4F::Тема::Каким браузером пользуетесь Вы

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

Serke @ 15 ноября 2011, 05:48

Ну так с такими запросами и представлениями о юзабилити как у тебя, я полагаю, и IE будет прекрасно работать и даже радовать

Откуда ты все время знаешь, как я использую интернет? Тоже как хром, втихую собираешь информацию о посещенных сайтах? Только не надо вновь это считать за троллинг и хамство, лишь слово за слово. И для такого знатока как вы известно, что IE ни для чего прекрасно работать не будет потому что это IE.

Serke @ 15 ноября 2011, 05:48

Но вот RSS к категории бесполезных излишеств не относится и браузер ее понимать обязан. Или это не браузер, а так, погулять вышел.

Возможно. Если я когда-нибудь увлекусь какой-нибудь лентой, то, наверное, для удобства мне все-таки придется перейти на Файрфокс (хотя даже далеко не придется уйти, он всегда на всякий случай рядом стоит), но только не на эту тормозящую Оперу) не знаю как сейчас, но раньше он зверствовал. И тем не менее да, я считаю веским аргументом то, что по неким причинам этот плагин не поставили изначально. Возможно, у них просто возникают ошибки и они не могут внедрить его корректно, а это уже их фэйл. Либо действительно потребность в этом излишестве не так сильно хаваются народом, что можно вообще париться по этому поводу.

Serke @ 15 ноября 2011, 05:48

В среднем у меня открыто 10-12 вкладок

Ладно. Скорее всего это действительно твое дело, кому как удобно называется. Если тебе по душе потом скопом обрабатывать кучу информации, а не по частям, что усваивается куда лучше, то больше у меня тогда претензий нет.

Serke @ 15 ноября 2011, 05:48

Дураком бы я был, если бы всерьез начал отвечать на провокацию и доказывать, что да, я умею нажимать крестик.

Я вот все никак не пойму, вас эта фраза так задела что ли? Вы бы могли вообще проигнорировать как одно предложение, так и весь пост, если вы посчитали его провокацией. Но не я первый с "истерическими" криками пришел в эту тему, когда внезапно увидел, что люто ненавидимый им браузер причисляют к списку годных. Мне стало интересно, что же стало причиной такого внезапного всплеска эмоций. Аргументировать надо без пены на губах, а у вас она после каждого ответа на мои вопросы так и хлыщет в разные стороны. Тем не менее вы хотя бы знаете о чем говорите х)

Serke @ 15 ноября 2011, 05:48

Мне вот интересно, сколько мне надо будет перебрать плагинов, чтобы у меня наконец нормально заработало то, что в Лисе и Опере работает без всяких танцев с бубном, прямо из коробки?

надо будет и мне что ли протестить. А то глядишь все вдруг и заработает (либо наоборот, тоже не заработает) и кто-то из нас будет не прав.

Добавлено (через 1 час. 26 мин. и 22 сек.):

Клауд, пример конечно хорош, действительно раздражает некоторая тормознутость. Но по сути, а все ли вкладки там нужны для работы? Во первых, чтобы раскопать в куче вкладок нужные тебе для работы, надо как минимум навести и проверить - та ли эта (если уже на автомате конечно не переключаешься). И для работы помимо работы быть ничего не должно, хотя бы потому что отвлекает. Все заключается лишь в том, чтобы (как ни абсурдно) нажать крестик на форевере, сохранить страницу фака (чтобы не искать потом долго), закрыть остальное не относящееся к работе, и работать уже с 3-4 вкладками, нужные для работы. Не исключено, что может и для работы понадобиться много, но мне на ум не приходит ничего такого, где нельзя было бы рационально все расставить.
(тем более нужные страницы либо часто посещаемые всегда есть на мэйн странице, и от нужного сайта отделяют ровно два клика мыши.

Долгое время у меня Опера, но в последнее время я ею не доволен. У него есть проблемы с некоторыми сайтами, причем раньше ничего подобного не было. Зависает на некоторое время при запуске , (а так же при открытии некоторых сайтов), и дико тормозит при длинных страницах набитых контентом. Доходит до того, что я открываю Хром что просматривать громоздкие страницы. Рано или поздно это меня достанет, я соберу манатки, и отправлюсь работать в хроме.
Право смущают некоторые его аспекты, я например очень привык к быстрой корзине в Опере, в Хроме такого нету, а плагин я не нашел.

lfm tw | 4F в Steam

Не знаю что там с вашими хромами, но у меня с двадцатью пятью вкладками на опере никаких проблем. Претензии? Они всегда есть. Включается не мгновенно. Иногда она любит без видимого повода перезагружать сама себя, сообщая мне об ошибке и предлагая продолжить работу. Иногда, чтобы не подтормаживала, ей надо дать прогрузить страницу или отменить это действие.
На длинных страницах всё вроде бы нормально.

Fahrengeit, твои перебежки с "ты" на "вы" выглядят...
Не вчера ведь подключился, зачем так делать?

FF14, LOL, Tales of ...

That's not my name @ 15 ноября 2011, 11:52

Не знаю что там с вашими хромами, но у меня с двадцатью пятью вкладками на опере никаких проблем.

Аналогичная ситуация. Ещё радует возможность эту самую кучу страниц группировать и сворачивать группу. Очень удобно.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Serke, посоны ваще ребята! Заметил, что в гугле нет некчемного рсс ридера и столко визну поднял, а остальных, значительно более важных, функций даже и не упомянул. А ничего что у хрома отличная поддержка css3 и html5? Ну а инструменты разработчика? js консоль? Возможность полносью посмотреть какие пакеты мне выслали, что в них есть? Или увидев, что оранжевой кнопочки с рсс нет у тебя заюлило так, что дальше ты смотреть не стал? )

самостоятельно качает и устанавливает когда ему вздумается клепаемые, судя по частоте их появления, сидящими на амфетаминах гугломакаками обновления, нагружая при этом систему так, что нормально работать, пока ставятся эти обновления, становится просто невозможно

"Они следят, чтоб их браузер был всегда ап-ту-дейт и без дыр, сволота!"
Ну и это, если у твоей машины банально установка апдейта вызывает батхёрт - может пора сменить компутор?

Да, но тогда как на других браузерах я могу относительно комфортно работать при 40 открытых вкладках, Хром захлебывается уже на 10-15.

Каждый день открываю по 50 нагруженных скриптами страниц. Все открываются мгновенно и друг дружке не мешают.
Опять же калькулятор свой сменить не думал?

содержащая уменьшенные изображения страниц

появляющееся при наведении курсора

закрывающаяся щелчком мыши панель

Знатные свистелки, сударь! Кул стори.

Есть и другие претензии, из числа тех, что в этой ветке вообще не упоминались, например, говорится про практику сбора хромом втихую информации о посещаемых пользователем сайтах.

Так втихоря, что тебя об этом спрашивают при установки.

Ну и, ты так и не назвал браузер своей мечты. Чтож за зверь то такой?

А вот Firefox, я считаю подходит больше профессионалам.

Не подходит. Без дополнительных плагинов дебажить невозможно.

Добавлено (через 1 мин. и 41 сек.):

ctrl+click на все какие хочешь вкладки для группировки, вытягиваешь вниз и сворачиваешь.

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:15

Вот эта вот психология и позволяет производителям железа разводить на бабло, заставляя постоянно делать апгрейд. А по сути покупать новые компы, потому что как обычно, когда начинаешь думать над апгрейдом, менять приходится почти всё кроме корпуса.
Вот прям офигеть какая нужна вычислительная мощь, что бы открыть несколько десяток страниц с небольшим количеством текста и маленькими, небольшого объёма картинками.
Это что игру "кризис" на максимальных настройках он пытается открыть?
Нет, посмотреть в лучшем случае несколько считанных мегабайт статичного текста с гиперссылками и небольшие картинки, иногда с примитивной анимацией.
Если для такого надо делать апгрейд и покупать навороченный комп - то в топку те программы, которые не могут сделать это на любой системе.
Точно так же не понимаю с какого бодуна постоянно требуется увеличение мощностей для ОС. Какая цель ОС? Да по сути просто удобно запустить нужную программу. Так с какого фига постоянно требуются всё большие и большие мощности?
Почему одна и та же игра запущенная на XP может идти нормально, а запущенная на висте, требовать более мощного компа, больше оперативной памяти и так далее?

Так что "смени компьютер" это не аргумент, когда речь идёт всего лишь о браузере, а не о навороченной стрелялке на максимальных настройках.

Исправлено: Kamer, 15 ноября 2011, 13:26

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Так что "смени компьютер" это не аргумент, когда речь идёт всего лишь о браузере, а не о навороченной стрелялке на максимальных настройках.

По моему, торможение компа при апдейте - вполне себе намек, что машина устарела. Понимаешь, при апдейте не нужно ничего рендерить. Я могу на пне 100 скачать и установить крузисы-скайримы. Это просто скачка и просто установка как и любая другая. Если комп с этим плохо справляется - его проблемы.

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

That's not my name @ 15 ноября 2011, 11:52

Fahrengeit, твои перебежки с "ты" на "вы" выглядят...
Не вчера ведь подключился, зачем так делать?

я просто не обращаю внимания, сорри

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:34

По моему, торможение компа при апдейте - вполне себе намек, что машина устарела. Понимаешь, при апдейте не нужно ничего рендерить.

Вот именно, для чего устарела? Что такого при установке дополнений и просмотре страниц требуется более мощное, чем 10 лет назад? Если программа для таких простых действий требует многоядерный проц и гигабайты оперативки то фтопку такую программу. Это издевательство, а не работа над оптимизацией.

Исправлено: Kamer, 15 ноября 2011, 14:23

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

Да где вообще были замечены тормоза при скачке апдейта? Я еще ни разу кстати не заметил, что он происходит, хотя он все же есть. А ноут у меня не такой мощный.

FF14, LOL, Tales of ...

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:15

ctrl+click на все какие хочешь вкладки для группировки, вытягиваешь вниз и сворачиваешь.

можно скрин. Чёт у меня не получилось их свернуть. Да и не объединились они в группу, просто объединённое выделение. Закрыв и открыв браузер это выделение пропадёт.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Anchorhead

Лео Перуц - Шведский всадник

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:15

Знатные свистелки, сударь! Кул стори.

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:15

Serke, посоны ваще ребята! Заметил, что в гугле нет некчемного рсс ридера

Ну, ты меня не удивил. Вменяемый пользователь от ~~анального раба гугла~~ фанбоя отличается тем, что признает недостатки и соглашается с тем, что было бы хорошо, если бы разработчик их устранил. Фанбой же или пытается представить дело так, что недоработки на самом деле являются частью хитрого плана (если так сделано, значит оно неспроста) или кидается грудью на амбразуру, пытаясь убедить себя и других, что то, чего в его пепелаце нет (или есть, но настолько кривое, что лучше бы не было) на самом деле вовсе не нужно. Но когда в его пепелац добавляют ту самую гравицапу, которая еще вчера была не нужна, она как правило тут же становится нужной. Все закономерно.

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:15

"Они следят, чтоб их браузер был всегда ап-ту-дейт и без дыр, сволота!"

Латанием дыр и выпуском апдейтов занимаются все разработчики браузеров. И все, кроме гугла, который держит пользователей своего браузера за круглых идиотов, напоминают о необходимости осуществить апдейт и предлагают это сделать. Так, чтобы пользователь мог, к примеру, позакрывать ресурсоемкие приложения, прежде чем обновлять браузер. Закрывать приложения перед обновлением - обычная практика, между прочим, все программы при установке рекомендуют это делать. Но гуглу, конечно, правила не писаны.

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:15

Опять же калькулятор свой сменить не думал?

Зачем? Для ИГОР и Хрома? Так я ноутбук не для игр брал, а помимо хрома у меня два других браузера, которые не жрут ресурсы так, как это делает Хром и превосходят его во всем.

Что только не придумают фанбои, лишь бы не признавать очевидное. Владельцам нетбуков, которые (вот ирония) изначально ориентированы на работу в интернете, тоже посоветуешь менять их "калькуляторы" на многоядерные печки?

При апдейте немалая доля нагрузки идет на жесткий диск, который является узким местом в любой системе. Диск по определению работает медленнее таких устройств, как память и процессор. Поэтому если ты мне собираешься рассказать про то, что обновление происходит для тебя с твоей многоядерной печкой абсолютно незаметно, можешь даже не стараться. В ноутбуки же как правило ставят малооборотистые диски, которые надежнее, но медленее своих более "оборотистых" аналогов. Да и вообще, если сравнивать ноутбучные диски с десктопными, даже имеющими то же число оборотов, результат сравнения будет ясно в чью пользу.

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:34

По моему, торможение компа при апдейте - вполне себе намек, что машина устарела. Понимаешь, при апдейте не нужно ничего рендерить. Я могу на пне 100 скачать и установить крузисы-скайримы. Это просто скачка и просто установка как и любая другая. Если комп с этим плохо справляется - его проблемы.

Ты или не понимаешь в чем суть, или прикидываешься. Про установку апдейта на компьютер, не занятый ресурсоемкими задачами, речи не идет, я как раз и говорю, что если бы Хром давал возможность выбрать, когда ставить апдейт, вообще никаких проблем бы не было. Ты смотришь фильм и вдруг Хрому приспичило обновиться. Сценарий самый обычный. Компьютер с тем же успехом может быть абсолютно новым и фильм может быть рипом с блюрея в HD и модном нынче 10-битовом формате, тормозить будет все равно.

Feedthe @ 15 ноября 2011, 13:15

Так втихоря, что тебя об этом спрашивают при установки.

За что купил, за то и продаю.

"В том же 2008 году немецкая компания SRWare на основе Chromium выпустила собственный браузер Iron. Эта разработка служила единственной цели – сделать GoogleChrome без отслеживания действий пользователя. В результате Iron практически не отличается от GoogleChrome, сохраняя все его достоинства, но при этом не раздражает шпионажем."

Надо полагать, немцы занялись разработкой своего браузера для того, чтобы при установке Хрома люди не перенапрягались, выбирая опцию "не сообщать гуглу о всех моих действиях".

Добавлено (через 1 мин. и 58 сек.):

Fahrengeit, тебе отвечу позже.

Исправлено: Serke, 15 ноября 2011, 16:45

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

Что такого при установке дополнений и просмотре страниц требуется более мощное, чем 10 лет назад?

<canvas></canvas>, флеш, постоянные запросы на сервер, скрипты, WebGL. Это только для просмотра. Про установку я уже говори раньше.

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

Серке, ну ок. Я зря надеюсь, что мы от неадеквата к адеквату все-таки придем? х)
и да, у меня самого нетбук есть - и ничего, все робает и уж пошустрее оперы. Кстати мозилла у меня в свое время на нем тормозила, поэтому я ее тут же удалил.
А сегодня на старых компах универа проверил, что быстрее запустится - хром или мозилла. Ответ оказался очевиден. Не показательный тест, конечно.

Anchorhead

Лео Перуц - Шведский всадник

Откуда ты все время знаешь, как я использую интернет? Тоже как хром, втихую собираешь информацию о посещенных сайтах?

Я не знаю, как ты используешь интернет, но имею представление о том, как ты используешь браузер. Мне не нужно собирать для этого статистику, все и так понятно по содержанию твоих вопросов и ответов.

Возможно. Если я когда-нибудь увлекусь какой-нибудь лентой

К слову, на упомянутом трекере bakabt лента - единственный способ узнать о последних новинках, другого просто не предусмотрено.

Либо действительно потребность в этом излишестве не так сильно хаваются народом, что можно вообще париться по этому поводу.

Действительно. А многочисленные плагины для чтения RSS написаны чисто ради фана, а не потому, что есть потребность.

Из википедии:

"Многие современные браузеры, почтовые клиенты и интернет-пейджеры умеют работать с RSS-лентами, среди них Safari, Maxthon, Miranda, Mozilla Firefox, Mozilla Thunderbird, Opera, Opera Mini, Windows Internet Explorer (начиная с 7-й версии)"

Тебе, для начала, за державу не обидно? IE и тот умеет это "излишество". И сохранять страницы одним файлом с расширением mht он тоже, если мы уж заговорили про перенос информации с вкладок, умеет. А Хром не умеет, в своих последних инкарнациях он умеет mht-файлы лишь читать.

От нового продукта ожидается, что он будет лучше старого. Это же логично – иначе зачем вообще создавать новый продукт? Хрому не удается даже просто соответствовать. И это при том, что за ним стоит гигантсткая компания, которая к тому же не писала браузер с нуля, а взяла за основу чужой опенсорсный проект (Chromium) из которого до сих пор продолжает тащить код и чужой движок для отображения страниц (WebKit). Из статьи на википедии, на предмет отличий Chrome от Chromium:

"Chromium implements a similar feature set as Chrome, but lacks built-in automatic updates, built-in PDF reader and Google branding, and most noticeably has a blue-colored logo in place of the multicolored Google logo."

"While Chromium is the parent project of Google Chrome, there are some key differences that set the two apart. Chromium, unlike the pre-release versions of Chrome, is updated almost every day, but does not include the built-in Flash Player (it has to be downloaded separately) and Google Auto-updater found in Chrome. Chromium also has a less restrictive end user licence than the compiled builds of Chrome, and does not implement user RLZ tracking, a privacy concern."

То есть, внимание, гугл взял браузер с открытым программным кодом, присобачил к нему свою автообновлялку – тот самый мерзкий GoogleUpdate, нарисовал свои логотипы, встроил флэш-плеер с PDF-ридером и дописал код, который шпионит за действиями пользователя в сети. И в этом состоят "key differences that set the two apart". Такие вот инновации от гугола.

Fahrengeit @ 15 ноября 2011, 10:14

Клауд, пример конечно хорош, действительно раздражает некоторая тормознутость. Но по сути, а все ли вкладки там нужны для работы? Во первых, чтобы раскопать в куче вкладок нужные тебе для работы, надо как минимум навести и проверить - та ли эта (если уже на автомате конечно не переключаешься).

В Опере существует целых несколько способов найти нужную вкладку, я ведь тебе уже говорил. То, что ты предлагаешь в качестве замены вкладкам использовать в таком качестве от полной безысходности можно, но гвозди лучше все-таки забивать молотком.

Fahrengeit @ 15 ноября 2011, 10:14

но только не на эту тормозящую Оперу

Я уже третий или четвертый раз слышу одну и ту же песню про тормозную Оперу. При этом насвистывая ее в третий (четвертый?) раз ты так же скуп на конкретику, как когда начал насвистывать ее в первый. Опера для меня не икона, но давай объективности ради: по твоим словам, ты когда-то (неизвестно когда) использовал какую-то (неизвестно какую) версию этого браузера и что-то у тебя в ней где-то тормозило. Что, где, какая версия, при каких условиях тормозило - детали не разглашаются. Но зато тот негативный опыт использования неизвестно какой версии упорно противопоставляется опыту использования последней версии Хрома. Как-то несерьезно, по-моему.

Fahrengeit @ 15 ноября 2011, 10:14

Если тебе по душе потом скопом обрабатывать кучу информации, а не по частям, что усваивается куда лучше, то больше у меня тогда претензий нет.

Вкладки, вообще говоря, удобны, когда информацию требуется сопоставлять. Или когда нужно не изучать вообще все, это при большой объеме информации бывает нецелесообразно, а просто выхватить куски из того, того и вон того, увязать их в единое целое и быстро понять, в чем суть.

Fahrengeit @ 15 ноября 2011, 10:14
Но не я первый с "истерическими" криками пришел в эту тему, когда внезапно увидел, что люто ненавидимый им браузер причисляют к списку годных.

Тут ты меня потерял. В аккурат до твоего появления я беседовал с nirvana, от которого никаких "истерических криков" не слышал. Ни единого. А до этого меня ни в этой ветке ни на форуме не было. Или это такой "тонкий" намек на мой дебют? Ну так я, несмотря на "истерические крики", не забывал об аргументах.

Fahrengeit @ 15 ноября 2011, 10:14
Я вот все никак не пойму, вас эта фраза так задела что ли? Вы бы могли вообще проигнорировать как одно предложение, так и весь пост, если вы посчитали его провокацией.

Так я и проигнорировал весь пост. Или ты имеешь в виду, что мне следовало вообще не реагировать? Я не чувствовал себя в тот день Санта Клаусом и, честно говоря, сейчас тоже не считаю, что должен был делать тебе такой подарок.

А задевает меня то, что ты продолжаешь считать меня за идиота и хлопая глазами настаивать на том, что я тебя неправильно понял. Теперь давай наконец закроем эту тему? До смерти надоело пережевывание одного и того же, а уж как надоело это читать тем, кто заходит в эту ветку, я могу себе только представить.

Fahrengeit @ 15 ноября 2011, 18:27

А сегодня на старых компах универа проверил, что быстрее запустится - хром или мозилла. Ответ оказался очевиден.

Да, это факт: Хром запускается быстрее. Мозилла дольше грузится в первый раз, но потом стартует почти моментально.

Fahrengeit @ 15 ноября 2011, 18:27

и да, у меня самого нетбук есть - и ничего, все робает.

А чего бы ему не робать, если ты практически не пользуешься вкладками? У меня при небольшом числе вкладок тоже все прекрасно.

Исправлено: Serke, 15 ноября 2011, 23:27

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

1«383940414243444546»50	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ