МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«67891011121314»18ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПИРАТСТВО В РОССИИСообщений: 263  *  Дата создания: 14 декабря 2006, 12:54  *  Автор: KORNEI
Malder
30 апреля 2009, 20:58
LV3
HP
MP
Стаж: 6 лет
Постов: 14
FF12, OBLIVION
Да ничего с пиратством не будет! Как пиратили так и будут пиратить! И на здоровье! А мы поддержим! Пиратов! Ибо без них,не было бы у нас ни игр,ни фильмов и тд.
Да и по большому счету, не с пиратами ОНЕ борюцца,а пытаюцца отнять их(пиратов) часть доходов,а в идеале всё!
Единственное пожелание тем,кто занимается-качество! И ещё раз -качество! А мы ,повторю-поддержим! Рублём!
Temporal Distortion
30 апреля 2009, 21:10
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Фу, давать деньги пиратам.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Idene
01 мая 2009, 00:01
Зомбиратор
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2576
Virrden
Virrden
Xenoblade Chronicles: Definitive Edition
Не понимаю, зачем, при возможности скачать с интернета, сознательно поддерживать деятельность людей, которые получают нечто задаром (чаще всего - воруют), не приложив никаких усилий, а потом в красивой бумажке перепродают это за деньги в разы превышающие себестоимость? Ведь 99% всего что сейчас лежит на полках пиратских лотков - скачано из сети и переписано на дешёвейшие/отстойнейшие болванки ценой в 5-10 рублей, а продаётся за 100-150-200 и более.
Разве что от безвыходности или отсутствия альтернативы, и то на крайний случай.

 Malder @ 30 апреля 2009, 20:58 
А мы поддержим! Пиратов! Ибо без них,не было бы у нас ни игр,ни фильмов и тд.

Не было бы без людей которые это действительно делают, а не наживаются на чужом труде.
Не надо считать пиратов эдакими Робин Гудами, они получают чистую выручку даже больше чем продавцы лицензионной продукции. Себестоимость пиратского диска это: цена болванки (5-10р) + стоимость DVD бокса (5-10р) + картинки на нём (0.5-1р). Данные лежащие на диске - получены бесплатно и не стоят ни копейки, однако впариваются за вполне реальные деньги.
Мое Имя Желтый Снег)))))
01 мая 2009, 00:58
LV1
HP
MP
Стаж: 16 дней
Постов: 25
Europe Dota Clanwar Room
Точностью
Не было бы без людей которые это действительно делают, а не наживаются на чужом труде.
Не надо считать пиратов эдакими Робин Гудами, они получают чистую выручку даже больше чем продавцы лицензионной продукции. Себестоимость пиратского диска это: цена болванки (5-10р) + стоимость DVD бокса (5-10р) + картинки на нём (0.5-1р). Данные лежащие на диске - получены бесплатно и не стоят ни копейки, однако впариваются за вполне реальные деньги.

Совершенно верно. Полностью согласен. Однако ж человек находится, в большинстве случаев, в ситуациях когда он вынужден "спонсировать" пиратство. Скажем, купил ребенку ЗЫ2... и что ? Купить ему 1 диск за 3000р или 30 по 100р , что б дите обыгралось и было довольно? Я второе выбрал))) И многие я думаю тоже. Такой уж это самозаводящийся механизм, который остановить практически невозможно, как и многие другие, такие же, в современном обществе (например система образования)

p.s.: это я могу купить себе одну фф и играть до зарплаты))

И конечно данные предприятия должны конкатировать с ВУЗами, выпускающими специалистов данной специальности, предоставляя им возможность пользоваться этими программами и при этом обучая их ним...а ни каким-нибудь Турбо Бэйсикам.

Эти бы слова да на стену ... ***ть , на кафедру топологии родную

Исправлено: Мое Имя Желтый Снег))))), 01 мая 2009, 01:09
Swordin
01 мая 2009, 01:27
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Idene @ 01 мая 2009, 00:01 
Себестоимость пиратского диска это: цена болванки (5-10р) + стоимость DVD бокса (5-10р) + картинки на нём (0.5-1р)

 Idene @ 01 мая 2009, 00:01 
а продаётся за 100-150-200

Немного неточно. Я подправлю. Диски штампуются на тех же заводах, что и лицензионная продукция (обычно ночью) Те, кто их штампует продают от 20-80 руб. в зависимости от диска, упаковки и т.д. Распространители же выставляют цены 100-200 руб. в зависимости от закупки, куда входят закупка, транспортировка, упаковка, сбор, аренда помещения, зарплата продавцу, налоги и всевозможные откаты разным службам. А то у вас очень всё просто за 20 р. сделал диск - за 100р. продал. 80 руб. положил в карман, а про расходы мы как-то не учитываем.
It's nice to be important but more important to be nice.
Idene
01 мая 2009, 02:38
Зомбиратор
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2576
Virrden
Virrden
Xenoblade Chronicles: Definitive Edition
Swordin
Со всем уважением, но ты не прав защищая "нищих" пиратов.

 Swordin @ 01 мая 2009, 01:27 
Диски штампуются на тех же заводах, что и лицензионная продукция (обычно ночью) Те, кто их штампует продают от 20-80 руб. в зависимости от диска, упаковки и т.д.

Я имею ввиду не картонные боксы а-ля "коллекционное издание", на которые и цены от 200-250 и выше, а простые пластиковые "2/5/10/ в одном!", "Самое новое 26", "Коллекция любимого актёра". Собранные "на коленке" в каком-нибудь подвале, с применением компьютера и нескольких принтеров. В том числе, кстати, и игры для PS2 и XBOX-360, которые стоят от 200-300 рублей, а пишутся на самые галимые болванки, которые ко всему прочему ещё и губят консоль.
Опять-же не стоит забывать - "оптом - дешевле". Болванки в таком количестве наверняка закупаются не простых магазинах а с каких-нибудь складов, минимум на треть дешевле чем в палатках. Самая дешёвая, мною видимая, в свободной продаже болванка DVD-R 4.7 Gb стоит 7 руб. Сколько она будет стоить оптом в партии из 1000 штук?

 Swordin @ 01 мая 2009, 01:27 
Распространители же выставляют цены 100-200 руб. в зависимости от закупки, куда входят закупка, транспортировка, упаковка, сбор, аренда помещения, зарплата продавцу

Масштаб действия несколько переоценён. Несколько подвалов-складов, пара-тройка точек сбыта. Сильно сомневаюсь что у таких "структур" с этим есть какие-то проблемы. Никакой транспортировки, закупки, сборов (кстати каких?) подобные предприятия не требуют, если всё штампуется на коленке в позе лотоса. Всё куда проще - всё проплачено нужным людям, у которых есть связи и необходимые места.

 Swordin @ 01 мая 2009, 01:27 
налоги

Вот в это мне совсем не верится. В стране, где от уплаты налогов скрывается почти 1/4 всех частных лиц, ведя двойную бухгалтерию, пираты заметно выделяются своими откровениями о доходах. Особенно если учесть что их продажи и деятельность никак не индексируются и не записываются. С чего налоги платить? И за что? По документам, торгово-промышленная деятельность не ведётся.

 Swordin @ 01 мая 2009, 01:27 
А то у вас очень всё просто за 20 р. сделал диск - за 100р. продал. 80 руб. положил в карман, а про расходы мы как-то не учитываем.

Есть у меня несколько "знакомых"...так у них все расходы ограничиваться -

 Swordin @ 01 мая 2009, 01:27 
всевозможные откаты разным службам

И откаты эти (в среднем 40%) покрывают абсолютно все проблемы.

А насчёт прибыли "несчастных" пиратов, вот например: не так давно мне предлагали сделать Update Dashboard'а для XBOX'а. За 500 рублей. Вот так вот фирменный апдейт, который можно бесплатно скачать из сети XBOX Live или интернета, мне пытались втюхать за пол тысячи. Самое занятное, что они даже не собирались продавать этот диск, а лишь предложили вставить его на пару минут для прошивки. 500 рублей из воздуха, 100% прибыль.

Исправлено: Idene, 01 мая 2009, 02:59
HOLY
01 мая 2009, 03:48
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 6031
Idene
А сам ты лицензию юзаешь?

Или с интернета качаешь, и пытаешься свой авторитет показать тем, у кого нет широкого интернета?
Мое Имя Желтый Снег)))))
01 мая 2009, 04:15
LV1
HP
MP
Стаж: 16 дней
Постов: 25
Europe Dota Clanwar Room
Точностью
Ребят, а зачем вы это обсуждаете? У вас все как то сводится к спору  друг с другом... Вы бы высказывали предложения по поводу устранения пиратства (если вы этого хотите). А откуда выросло говно и насколько сильно оно воняет можно спорить бесконечно , как смотреть на огонь и воду)))И вообще , корни у этой проблемы гораздо более глубокие, и упираются они в разработчиков (я про софт и игры), а точнее в их ресурс... и так далее..  можно глубоко копать :wow:
Idene
01 мая 2009, 09:03
Зомбиратор
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2576
Virrden
Virrden
Xenoblade Chronicles: Definitive Edition
 HOLY @ 01 мая 2009, 03:48 
А сам ты лицензию юзаешь?

Если игра/фильм/музыка действительно стоит своих денег - да, принципиально.

 HOLY @ 01 мая 2009, 03:48 
Или с интернета качаешь, и пытаешься свой авторитет показать тем, у кого нет широкого интернета?

Разве я давал повод так думать?
Действительно, многие вещи, при отсутствии другой возможности, приходится покупать у пиратов. У тех у кого нет возможности - нет и выбора. Когда не было интернета, и я покупал, не спорю. Но при наличии такой возможности, разве не противно, сознательно отдавать деньги за воздух? А после этого ещё и молится на них -

 Malder @ 30 апреля 2009, 20:58 
И на здоровье! А мы поддержим! Пиратов! Ибо без них,не было бы у нас ни игр,ни фильмов и тд.

По мне так уж скорее это "необходимое зло", но никак не люди заслуживающие одобрения.
Kamer
01 мая 2009, 09:40
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Мое Имя Желтый Снег))))) @ 01 мая 2009, 04:15 
Ребят, а зачем вы это обсуждаете? У вас все как то сводится к спору  друг с другом... Вы бы высказывали предложения по поводу устранения пиратства (если вы этого хотите).

Пиратство убьют торренты. А вообще пиратство это в том числе и хорошо. Не потому, что воровать чужую работу правильно, безусловно нет, а потому что создают конкуренцию. Ведь что вредит нам, покупателям - монополия. С ней везде борются, а в сфере интеллектуальной собственности наоборот создают и поддерживают.  Не будь пиратов, не было бы лицензионных фильмов по 150 рублей и лицензионных PC игр по 300. Стоили бы они, как консольные, по 2-3 тыр.
А в идеале - разреши к примеру в кино издавать всем, кто захочет, но с условием  процентов правообладателем. Никаких лицензий, дающих монопольное право на издание. Это было бы правильнее и выгоднее для создателей продукта. Но увы, так называемые "правообладатели" это мощные корпорации, которые сами ничего не производят, но имеют дикое бабло выкупая за копейки права у создателей интеллектуальной собственности, а затем в лучших традициях рэкетиров 90-х выбивая дикое бабло у всех остальных. Денег у них столько, что они вполне способны лоббировать принятие законов в крупных странах.

Исправлено: Kamer, 01 мая 2009, 09:54
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Мое Имя Желтый Снег)))))
01 мая 2009, 09:59
LV1
HP
MP
Стаж: 16 дней
Постов: 25
Europe Dota Clanwar Room
Точностью
Конкуренция)))
Просто представил...
У нас фильм "Леон" в оригинале....
А у нас он в конце выживает))))) Покупайте нашего "Леона"  :lol:
( или Лион правильно, сорри не знаю точно)
Kamer
01 мая 2009, 10:08
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Мое Имя Желтый Снег))))) @ 01 мая 2009, 09:59 
Конкуренция)))
Просто представил...
У нас фильм "Леон" в оригинале....
А у нас он в конце выживает))))) Покупайте нашего "Леона"  :lol:
( или Лион правильно, сорри не знаю точно)

Нет, к примеру зачастую лицензия выпускается с отстойным переводом и без оригинальной дорожки. Был случай вообще хана, блюрэй с дорожкой 2.1
Вот захочешь ты выпустить этот фильм с нормальным переводом и оригинальной дорожкой, а хрен тебе. Лицензия у той компании. Они ее первыми выкупили у забугорного правообладателя. И теперь вполне могут продавать втридорога за любую цену, какую захотят с кошмарным переводом без допматериалов и с одной дорожкой с фиговым звуком. Они купив лицензию, стали монополистами. Кому от этого хорошо, им,  западному правообладателю? Уж явно не нам покупателям и не создателю, чье произведение будут в таком качестве меньше покупать.

Исправлено: Kamer, 01 мая 2009, 10:11
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Мое Имя Желтый Снег)))))
01 мая 2009, 10:26
LV1
HP
MP
Стаж: 16 дней
Постов: 25
Europe Dota Clanwar Room
Точностью
 Kamer @ 01 мая 2009, 10:08 
 Мое Имя Желтый Снег))))) @ 01 мая 2009, 09:59 
Конкуренция)))
Просто представил...
У нас фильм "Леон" в оригинале....
А у нас он в конце выживает))))) Покупайте нашего "Леона"  :lol:
( или Лион правильно, сорри не знаю точно)

Нет, к примеру зачастую лицензия выпускается с отстойным переводом и без оригинальной дорожки. Был случай вообще хана, блюрэй с дорожкой 2.1
Вот захочешь ты выпустить этот фильм с нормальным переводом и оригинальной дорожкой, а хрен тебе. Лицензия у той компании. Они ее первыми выкупили у забугорного правообладателя. И теперь вполне могут продавать втридорога за любую цену, какую захотят с кошмарным переводом без допматериалов и с одной дорожкой с фиговым звуком. Они купив лицензию, стали монополистами. Кому от этого хорошо, им,  западному правообладателю? Уж явно не нам покупателям и не создателю, чье произведение будут в таком качестве меньше покупать.

Всё, теперь понял)
Вердек
01 мая 2009, 15:00
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Kamer @ 01 мая 2009, 13:40 
безусловно нет, а потому что создают конкуренцию.

если они кому и создают конкуренцию, то только друг другу. Кто скорее выкинет на прилавок фуфловый перевод в отстойном качестве, то и срубит кочан позеленее.

 Kamer @ 01 мая 2009, 13:40 
не было бы лицензионных фильмов по 150 рублей

Ох, что-то я не встречал такой "лицензии".
Kamer - это пираты выдают свои подделки за ориджинал. Не ведись.
А ещё хуже, когда они продают свои поделки за 500-800 рэ. Да сделанные так искусно, что с полпинка и не отличишь. Только начав смотреть, замечаешь - то звук шипит, то картинка рябит.

 Kamer @ 01 мая 2009, 14:08 
Вот захочешь ты выпустить этот фильм с нормальным переводом и оригинальной дорожкой, а хрен тебе. Лицензия у той компании. Они ее первыми выкупили у забугорного правообладателя. И теперь вполне могут продавать втридорога за любую цену, какую захотят с кошмарным переводом без допматериалов и с одной дорожкой с фиговым звуком. Они купив лицензию, стали монополистами.

Вообще-то правообладаетли следят за качеством исполнения. Наряду с обычными дорожками, в большинстве случаев идут коллекционные и специальные издания, и с бонусами, и с доп. материалами.
Если кого-то лично не устраивает перевод игры или фильма, то лично ему никто не мешает сделать свой - фэнский и выкинуть его в сетку. Но назови мне хоть один фильм преведённый пиратами (именно пиратами, штампующими экранки или просто фигню), где качество звука, изображения и текста, было бы лучше чем у компании, купившей лицензию.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Idene
01 мая 2009, 15:31
Зомбиратор
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2576
Virrden
Virrden
Xenoblade Chronicles: Definitive Edition
 Вердек @ 01 мая 2009, 15:00 
Цитата (Kamer @ 01 мая 2009, 13:40)

не было бы лицензионных фильмов по 150 рублей

Ох, что-то я не встречал такой "лицензии".

Существуют, у нас называются "Региональное издание, не для продажи в Москве", но по факту - продаются где угодно, в том числе и в центре Москвы. Средняя цена такого диска - от 99 рублей за какой-нибудь средний блокбастер прошлого года, и 150-350 р. за более "свежие" фильмы. Только вот выбор их крайне мал.

 Вердек @ 01 мая 2009, 15:00 
А ещё хуже, когда они продают свои поделки за 500-800 рэ. Да сделанные так искусно, что с полпинка и не отличишь. Только начав смотреть, замечаешь - то звук шипит, то картинка рябит.

Попадались на глаза и такие "экземпляры". Только цена у них доходила до аж 1500 руб, вроде спец.издания всего первого сезона "Секретных материалов" на 10 дисках. И ещё скажут что сделают скидку, потому как обычно 1 диск - 200 руб, а тут 10 за 1500.

Исправлено: Idene, 01 мая 2009, 15:33
FFF Форум » ОБЩИЙ » Пиратство в России (Это конец или нет???)Сообщений: 263  *  Дата создания: 14 декабря 2006, 12:54  *  Автор: KORNEI
1«67891011121314»18ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider