4F::Тема::Киновпечатления

24 марта 2024, 13:34

Пост Мэлона разнаесло неплохо, да и МакГрегор раздался вширь, завершив карьеру. Я сперва ловил флэшбеки, думая .. они ли это вообще или кто-то похожий )))
Джиленхол пипец подкачался / подсушился, после фильма Гая Ричи про Афган - не остановился.
сам же фильмец еле досмотрел со 2 раза.

а вот 1й эпизод 3 Body Problems – зашел на ура! но это в другую ветку .. но круто – однозначно лайк!

¯\_(ツ)_/¯

ogdan

24 марта 2024, 16:22

sourcedirect @ 24 марта 2024, 05:34

завершив карьеру

летом бой с Чендлером.

Добавлено (через 10 мин. и 29 сек.):

Finestkind

Неплохая драмка с небольшими криминальными элементами про нелегкую жизнь морячков-ловцов всякого морского говна из числа моллюсков.
Чисто сюжетно, фильму с чистой совестью можно было бы поставить тройбан с минусом и никогда больше не вспоминать. Не плохо, просто скорее постно и, на мой вкус, слишком хэппиэндно.
Однако посредственную сюжетку тащит отличная игра актеров в лице старины Томми Ли Джонса и в принципе тоже уже немолодого Бена Фостера. Еще в фильме светится (но ничемне светит! хотя все предпосылки были) современная Уэнсдэй Голливуда Дженна Ортега, с которой я все никак не могу определиться вдувабельна ли эта дамочка или нет. Под разными ракурсами всегда по разному получается)
В целом, фильм на раз норм.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Heimdall

09 апреля 2024, 23:07

Посмотрел вторую часть вильнёвской Дюны.
Впечатления - а у Линча-то внезапно экранизация хорошая была. А вот эти потуги Вильнёва- пять часов потраченных зря. На первую часть я ещё зачем-то в кинотеатр ходил.

Исправлено: Heimdall, 09 апреля 2024, 23:09

Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow

MALEROT

10 апреля 2024, 00:22

Пользуясь случаем хочу в очередной раз прорекламировать

Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2

Володя Steiner

10 апреля 2024, 10:15

Heimdall @ 09 апреля 2024, 23:07

а у Линча-то внезапно экранизация хорошая была

Перечитал книгу непосредственно перед просмотром фильма Вильнёва (экранизацию Линча я тоже видел, правда довольно давно) и нашел экранизацию очень близко к тексту и с бережно переданным духом первой книги.
На мой взгляд, "Дюна" Вильнёва (я пока только 1 часть посмотрел) это именно то, как её и написал Герберт, т.е. космический боевик, экшен.
А у Линча получился скорее дух всего цикла, который стартует со 2 книги и идет до самой смерти автора, неспешный эпос о религии и политике.
Те, кто читал весь цикл и имеют представление о чем я.

Улыбайтесь! Завтра будет хуже.

sourcedirect

10 апреля 2024, 11:02

У Линча из экранизации было изъято много подробностей, в особенности политические интриги и история ...
Альтернативную версию смотрел несколько лет назад. В нее вклеили моменты весьма сомнительного характера, скучные .. ну то есть я понимаю, почему их вырезали когда-то :)

Вчера посмотрел 2ю часть .. неплохо. Лучше 1й части. Но концовку скомкали нещадно. последние 5-10 минут. Ну и Вильнев оставил в стороне "навигаторов" (или как там их называли) и не пояснил, почему орден Бене Гессерит с подачи навигаторов хотели не допустить Пола Атрейдиса до монополизированных ими "тайн вселенной". Отсутствие навигаторов – наверно единственная претензия. Ну и Зендая смешно играет, когда хмурится :)

Если о книгах – читал сто лет назад в юности и запомнилось, что в них просто дофига политики с историческим духом ближнего востока (арабского мира) ... в особенности во второй книге. с одной стороны показалось чрезмерно детально и скучновато, но главы эти можно "пропустить сквозь пальцы", словно песок – впечатление от основной линии сюжета не испортится. Дальше 2й книги вроде не читал. Что там?

Исправлено: sourcedirect, 10 апреля 2024, 11:03

¯\_(ツ)_/¯

JayD

10 апреля 2024, 15:59

Heimdall @ 10 апреля 2024, 01:07

Впечатления - а у Линча-то внезапно экранизация хорошая была. А вот эти потуги Вильнёва- пять часов потраченных зря. На первую часть я ещё зачем-то в кинотеатр ходил.

А чего зря? Что фильм Вильнева плохо передает, по-твоему?

sourcedirect

11 апреля 2024, 00:33

если сравнить с книгой – то у Вильнева экранизация "по мотивам", по-другому сложно ... да и вырезали при монтаже минут 40 (как обычно), чтоб аудитории кинотеатральной зашло

кино -не равно- книга

я вот глянул китайский сериал "Задача 3х тел" 30 эпизодов по 45 минут (периодически проматывая) – это достаточно точная экранизация 1й книги
если бы условный Вильнев снял сериал на 30х45 хронометража – получилась бы достоверная экранизация , иначе никак
Нетфликсовская версия "Задачи 3х тел" мне понравилась больше и по спецэффектам, и по таймлайну развития событий (хоть она и "по мотивам")

Линчевский фильм (убыточная, провальная по кассе) – классика .. много звучков (samples) использовано музыкантами электроники из этого фильма, начиная с начала 90х, когда сэмплеры появились, так что Alternative Edition – норм тема, глянул спецом перед выходом 1й части , жаль что режиссерской версии не порезанной не сохранилось.

¯\_(ツ)_/¯

ogdan

11 апреля 2024, 01:33

sourcedirect @ 10 апреля 2024, 16:33

хоть она и "по мотивам"

Это называется "адаптированный сценарий" или просто адаптация. По мотивам - это немножко другое. Нетфликс очень близко придерживается книжного сюжета. По крайней мере пока.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Heimdall

11 апреля 2024, 03:18

JayD @ 10 апреля 2024, 15:59

А чего зря? Что фильм Вильнева плохо передает, по-твоему?

Да всё. Абсолютно всё сделано через жопу, кроме визуального ряда.

Политическая часть провалена. Отсутствуют навигаторы (на минуточку одна из трёх самых главных политических сил вселенной), не показан ландсраат и СНОАМ, роль падишах императора крайне невнятная ("Я убил Лето потому что он был слабым" - что это за бред?).
Полностью провалена попытка показать вселенную. Почему не показали какую гигантскую роль играют ментаты в обществе будущего? Где навигаторы опять же? Почему нам не показали нормальное феодальное общество будущего? Отсутствует спайс. Нет, он конечно показан, но не показана его гигантская значимость для вселенной дюны. А где экологический проект фрименов по преобразованию Арракиса? А это, на минуточку главное, что объединяло их племена. Почему нормальное не показали сардукаров?
Мискастинг. Ну тут всё плохо. И Тимофей Шаломей в силу физиологических причин никак не тянет на потомственного аристократа (то ли дело агент Купер). И Ребека Фергюссон на умопомрачительную красавицу. И старый Кристофер Уокен на бодрого и моложавого императора.
Роль кучи персонажей свели до уровня статистов. Куда подевали Алию? Где Суфир Хават? Где Питер Вриз?

Вильнёв сделал упор на религию. Но получилось тоже плохо. Очень всё скомкано. Какие-то дурацкие рассказы о снах с невнятным визуальным рядом. Линчу становление Пола как мессии удалось показать на порядок лучше.

Исправлено: Heimdall, 11 апреля 2024, 09:15

Володя Steiner

11 апреля 2024, 08:16

sourcedirect @ 10 апреля 2024, 11:02

Дальше 2й книги вроде не читал. Что там?

Дальше все примерно также, как и 2 книга.
Обычно вторая книга (Мессия Дюны) создает такой диссонанс в голове читателя, только что закончившего последнюю главу "Дюны", что за третью книгу уже мало кто садится (и правильно делает, ибо вплоть до 6 книги все это чтиво = "Игра престолов курильщика").
Серия возвращается к боевику уже после смерти Френка Герберта, с шестой книги, когда писать цикл продолжил его сын.

Heimdall @ 11 апреля 2024, 03:18

Нет, он конечно показан, но не показана его гигантская значимость для вселенной дюны.

Много ли в книге показано про значимость для Вселенной?
Ну, топливо. Ну, летают на нем тысячелетние соколы, за штурвалом которых обдолбаные спайсом наркоманы. Кто владеет спайсом, тот правит миром. Все это сказано и там и там.
А что еще надо было показать? Как Лето дует спайс трубочкой из очка принцессы Ирулан?

Улыбайтесь! Завтра будет хуже.

Heimdall

11 апреля 2024, 10:12

Володя Steiner @ 11 апреля 2024, 08:16

Много ли в книге показано про значимость для Вселенной?

Вообще-то много.

Володя Steiner @ 11 апреля 2024, 08:16

Ну, топливо. Ну, летают на нем тысячелетние соколы, за штурвалом которых обдолбаные спайсом наркоманы.

Какое нахрен топливо? Это прежде всего основа всей существующей падишах-империи. Без него не будет ни навигаторов, которые осуществляют межзвёздные перелеты, ни ментатов, которые заменяют компьютеры. Ну и довеском он продлевает жизнь всей аристократической верхушке. Без спайса империя развалится на изолированные планеты.
А в фильме вообще упомянули зачем он нужен? Показали как все подпрыгивать начали, когда фримены остановили добычу на планете?

JayD

11 апреля 2024, 11:34

Heimdall @ 11 апреля 2024, 05:18

Политическая часть провалена. Отсутствуют навигаторы (на минуточку одна из трёх самых главных политических сил вселенной), не показан ландсраат и СНОАМ, роль падишах императора крайне невнятная ("Я убил Лето потому что он был слабым" - что это за бред?).
Полностью провалена попытка показать вселенную. Почему не показали какую гигантскую роль играют ментаты в обществе будущего? Где навигаторы опять же? Почему нам не показали нормальное феодальное общество будущего? Отсутствует спайс. Нет, он конечно показан, но не показана его гигантская значимость для вселенной дюны. А где экологический проект фрименов по преобразованию Арракиса? А это, на минуточку главное, что объединяло их племена. Почему нормальное не показали сардукаров?
Мискастинг. Ну тут всё плохо. И Тимофей Шаломей в силу физиологических причин никак не тянет на потомственного аристократа (то ли дело агент Купер). И Ребека Фергюссон на умопомрачительную красавицу. И старый Кристофер Уокен на бодрого и моложавого императора.
Роль кучи персонажей свели до уровня статистов. Куда подевали Алию? Где Суфир Хават? Где Питер Вриз?

Как человек, читавший книги, да, я с тобой согласен по многим пунктам.
Ветка Алии вообще переделана, и очень сильно урезана из сюжета. Персонажей некоторы хтоже куда-то подевали, ментаты не раскрыты от слова совсем.

Heimdall @ 11 апреля 2024, 05:18

Почему нам не показали нормальное феодальное общество будущего?

А у Герберта оно тоже не показано. Ну, из книги мы узнаем расстановку сил, что есть Великие Дома, герцоги и графья, что есть гильдия и КООАМ, да, ты их тоже упомянул, но они почти никак не раскрыты.
В книге не раскрыта жизнь домов как-то подробно, взаимосвязи и феодализм в целом - и как вообще общество далекого будущего, живущее на разных планетах, докатилось до такого. Нет ничего о жизни домов, их внутренней кухне. Много про Бене Гессерит, да, и их программы. Про остальных - не очень. Они просто "есть".

Да, из приквелов Брайана Герберта мы уже узнаем подробности тренировки гильдиеров и из кого тлейлаксы выращивают своих гхол, у автора только тонкие намеки.

Добавлено (через 49 сек.):

Володя Steiner @ 11 апреля 2024, 10:16

Много ли в книге показано про значимость для Вселенной?

В книге да, показано.

@Heimdall, отвечая на твой вопрос, почему оно так, тут видимо дело в бюджете и хронометраже - на то чтобы все это толково раскрыть нужен сериальный формат. В формате двух фильмов тяжко все это втулить, как ни крути - все такая первая книга богата на сюжетные повороты и экшен.
Вильнев не оперирует бесконечными бюджетами, у него есть жесткие лимиты и по бюджетам, и хронометражу, плюс сверху продакшен продюсеры и боссы киностудии, которым подавай крепкий блокбастер без лишней муры.

Исправлено: JayD, 11 апреля 2024, 11:42

Heimdall

11 апреля 2024, 20:13

JayD @ 11 апреля 2024, 11:34

Напрямую не показаны, но они заявлены и есть рассуждения персонажей и о гильдии и о КООАМ. В рамках фильма вполне можно безболезненно их показать. Вот Линч добавил отсебятину в виде первой сцены с навигатором и всё сразу стало ясно.

JayD @ 11 апреля 2024, 11:34

В книге не раскрыта жизнь домов как-то подробно, взаимосвязи и феодализм в целом - и как вообще общество далекого будущего, живущее на разных планетах, докатилось до такого. Нет ничего о жизни домов, их внутренней кухне. Много про Бене Гессерит, да, и их программы. Про остальных - не очень. Они просто "есть".

Подозреваю Герберт просто не знал как это сделать. Ну потому что вся его вселенная шита белыми нитками. Как объяснить, почему феодализм у цивилизации освоившей космические перелёты не развалился из-за тех же причин, по которым он развалился в реальности. Почему торгаши и промышленники не выгнали на мороз всю эту аристократическую шушеру?

JayD @ 11 апреля 2024, 11:34

отвечая на твой вопрос, почему оно так, тут видимо дело в бюджете и хронометраже - на то чтобы все это толково раскрыть нужен сериальный формат. В формате двух фильмов тяжко все это втулить, как ни крути - все такая первая книга богата на сюжетные повороты и экшен.
Вильнев не оперирует бесконечными бюджетами, у него есть жесткие лимиты и по бюджетам, и хронометражу, плюс сверху продакшен продюсеры и боссы киностудии, которым подавай крепкий блокбастер без лишней муры.

Вот как раз лишней муры очень много. У Линча при всех его косяках фильм получился короче и понятнее.

Исправлено: Heimdall, 11 апреля 2024, 21:54

Володя Steiner

12 апреля 2024, 07:52

Heimdall @ 11 апреля 2024, 10:12

Спасибо, вижу, что есть повод перечитать.
Я не помню (

Улыбайтесь! Завтра будет хуже.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«783784785786787788