоя. А на GBA по сути ремейки.
Ну так что-нибудь, что можно пройти не зная японского там кроме ривьеры и голден санов то существует ещё? Не ремейков?
Я в своё время искал JRPG-шки на эту платформу. И тогда пришёл к выводу о практически полном отсутствии эксклюзивов, в которые можно поиграть, за буквально парой исключений.

Исправлено: Kamer, 27 апреля 2010, 18:03

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

RA1MAN

27 апреля 2010, 18:04

m|m @ 27 апреля 2010, 17:56

Если им верить, Valkyria Chronicles продалась количеством свыше 800 тысяч копий, что есть бред полный.

VC очень плохо продавалась на старте, но затем анонс сиквела, выпуск длц и увеличившиеся разгороры в прессе (мол, почему не продаётся?) помогли игре сильно увеличить тираж

Kamer @ 27 апреля 2010, 18:02

Только на японском? Ну не думаю, что японский язык знают так много людей вне Японии, что бы оценить.

Её же фанаты перевели. Вообще, многие ролевухи для ГБА так и не вышли за пределами Японии. Сейчас жду переводы Oriental Blue и Tomato Adventure))

Такой игры не нашёл даже на эмулэнде. Что это?

Mario & Luigi: Superstar Saga

90+ на метакритикс. Очень классная ролевая игра ^^

Ну так что-нибудь, что можно пройти не зная японского там кроме ривьеры и голден санов то существует ещё?

Я просто не знаю, что тебе интересно) Загляни на jrpg.org, там полно обзоров для геймбоев.

Исправлено: RA1MAN, 27 апреля 2010, 18:25

you're in my medicine ball, friends

Kamer

27 апреля 2010, 18:15

RA1MAN @ 27 апреля 2010, 18:04

. Вообще, многие ролевухи для ГБА так и не вышли за пределами Японии.

Учитывая, что главное в этом жанре сюжет и диалоги, играть на незнакомом языке... Что есть эти игры, что нет.
А фанатский перевод этой Mother где лежит?

Mario & Luigi: Superstar Saga

Ты не шутишь, это всерьёз? Нет, конечно я как-то поигрался по приколу в SNES марио RPG. Но ты всерьёз считаешь такие игры конкурентом финалкам, ксеносагам, персонам, DDS, грандиям, шэдоу хартсам и прочему, прочему, прочему (список будет длинным)?
Тут меня ожидает захватывающий сюжет и интересные персонажи?

Загляни на jrpg.org, там полно обзоров для геймбоев.

Так нет ничего как раз. Ряд ремейков. Голден саны с ривьерой. И игры относящиеся к другим жанрам, тактики к примеру, экшены с элементами рпг и тому подобное

Я просто не знаю, что тебе интересно

Ну мы про JRPG говорим. Назови хотя бы пяток достойных игр жанра, не упомянутых уже вроде голден санов, не ремейков, имеющих английский перевод, с достойным сюжетом и интересными живыми персонажами.
Что бы действительно уровня первых двух сонек.

Исправлено: Kamer, 27 апреля 2010, 18:23

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

m|m

27 апреля 2010, 18:15

RA1MAN @ 27 апреля 2010, 18:04

Но не до 800К копий же.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

12345