4F::Тема::Религия, философия, атеизм

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

1«275276277278279280281282283»387	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

ogdan

02 декабря 2016, 18:34

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16871


		ogdan
		ogdan

Swordin @ 02 декабря 2016, 10:20

Атеисты даже в мыслях не допускают наличие бога или создателя только потому, что в их понимании такого быть не может. Агностики же вполне допускают существование какого-либо бога до тех пор, пока это не будет опровергнуто.
Но при этом он их совершенно не волнует в том аспекте, в котором это волнует религиозных верующих.

Я это знаю. Не понимаю и не принимаю, но знаю.
Такие допущение пахнут ссаной безхребетностью, как по мне. Опровергнуто кем? Мэджик на то он и мэджик что списать на него можно вообще все.
Опровергни (не ты), что не существует деда мороза или рептилоидов. Последних не видели и нет никаких следов? Они умело скрываются и нельзя откидывать такое допущение, нужно ДОКАЗАТЬ. Нет, не нужно доказать. Возращаемся к мудрости дня.

Добавлено (через 2 мин. и 58 сек.):

Swordin @ 02 декабря 2016, 10:26

Но ведь это тоже вера,

У нас с тобой, очевидно, разное понимание слова "вера". Для меня недоказанность и недоказуемость существования бога - это знание, а не вера. И груз доказательтва лежит не на мне.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Terra Branford

02 декабря 2016, 18:43

Mad Mistress

LV8

Стаж: 5 лет

Постов: 4438

FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria

Sailor Moon Crystal

На форевере есть три неигровые животрепещущие темы: политота, религия и геи.

Ну в политике я не сильна. А вот раздела "Геи" или темы я на форевере не вижу))) Да и если бы и была, не думаю, что она была бы бурно обсуждаемой)))

Добавлено (через 4 мин. и 28 сек.):

Или он в Архиве?))

Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.

Rem

02 декабря 2016, 19:27

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9751


		zmaxachz

Изучением нового танца

Viking @ 02 декабря 2016, 16:06

Конечно, если бы ему было пофиг, то к чему ад?

Terra Branford @ 02 декабря 2016, 16:07

Приведу лишь один из фактов. Креационизм. Бог создал Землю а-ля когда-то 5000-7000 лет назад. Но почему-то ученые находят окаменелости которым куда больше лет.

Кот из дома - мыши в пляс.
Вот вернётся Вердек, он вам мозг за такие темы выжрет. >_>

Kadajpwnz

02 декабря 2016, 19:34

Карандаш

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 5034

LoL, WoW.

Блюзик, Индастриал.

ogdan @ 02 декабря 2016, 18:34

Такие допущение пахнут ссаной безхребетностью, как по мне.

С хрена ли? Допустим, ты топишь, что бога нет, я топлю, что есть, а Вася говорит "мне на вас обоих насрать, и пофигу, есть там бог или нет". Он автоматически ссыкло чтоли?
Бог, он как кот Шрёдингера. Пока коробку не откроешь, сказать нельзя наверняка, что там внутри. И у нас 2 варианта, оба из которых верны, и нет одновременно, пока коробку не откроют. Однако ты с твёрдой уверенностью за то, что кот сдох, а все кто против, или дураки, которые обязаны тебе коробку открыть или ссыкло которое дало заднюю.

Исправлено: Kadajpwnz, 02 декабря 2016, 19:40

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

ogdan

02 декабря 2016, 19:40

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16871


		ogdan
		ogdan

Все так, бро. Живу по заветам Роршаха. НЕВЕР ФАКИН КОМПРАМАЙЗ

Исправлено: ogdan, 02 декабря 2016, 19:41

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Kadajpwnz

02 декабря 2016, 19:42

Карандаш

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 5034

LoL, WoW.

Блюзик, Индастриал.

ogdan @ 02 декабря 2016, 19:40

Все так, бро. Живу по заветам Роршарха. НЕВЕР ФАКИН КОМПРАМАЙЗ

Доктора голый болтяра на тебя нету.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Swordin

02 декабря 2016, 19:47

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

ogdan @ 02 декабря 2016, 18:34

Опровергнуто кем?

Да кем угодно. Многие верили, что Земля плоская или там на слонах находится и т.п. А потом это опровергли.
И это работает абсолютно для всех неизвестных или малоизученных явлений. Дело в том, что агностик не принимает что-то на веру, бездоказательно. Он не может ни отрицать, ни принимать. Ему нужны доказательства одного, чтоб опровергнуть другое. Атеистам и верующим этого не надо. Они просто убеждены в своей правоте.

ogdan @ 02 декабря 2016, 18:34

Для меня недоказанность и недоказуемость существования бога - это знание, а не вера

Знание того, что это нельзя доказать? Ну так вопрос же не в этом.

Terra Branford @ 02 декабря 2016, 18:43

А вот раздела "Геи" или темы я на форевере не вижу)))

Специальной темы нет вроде бы. Но в той же Свободке поднимается. Либо вообще в любой теме может пойти оффтоп.
У нас тут был субъект, мог определять половую ориентацию игровых персонажей только по внешнему виду. Хотя это только одна сторона столь многогранной личности.

It's nice to be important but more important to be nice.

-KLaud-

02 декабря 2016, 19:48

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 3660


		Bloody_spring
		bloody_spring

Persona 5

Kadajpwnz @ 02 декабря 2016, 19:34

Допустим, ты топишь, что бога нет, я топлю, что есть, а Вася говорит "мне на вас обоих насрать, и пофигу, есть там бог или нет". Он автоматически ссыкло чтоли?

Ну разумеется. Вася не хочет получить в табло ни от кого из вас. Как бы вся эта фишка с агностизмом вполне понятна. С одной стороны в веке технологий понятно, что не за небесами никакого бородатого дядьки, а с другой крайне не хочется, чтоб после смерти навсегда выключился свет. Вася, конечно, знает, что от удара в табло не помрёт, но на всякий случай верит, что кто за теми вратами кто-то есть.

Kadajpwnz @ 02 декабря 2016, 19:34

Бог, он как кот Шрёдингера. Пока коробку не откроешь, сказать нельзя наверняка, что там внутри.

Там внутри кот, сдохший от асфиксии. Дурак тот, кто надеется там увидеть что-либо другое.

Исправлено: -KLaud-, 02 декабря 2016, 19:48

Swordin

02 декабря 2016, 19:59

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

-KLaud- @ 02 декабря 2016, 19:48

в веке технологий понятно

Интересно, а сто лет назад был век технологий?: А через 100 будет?
Какие нахрен технологии, если мы толком даже соседние планеты изучить не можем, не говоря уж о Солнечной Системе, Галактике и Вселенной вообще.

-KLaud- @ 02 декабря 2016, 19:48

что не за небесами никакого бородатого дядьки

Ну так трактовать бога можно по-разному.

-KLaud- @ 02 декабря 2016, 19:48

а с другой крайне не хочется, чтоб после смерти навсегда выключился свет

Что изменится от того веришь ты в бога или нет после смерти? Или ты думаешь, что атеистов отключают навсегда, а верующих ждёт загробная жизнь?

It's nice to be important but more important to be nice.

ogdan

02 декабря 2016, 20:00

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16871


		ogdan
		ogdan

Swordin @ 02 декабря 2016, 11:47

Он не может ни отрицать, ни принимать.

Распространяется ли этот принцип на остальное? Рептилоиды, которых я помянул, или, не знаю, вообще все, что угодно. Ведь можно навыдумавыть при желании любых небылиц, которые недоказуемые или, наоборот, неопровергаемы. Это что, позиция агностика? Ну, окей, пускай. В таком случае Васе от меня в рыло или, если я в плохом настроении, лучи презрения.

Swordin @ 02 декабря 2016, 11:47

Знание того, что это нельзя доказать?

Знание того, что бога не существует.

Исправлено: ogdan, 02 декабря 2016, 20:01

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Terra Branford

02 декабря 2016, 20:01

Mad Mistress

LV8

Стаж: 5 лет

Постов: 4438

FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria

Sailor Moon Crystal

а с другой крайне не хочется, чтоб после смерти навсегда выключился свет.

Когда человек живет уже больше чем 3 четверти века, оставил за собой поколение, набрался тонны знаний - ему уже ничего по сути не хочется, лишь бы как следует отдохнуть. Возможно поэтому некоторые люди в старости и не боятся смерти. Устают от жизни.

Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.

Kadajpwnz

02 декабря 2016, 20:20

Карандаш

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 5034

LoL, WoW.

Блюзик, Индастриал.

-KLaud- @ 02 декабря 2016, 19:48

Вася, конечно, знает, что от удара в табло не помрёт, но на всякий случай верит, что кто за теми вратами кто-то есть.

Ты не отдупляешь в агностицизм.

-KLaud- @ 02 декабря 2016, 19:48

Там внутри кот, сдохший от асфиксии. Дурак тот, кто надеется там увидеть что-либо другое.

Так утверждают только дураки не понимающие этой простой дилеммы.

ogdan @ 02 декабря 2016, 20:00

небылиц

Но это не высранная небылица, а вполне себе логичное событие. Вы опять начинаете крутиться вокруг волшебного бога с бородой.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Swordin

02 декабря 2016, 20:25

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

ogdan @ 02 декабря 2016, 20:00

Распространяется ли этот принцип на остальное?

Распространяется на то, что не высосано из пальца и имеет какие-то основания под собой, пусть и теоретические. Вера в бога всё-таки прошла немалую проверку временем.

ogdan @ 02 декабря 2016, 20:00

Это что, позиция агностика?

Позиция агностика верить фактам и доказательствам.

ogdan @ 02 декабря 2016, 20:00

Знание того, что бога не существует.

Знание должно быть чем-то подтверждено и тут мы плавно возвращаемся к теме дня.

Terra Branford @ 02 декабря 2016, 20:01

Устают от жизни.

Мне всегда казалось, что они устают от старости.

It's nice to be important but more important to be nice.

ogdan

02 декабря 2016, 20:43

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16871


		ogdan
		ogdan

Swordin @ 02 декабря 2016, 12:25

что не высосано из пальца и имеет какие-то основания под собой

Слишком размыто, а также индивидуально. Для меня христианский бог (как самый родной) - высосан из пальца и не слишком отличается от какой-нибудь бабы Яги.

Swordin @ 02 декабря 2016, 12:25

Позиция агностика верить фактам и доказательствам

Твой ответ не противоречит сказанному мной про небылицы. Нет доказательств, нет опровержений, значит допустимо. Вася мне не друг.

Swordin @ 02 декабря 2016, 12:25

Знание должно быть чем-то подтверждено и тут мы плавно возвращаемся к теме дня.

Знание - это очень комплексный термин, в отличии от веры.
Повторюсь, отсутствие доказательств для меня не то же самое, что отсутствие опровержений. И далее по кругу. По похожему, кстати, принципу построена и призумция невиновности. Если кто-то назовет меня вором, я не обязан предоставлять доки о своей невиновности, безотносительно того есть они у меня или нет. По крайней мере не сразу.

Исправлено: ogdan, 02 декабря 2016, 20:43

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Swordin

02 декабря 2016, 22:32

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

ogdan @ 02 декабря 2016, 20:43

Баба-Яга не влияет на жизнь и уклад множества людей по всей планете на протяжении сотен лет, как вера в Христа.
Так что тут неравнозначенное сравнение.

ogdan @ 02 декабря 2016, 20:43

Нет доказательств, нет опровержений, значит допустимо

Допустимо как наличие, так и отсутствие. Кто-то допускает одно, кто-то - другое. А кто-то не примыкает ни к одному лагерю, т.к. для него необходимы или доказательства, или опровержения.

ogdan @ 02 декабря 2016, 20:43

Повторюсь, отсутствие доказательств для меня не то же самое, что отсутствие опровержений

Опровержение тоже должно быть доказуемо.

ogdan @ 02 декабря 2016, 20:43

По похожему, кстати, принципу построена и призумция невиновности. Если кто-то назовет меня вором, я не обязан предоставлять доки о своей невиновности, безотносительно того есть они у меня или нет. По крайней мере не сразу.

О, хороший пример. Агностики - это как раз и есть суд, который ждёт доказательств.
Только если опираться на твой пример, ведь может слушаться дело о том, что бог существует или о том, что нет. И сторона обвинения будет разная в этих случаях.
Просто в твоём примере воровство - это однозначно плохо. А существует бог или нет - хорошо это или плохо сказать однозначно нельзя.

It's nice to be important but more important to be nice.

1«275276277278279280281282283»387

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider