МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«1617181920212223ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
НЕОБЪЯСНИМО НО ФАКТ.....Сообщений: 336  *  Дата создания: 17 марта 2008, 21:32  *  Автор: ScorpionX
Вердек
30 ноября 2018, 09:01
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 30 ноября 2018, 11:34 
Есть та же MOND, которой уже очень много лет, и она в сто раз популярнее

Потому что ей уже много лет.

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 11:34 
и сказала, что оно не противоречит теории Верлинде

Ну, так это уже неплохо, да? Если теорией всерьёз занялись компетентные люди (и неважно из Голландии они или из Ирландии), значит теория имеет вес в научных кругах.

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 11:34 
Википедия дает ссылку на другой эксперимент, который теорию Верлинде не подтверждает.

Ну и что? Теперь её надо отбросить? Или проводить другие эксперименты, чтоб докопаться до истины?
Тёмная материя, о которой мы, твоими словами, слышим из каждого утюга, тоже по сей день существует чисто гипотетически. Однако, поскольку эта теория много старше, у неё больше сторонников.

Исправлено: Вердек, 30 ноября 2018, 09:03
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Rem
30 ноября 2018, 13:15
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Вердек @ 30 ноября 2018, 04:48 
Теория новая, ещё обкатывается, и пока не получила широкого распространения.

По-моему ей уже лет десять как, это просто сейчас её протестили на прочность.

Добавлено (через 15 мин. и 58 сек.):

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 08:34 
Альтернативных теорий гравитации на самом деле очень много, потому что астрофизиков бесит непонятная темная материя, и они пытаются придумать устройство вселенной, которое обходилось бы без нее.

На самом деле, их больше бесит то, что они сколько бы ни искали, не нашли даже намёка на неё. >_>

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 08:34 
Нагуглился слегка сокращенный перевод статьи Верлинде на русский.

О, спасибо, почитаю.

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 08:34 
На самом деле, по твоей ссылке двухлетней давности новость о том, что другая группа ученых, но тоже из Голландии, как и Верлинде, изучала гравитационное линзирование в большом количестве галактик и сказала, что оно не противоречит теории Верлинде (ну, модели с темной материей оно тоже не противоречит, ясен перец).

Если точнее, то теория Верлинде, по этому эксперименту проходит гладко, а для тёмной материи нужна подкрутка цифр, поэтому теория Верлинде словила такой хайп.

Исправлено: Rem, 30 ноября 2018, 13:17
~
Вердек
30 ноября 2018, 13:35
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Rem @ 30 ноября 2018, 16:15 
По-моему ей уже лет десять как

С 2009г. Это и называется - новая.
Тёмную материю, например, обкатывают аж с 20-х годов прошлого века. А упомянутая Дэном модифицированная динамика с 1983.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Rem
30 ноября 2018, 13:43
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
Вердек
Остановись пожалуйста, тебя больно читать. :facepalm:
~
Вердек
30 ноября 2018, 14:18
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Опять начинаешь?
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Rem
30 ноября 2018, 15:50
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
Рем: Где-бы почитать эту теорию на русском.
Вердек: Теория ещё новая, на русский её не успели перевести, вот ссылка на английскую.
Рем: Так ей десять лет уже.
Вердек: 10 лет для теории это пффф, она НОВАЯ.
Дангаард: А по ссылке, что ты дал, там совсем другой эксперимент, который кстати наоборот, не подтверждает теорию. А вот, кстати, русский перевод теоремы.
Вердек: Ну и что, что не подтверждает? Что же теперь, сдаваться и стоять на месте или же всё-таки надо рассматривать другие варианты, ставить другие эксперименты и двигать науку вперёд?

(порядок немного другой, но смысл не теряется)

Вердек
Лучше кинь ещё чего-нибудь интересного, а мы сделаем вид, что ничего не было. >_>
~
Вердек
30 ноября 2018, 17:07
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Rem @ 30 ноября 2018, 18:50 
Вердек: Теория ещё новая, на русский её не успели перевести, вот ссылка на английскую.

Я не могу знать всего, что содержится в интернете. Если ты не умеешь в английский, Дангаард скинул тебе русский перевод, скажи спасибо и читай.

 Rem @ 30 ноября 2018, 18:50 
Вердек: 10 лет для теории это пффф, она НОВАЯ.

Новая. Новая. Новая.
Все статьи датированы 2016 годом, за два истёкших года теория не стала старой, хоть ты повешайся. Для научной теории, находящейся в разработке, десять лет - не срок!

 Rem @ 30 ноября 2018, 18:50 
Дангаард: А по ссылке, что ты дал, там совсем другой эксперимент, который кстати наоборот, не подтверждает теорию.

Вот тупость ты сказал!!! Вот его слова:

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 11:34 
другая группа ученых, но тоже из Голландии, как и Верлинде, изучала гравитационное линзирование в большом количестве галактик и сказала, что оно не противоречит теории Верлинде

НЕ! ПРОТИВОРЕЧИТ!
Ты, вроде, сам читал статью, а теперь несёшь бред и чужие слова коверкаешь.

Это тебя читать больно!!!

Исправлено: Вердек, 30 ноября 2018, 17:09
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
ogdan
30 ноября 2018, 17:27
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16853
ogdan
ogdan
 Вердек @ 30 ноября 2018, 09:07 
Для научной теории, находящейся в разработке, десять лет - не срок!

Мне кажется, что имелся в виду не срок самой теории (потому что 10 лет таки да, не срок), а срок ПЕРЕВОДА. За 10 лет перевести можно вдоль и поперек.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
30 ноября 2018, 18:00
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
Насколько мне хватило мозгов осмыслить теорию, она строится на теории струн, а конкретней, на Голографической теории, это такая фигня, которая утверждает, что для работы всех законов физики достаточно всего двух измерений, а трёхмерный мир может быть спроецирован на основе информации из этих двух измерений. Вокруг неё было много дискуссий и вроде как решили, что эта гипотеза вполне могла иметь место быть на момент возникновения вселенной, а вот потом уже мы вышли из голограммы и стали жить в полноценном тридэ (шта?), ну, по крайней мере, эта гипотеза отлично затыкала дыры в теории большого взрыва. Верлинде тоже не утверждает, что мы живём в 2D, однако считает, что повсеместно могут существовать голографические экраны с информацией и, при изменении информации о положении материальных объектов возникает энтропия из-за которой и образуется гравитация.

Ну и в сумме мы имеем:
Довольно простую теорию, без всяких там придуманных тёмных материй, гравитонов и бесчисленных парадоксов.
Из неё можно вывести основные законы физики, так что это в своём роде некое переосмысление физики вообще.
Теория Верлинда базируется на теории струн, так что ёж с ужом тут живут дружно.
Гравитация это не какая-то фундаментальная сила, а обособленная фигня, типа термодинамики или гидродинамики.

Ну и на вот этой фразе я немного поплыл:

Причина, по которой гравитация должна хранить
отпечаток как энергии, так и разности энтропии, теперь становится понятной. Она
должна делать это, потому что именно в этом состоит причина движения!

Добавлено (через 19 мин. и 1 сек.):

 Вердек @ 30 ноября 2018, 17:07 
Я не могу знать всего, что содержится в интернете.

Зато видимо знаешь, чего там точно нет.

 Вердек @ 30 ноября 2018, 04:48 
На русском её изложения, в настоящее время, нет.

>_>

 Вердек @ 30 ноября 2018, 17:07 
Дангаард скинул тебе русский перевод, скажи спасибо и читай.

Уже сказал же. о_О

 Вердек @ 30 ноября 2018, 17:07 
Новая. Новая. Новая.
Все статьи датированы 2016 годом, за два истёкших года теория не стала старой, хоть ты повешайся. Для научной теории, находящейся в разработке, десять лет - не срок!

Не, погоди, пофигу новая теория или нет, в контексте научного сообщества. Ты сказал, что перевода нет, так как теория новая. Для переводчиков и 2 года это уже дофига, не говоря уж о 10 года, а мы то говорили про русский перевод, в первую очередь.

 ogdan @ 30 ноября 2018, 17:27 
Мне кажется, что имелся в виду не срок самой теории (потому что 10 лет таки да, не срок), а срок ПЕРЕВОДА. За 10 лет перевести можно вдоль и поперек.

Тебе правильно кажется, но Вердеку пофиг, он найдёт, что на это ответить. ><

 Вердек @ 30 ноября 2018, 17:07 
Вот тупость ты сказал!!! Вот его слова:

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 08:34 
На самом деле, по твоей ссылке двухлетней давности новость о том, что другая группа ученых, но тоже из Голландии, как и Верлинде, изучала гравитационное линзирование в большом количестве галактик и сказала, что оно не противоречит теории Верлинде

Если ты вдруг не понял, это он про статью, которую ты там выше кидал вот тут.

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 08:34 
Википедия дает ссылку на другой эксперимент, который теорию Верлинде не подтверждает.

А вот это он написал по отношению к ссылке на вики, которую ты кинул в ответ на мой пост.

Но тут да, можно ошибиться, ведь и там и там ссылка, так что я тебя не виню.
~
Вердек
30 ноября 2018, 18:30
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Rem @ 30 ноября 2018, 21:00 
Ты сказал, что перевода нет, так как теория новая.

Ну да, тут я ошибся. Посчитал, что перевода ещё нет, так как поискав в Яндексе не нашёл. И ты решил, что к этому обязательно надо цепляться? Ты зануда.

 Rem @ 30 ноября 2018, 21:00 
Цитата (Dangaard @ 30 ноября 2018, 08:34)
Википедия дает ссылку на другой эксперимент, который теорию Верлинде не подтверждает.
А вот это он написал по отношению к ссылке на вики, которую ты кинул в ответ на мой пост.

Посмотри ещё разок на какой мой пост он в это время отвечает. И в каком посте содержится ссылка на википедию.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Rem
30 ноября 2018, 18:36
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Вердек @ 30 ноября 2018, 18:30 
Ну да, тут я ошибся. Посчитал, что перевода ещё нет, так как поискав в Яндексе не нашёл. И ты решил, что к этому обязательно надо цепляться? Ты зануда.

Не, я цеплялся не к тому, что ты ошибся, а к тому, что ты сделал вид, что не ошибся и начал пихать какую-то ересь про новизну теории. ><

 Вердек @ 30 ноября 2018, 18:30 
Посмотри ещё разок на какой мой пост он в это время отвечает. И в каком посте содержится ссылка на википедию.

Тут могла бы пригодится мегабилка "думать", но у меня её нет, так как я тупой. Зато я могу прочитать мысли Данга и понять, что он отвечает на ДВА поста, поэтому в одной части поста он говорит про:

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 08:34 
по твоей ссылке двухлетней давности

а в другой про:

 Dangaard @ 30 ноября 2018, 08:34 
Википедия дает ссылку

И советую тебе всё-таки научиться читать мысли других людей, очень полезный навык.
~
Вердек
30 ноября 2018, 18:42
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Rem @ 30 ноября 2018, 21:36 
Не, я цеплялся не к тому, что ты ошибся, а к тому, что ты сделал вид, что не ошибся и начал пихать какую-то ересь про новизну теории.

:facepalm: Нет слов.

 Rem @ 30 ноября 2018, 21:36 
Тут могла бы пригодится мегабилка "думать", но у меня её нет

В последнее время это всё чаще заметно.

 Rem @ 30 ноября 2018, 21:36 
Зато я могу прочитать мысли Данга

Я тебя капец как поздравляю.

Хрень какая-то, а не разговор.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Rem
30 ноября 2018, 18:43
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Вердек @ 30 ноября 2018, 18:42 
Хрень какая-то, а не разговор.

Тут я полностью с тобой согласен~
~
Dangaard
04 декабря 2018, 09:17
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Вердек @ 30 ноября 2018, 19:07 
Новая. Новая. Новая.

Я понимаю, что ты просто подергал первых ссылок из гугла, но у меня от этих жежешечек и mirtesen дергается глаз и хочу посоветовать тебе и всем заинтересованным мимопроходящим пару-тройку русскоязычных научно-популярных сайтов посолиднее. Для приятного чтения и расширения кругозора. Сейчас с этим в интернете гораздо лучше, чем лет десять назад.

Элементы.ру (старый-добрый)
N+1
Postnauka (бесячий плашечный дизайн, но хорошие тексты и лекции)
Есть еще Индикатор и Чердак. Журналы "Наука и жизнь" (спасибочтоживой) и Naked Science.
Вердек
04 декабря 2018, 16:08
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Спасибо за подборку. Про Индикатор и Чердак я не знал.
Вот здесь, кроме тобой упомянутых, можно найти для себя ещё несколько, по вкусу.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Необъяснимо но факт..... (Поспорим на темы про НЛО, мистику, аномалии, смерт)Сообщений: 336  *  Дата создания: 17 марта 2008, 21:32  *  Автор: ScorpionX
1«1617181920212223ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider