Служить Отечеству! Верой и Правдой!
16.2%
 43
 И без меня оно обойдется.... Не хочу!
46.0%
 122
 Пофигу.
13.2%
 35
 Пусть улучшат условия и тогда, может быть.....
24.5%
 65
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 264  
 1«67891011121314»36
АРМИЯ
Лахарл
18 августа 2009, 23:16
 Sentry @ 18 августа 2009, 18:01 
а: *родина* заслуживала того, чтобы ей ТАК служили. Ведь наверное если ребята, который хотят *служить родине*, и всё такое, но зачем?

Наверное выделял слова Родина и пр. имея ввиду что там служат не Родине, а государству, а если совсем плохо - местным начальнечгам? Если нет, то мое мнение о тебе упало ниже плинтуса.

 Sentry @ 18 августа 2009, 18:01 
Если бы она ценила, другое дело.

Родина не может ценить, так как это неодушевленный предмет ) Говори прямо - Фластьнак
:smile:

 Sentry @ 18 августа 2009, 19:29 

Воспитывать характер и учить копать должны родители.

Воспитывать характер и копать человек должен учиться сам. А вдруг мне больше нравится Linux дрючить, а тут эти, с лопатой, однако... оО
Родители должны дать базу, а не навязывать свою точку зрения.

 BahamutZERO @ 18 августа 2009, 22:54 
Военная повинность - дерьмо.
Армия наша и ваша - дерьмо.

А почему наша армия работает, если она дерьмо? Хотя бы в локальных конфликтах это достаточно хорошо видно.
喝喝酒，吃吃菜，多睡睡觉
Winterpool
 АВТОР FFF 
18 августа 2009, 23:39
 BahamutZERO @ 18 августа 2009, 22:54 
Армия наша и ваша - дерьмо.

Ты, можно подумать, служил в армии, что так говоришь? А ну да, там ведь аниме не показывают.

 Sentry @ 18 августа 2009, 22:58 
Sentry=Sentry , не *МУЖЫК*, и не *барышня кисейная*.

Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан, как писал Некрасов. Это не значит, что ты должен любить армию, просто нужно с уважением относиться к мнениям окружающих. А Николай Валуев по-моему выглядит вполне крутым человеком, не знаю, чего тебе в нём не нравится.
Sentry
18 августа 2009, 23:53
Winterpool мм.... в любом случае, я не хотел никого обидеть, и не пытаюсь.

Лахарл

а: *родина* заслуживала того, чтобы ей ТАК служили. Ведь наверное если ребята, который хотят *служить родине*, и всё такое, но зачем?

Наверное выделял слова Родина и пр. имея ввиду что там служат не Родине, а государству, а если совсем плохо - местным начальнечгам? Если нет, то мое мнение о тебе упало ниже плинтуса.

зачем бы я еще выделял?

Если нет, то мое мнение о тебе упало ниже плинтуса

Вот это, если честно не очень интересует.

Фластьнак

пускай будет власть, какая в сущности разница. (вопрос риторический)


Воспитывать характер и учить копать должны родители.

Воспитывать характер и копать человек должен учиться сам. А вдруг мне больше нравится Linux дрючить, а тут эти, с лопатой, однако... оО
Родители должны дать базу, а не навязывать свою точку зрения.

я ответил на его же фразы.

Ты чуть ли не повторил мои слова :)

Николай Валуев

а ведь он еще и поёт......
When the time comes, show me what you see.
Лахарл
19 августа 2009, 00:14
 Sentry @ 18 августа 2009, 23:53 
пускай будет власть, какая в сущности разница.

Разница очень большая, как раз по Грибоедову, не марай замечательное слово =Р

Надо слоган темы поставить "Служить бы рад - прислуживаться тошно" (не отвечаю за правильность написания предложения)
喝喝酒，吃吃菜，多睡睡觉
Defender-AL
19 августа 2009, 00:55
 Winterpool @ 18 августа 2009, 23:39 
Ты, можно подумать, служил в армии, что так говоришь? А ну да, там ведь аниме не показывают.

Красиво сказал. И еще вы все ребята говорите про патриотизм, а ведь так называемые скинхеды они называют тебя патриотами, но в армию никто из них не хочет попасть...

Исправлено: Defender-AL, 19 августа 2009, 00:57
Winterpool
 АВТОР FFF 
19 августа 2009, 01:26
 Defender-AL @ 19 августа 2009, 00:55 
Красиво сказал. И еще вы все ребята говорите про патриотизм, а ведь так называемые скинхеды они называют тебя патриотами, но в армию никто из них не хочет попасть...

Это ты меня скинхедом назвал или БагамутаЗиро? При чём тут вообще скинхеды?
BahamutZERO
19 августа 2009, 01:39
 Лахарл @ 18 августа 2009, 22:16 
А почему наша армия работает, если она дерьмо? Хотя бы в локальных конфликтах это достаточно хорошо видно.

лолшто?!
Почитай комментарий одного полковника по поводу "войны" в Грузии. *Хотя, его уже наверное потеряли где-то, слишком провокационно.*
Это было что-то вроде: "Если бы их было хотя бы раза в 2 больше и их главные войска были на месте - мы бы позорно проиграли."
Работает так же, как работают старые довоенные бульдозеры - по первого неправильного выхлопа.
Кому служить? Почему служить? Почему обязаны? "Родина" обдирает меня до последней копейки, ставить в ужасные условия жизни даже в столице... О каком "долге" речь?
Далее о "качестве". В армии служат кто? В 80% случаев неудачники, которые не смогли поступить в ВУЗы. Из них и растет быдлота, "наученная жизнью". Оттуда частично и нынешняя "дедовщина". Мало того, это, зачастую, поддерживается мелкими чинами, аля прапор или покруче - серж. И что делать оставшимся 20%, которые пошли туда "служить Родине"? Их ломают. Во всех смыслах. Их ставят в просто невероятно паршивые условия: Устаревшая техника, оружие, унылый и глупый камуф, бесполезные не универсальные подсумки, паршивая обувь, унылое питание и условия жизни. Да какой кретин, попавший в такие условия, захочет нормально служить? Да и зачем? У людей пропадает всякая мотивация.
Нет, бесспорно, есть отличные части и хорошие командиры. Но, они в большом меньшинстве.
А та армия, о которой ты говоришь - это те, кто служат дальше. Это не унылые и хлипкие послешкольники, которые там "отсиживают".
Но, это не меняет факта унылости абсолютно всех условий.
Ко всему прочему добавить круговую поруку, которая у нас во всех органах.
Армия у нас - место, куда боятся попадать мыслящие люди. И правильно боятся.

У тех же многими не любимых американцев в военной столовой еды на 1 человека больше, чем у среднестатистического жителя СНГ на какой-либо праздник.

Солдаты должны:
- Быть сытыми
- Быть хорошо одетыми и обутыми
- Нормально спать
- Заниматься исключительно своими обязанностями
- Быть солдатами по желанию, а не по принуждению

Ну, и скажи мне, везде ли у нас так? Такие части можно на пальцах пересчитать.
Те, в каких я бывал - почти все попадают под определение "УГ".
Правда, в одной нормальной бывал и я был удивлен. Все время, пока там был, не покидало чувство .. хм.. безопасности, что ли?

 Winterpool @ 18 августа 2009, 22:39 
Ты, можно подумать, служил в армии, что так говоришь? А ну да, там ведь аниме не показывают.

Если ты из себя ничего более умного выдавить не можешь - не пиши. Вообще.
From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.
Winterpool
 АВТОР FFF 
19 августа 2009, 02:17
 BahamutZERO @ 19 августа 2009, 01:39 
Это было что-то вроде: "Если бы их было хотя бы раза в 2 больше и их главные войска были на месте - мы бы позорно проиграли."

Это утверждение доказывает только внезапность грузинского нападения на гражданскую территорию, в которой нашей армии вообще не должно было быть. Попробовали бы они так напасть на нашу 76-ую дивизию.

 BahamutZERO @ 19 августа 2009, 01:39 
В 80% случаев неудачники, которые не смогли поступить в ВУЗы. Из них и растет быдлота, "наученная жизнью".

Если ты не знал, после окончания ВУЗов люди всё равно идут в армию. Высшее образование не освобождает от повинности.

 BahamutZERO @ 19 августа 2009, 01:39 
"Родина" обдирает меня до последней копейки, ставить в ужасные условия жизни даже в столице... О каком "долге" речь?

В школе учился бесплатно? Вот, иди теперь отрабатывай. :biggrin:

 BahamutZERO @ 19 августа 2009, 01:39 
В армии служат кто? В 80% случаев неудачники

Эту цифру что, институт какой-то подсчитал?

 BahamutZERO @ 19 августа 2009, 01:39 
Их ломают. Во всех смыслах. Их ставят в просто невероятно паршивые условия:

Если человек хрупкий, то он сломается где-угодно. Если ты привык ананасы с шампанским каждый день есть, то конечно тебе первое время будет трудно спать на сетчатых кроватках. Слабохарактерный "домашний" человек всё равно рано или поздно оказывается в условиях жестокого несправедливого мира, где ему всё равно придётся страдать и переносить удары судьбы. А если есть царь в голове, то армия - это всего лишь галочка в биографии, с которой, например, в условиях сегодняшней тотальной безработицы очень просто можно устроиться охранником.

 BahamutZERO @ 19 августа 2009, 01:39 
не пиши. Вообще.

Хе хе, боишься?
BahamutZERO
19 августа 2009, 04:52
 Winterpool @ 19 августа 2009, 01:17 
Это утверждение доказывает только внезапность грузинского нападения на гражданскую территорию, в которой нашей армии вообще не должно было быть. Попробовали бы они так напасть на нашу 76-ую дивизию.

Это было сказано про ответную атаку.

 Winterpool @ 19 августа 2009, 01:17 
Если ты не знал, после окончания ВУЗов люди всё равно идут в армию. Высшее образование не освобождает от повинности.

В ВУЗах военные кафедры бывают, слыхал?

 Winterpool @ 19 августа 2009, 01:17 
В школе учился бесплатно? Вот, иди теперь отрабатывай.

 Winterpool @ 19 августа 2009, 01:17 
Эту цифру что, институт какой-то подсчитал?

Отвечать не буду, сам понимаешь.

 Winterpool @ 19 августа 2009, 01:17 
Если человек хрупкий, то он сломается где-угодно. Если ты привык ананасы с шампанским каждый день есть, то конечно тебе первое время будет трудно спать на сетчатых кроватках. Слабохарактерный "домашний" человек всё равно рано или поздно оказывается в условиях жестокого несправедливого мира, где ему всё равно придётся страдать и переносить удары судьбы. А если есть царь в голове, то армия - это всего лишь галочка в биографии, с которой, например, в условиях сегодняшней тотальной безработицы очень просто можно устроиться охранником.

Если человек отлично работает головой, но никак - телом?
Если человек просто напросто не хочет воевать? Ну да, иди собирай дерьмо и т.д. из ряда альтернативной службы. Это нормально, да?

 Winterpool @ 19 августа 2009, 01:17 
Хе хе, боишься?

Боюсь флейма ни к месту, ни к ...
From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.
Stalker
19 августа 2009, 08:05
В ВУЗах военные кафедры бывают, слыхал?

После которых идут служить. По крайней мере в России.

Если человек отлично работает головой, но никак - телом?

Если он действительно отлично работает головой, то станет КДН, после чего в армию действительно не берут. Но ведь у нас таких мало, неправда ли? Все в институт идут от армии косить.

Если человек просто напросто не хочет воевать?

Ну, если тебя грабить придут, то не спросят, хочешь ты или нет.
Армия, она как бы народ защищает. Если народ не хочет кормить свою армию, он будет кормить чужую. (с)

Про неудачников и деревенщин вообще смешно. В подразделении, где я служил, был парень из деревни, очень хороший и нормальный. Но, в отличие от столичных мальчиков, он всегда думал, что своей стране принято служить, по этому по повестре пришёл в военкомат и уехал дааааалеко от дома. Самое забавное, что его потом ВВК комиссовала.
Это вот как раз показатель работы тех самых, которые головой думают отлично. Отлично от других.

Про дедовщину выше написаны перлы, вызывающие улыбку.
Музы - пожалуй самые мудрые представительницы женского пола. Они приходят к нам сами, никогда не ревнуют и мгновенно исчезают после акта творчества, заставляя томиться ожиданием новой встречи.
Dangaard
 МОДЕРАТОР 
19 августа 2009, 12:01
 Winterpool @ 19 августа 2009, 04:17 
А если есть царь в голове, то армия - это всего лишь галочка в биографии, с которой, например, в условиях сегодняшней тотальной безработицы очень просто можно устроиться охранником.

А отсидка в тюрьме, аналогично - вовсе не сломанная жизнь, а галочка в биографии, с которой, например, в условиях сегодняшней тотальной безработицы очень просто можно пойти в бандиты и занять среди них хорошее место.
Defender-AL
19 августа 2009, 12:02
 Winterpool @ 19 августа 2009, 01:26 
 Defender-AL @ 19 августа 2009, 00:55 
Красиво сказал. И еще вы все ребята говорите про патриотизм, а ведь так называемые скинхеды они называют тебя патриотами, но в армию никто из них не хочет попасть...

Это ты меня скинхедом назвал или БагамутаЗиро? При чём тут вообще скинхеды?

Никого я скинхедом не называл я имел ввиду что патриотизм понятие растяжимое и каждый думает о нем по своему.
BahamutZERO
19 августа 2009, 12:36
 Stalker @ 19 августа 2009, 07:05 
После которых идут служить. По крайней мере в России.

Военные сборы?

 Stalker @ 19 августа 2009, 07:05 

Если он действительно отлично работает головой, то станет КДН, после чего в армию действительно не берут.

Специально, что бы не индти в армию. Еще гениальнее.

 Stalker @ 19 августа 2009, 07:05 
Ну, если тебя грабить придут, то не спросят, хочешь ты или нет.

Каким боком тут армия?

 Stalker @ 19 августа 2009, 07:05 
Про неудачников и деревенщин вообще смешно. В подразделении, где я служил, был парень из деревни, очень хороший и нормальный. Но, в отличие от столичных мальчиков, он всегда думал, что своей стране принято служить, по этому по повестре пришёл в военкомат и уехал дааааалеко от дома. Самое забавное, что его потом ВВК комиссовала.
Это вот как раз показатель работы тех самых, которые головой думают отлично. Отлично от других.

Про дедовщину выше написаны перлы, вызывающие улыбку.

Ну, поздравляю, хорошо отслужил. Я тоже знаю несколько человек, которые так же отлично отслужили.
А еще знаю человек 30, которые после службы не то, что говорить, вспоминать не хотят.
Только не говори, что мне на таких везет. Через меня очень много народу проходит 20~25 летнего. И, довольно часто, они не прочь поговорить.
Вот им про "перлы" порассказывай.
И я не говорил про "деревенщину". Я против них особо ничего не имею. У меня большая часть бывшей группы была из села. И много кто был куда адекватнее городских.
Они приехали и поступили. И у нас уже даже в селах не задумываются о "службе родине". Скорее о том, как бы побольше народу сверху посадить на колья, да только осинового леса не хватит.
From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.
Winterpool
 АВТОР FFF 
19 августа 2009, 12:51
 Dangaard @ 19 августа 2009, 12:01 
А отсидка в тюрьме, аналогично - вовсе не сломанная жизнь, а галочка в биографии, с которой, например, в условиях сегодняшней тотальной безработицы очень просто можно пойти в бандиты и занять среди них хорошее место.

Ну не сравнивай, там же нет социального пакета.
Stalker
19 августа 2009, 14:58
Военные сборы?

Полноценная служба.

Специально, что бы не индти в армию. Еще гениальнее.

Лоллирую. Логика отсутствует в принципе.

Каким боком тут армия?

Включи воображение и проведи параллель.

Ну, поздравляю, хорошо отслужил. Я тоже знаю несколько человек, которые так же отлично отслужили.
А еще знаю человек 30, которые после службы не то, что говорить, вспоминать не хотят.
Только не говори, что мне на таких везет. Через меня очень много народу проходит 20~25 летнего. И, довольно часто, они не прочь поговорить.
Вот им про "перлы" порассказывай.
И я не говорил про "деревенщину". Я против них особо ничего не имею. У меня большая часть бывшей группы была из села. И много кто был куда адекватнее городских.
Они приехали и поступили. И у нас уже даже в селах не задумываются о "службе родине". Скорее о том, как бы побольше народу сверху посадить на колья, да только осинового леса не хватит.

Про хорошо или плохо отслужил я ничего не говорил. Разговор совершенно не об этом.
Перлы остаются перлами до тех пор, пока разговаривают люди в лучшем случае краем уха слышавшие о том, что происходит.
У вас все разговоры замыкаются на том, что армия - это бред и гумно, а солдаты - идиоты и я х/з кто ещё. Это всё равно, что в корупции винить систему, а не людей, в ней работающих.
Музы - пожалуй самые мудрые представительницы женского пола. Они приходят к нам сами, никогда не ревнуют и мгновенно исчезают после акта творчества, заставляя томиться ожиданием новой встречи.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Армия (СлужитЬ надо или нет???)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«67891011121314»36
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider