4F::Тема::Политика и новости

26 февраля 2022, 04:30

Lone_Wolf @ 26 февраля 2022, 04:22

И когда идёт какой-то локальный конфликт, в котором страдают десятки тысяч людей, ну или скажем, в случее Донбасса, максимум пару миллионов, и когда идёт реальная война, отражающаяся на сотнях миллионов (а учитывая долгоиграющие последствия, то возможно и миллиардов) по всему континетнту, это вещи абсолютно разного масштаба.

Ты не совсем прав. В долгосрочной перспективе последствия мб будут серьёзней, чем конфликт на Донбасе, но на данный момент там 1.5к жертв с обоих сторон, где окололо половины это мирное население. И страдают не только со стороны ЛДНР, но и со стороны Украины, в экономичском и политическом плане, ну и жертвы среди ВСУ ессно.

Исправлено: Rem, 26 февраля 2022, 04:30

Lone_Wolf

26 февраля 2022, 04:43

Rem @ 26 февраля 2022, 03:30

Под страданием я не имею ввиду только прямые жертвы. Война в нынешнее время, в цивилизованном мире, это в любом случае "откат назад" почти по всем фронтам, в том числе резкого ухудшение уровня жизни простого человека, который приводит к ещё большей агрессии и новым кризисам.

Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.

Rem

26 февраля 2022, 15:00

Lone_Wolf
Тогда непонятно, что ты имел в виду. Война на Донбасе и на Донбас и на Украину влияет и на Россию частично. Вторжение России конечно отразится на всём мире, но не настолько, чтоб там уровень жизни как-то заметно изменился в странах, помимо участников конфликта.

Lone_Wolf

26 февраля 2022, 18:45

Rem @ 26 февраля 2022, 14:00

Тогда непонятно, что ты имел в виду. Война на Донбасе и на Донбас и на Украину влияет и на Россию частично. Вторжение России конечно отразится на всём мире, но не настолько, чтоб там уровень жизни как-то заметно изменился в странах, помимо участников конфликта.

Война на Донбассе, это локальный конфликт в регионе, который из-за сложившейся ситуации с неофицальным вмешательством в него Россию, в плане инфраструктуры частично отделился от Украины. Туда давно не едут отдыхать туристы, туда мало кто хочет что-то инвестировать в плане бизнеса, там вроде даже жителям голосовать на Украинских выборах больше не дают, Донбасс стал этакой нейтральной площадкой для военных разборок между Украиной и Россией. И от этого, конечно, страдают обе стороны, и там полно бессмысленных жертв, но это и близко не сказывалось так на жизни остальных 40 млн украинцев, 140 млн россияней, и ещё хрен знает сколько других людей (например из европы), как будет сказываться после того, как великий денацификатор решил устроить свою "военную операцию".
40 млн Украинцев теперь не ходят на работу, начуют в метро, бегут на запад страны, а то и вообще из страны. Страдают их города, их дома, их рабочьи места, то есть все те места, куда людям придётся вернуться, когда это всё закончится. И только в этом плане вернуть всё в старые русла, к привычному образу жизни уже будет сложно и долго. Дальше психологическая сторона этого всего, ну а на данный момент то и вообще не понять, чем это всё закончится, и если Путин там захватит власть, то никакой привычной весёлой жизни (скажем, как в Крыму) с теперь уже десятками миллионов невероятно обозлившихся на Россию украинцами там и близко не будет. Украина станет, практически, пороховой бочкой, и это будет длится многие десятки лет даже после Путина.

Дальше санкции запада. Путину и его окружению (или, хотя бы части его) это конечно похер, они наворовались достаточно, но остальные 140 млн простых смертных россиян это почувствуют. Мелкий и средний бизнес там и так не развивался, по крайней мере на таком уровне, котором бы мог, учитывая все природные ресурсы сверхдержавы, а с санкциями и новой репутацией агрессора, это будет вообще шляпа.
От санкций, кстати, так же пострадает и весь остальной мир, хоть и не так, сильно, как сами россияне. Плюс, задача помочь украинским беженцам теперь легла на соседние страны.

Ну и общий кипеш, который затронул, практически, всю европу. Все прекрасно видели, что Путин напал на цивилизованную европейскую страну, а остальным намекнул, что если вмешаетесь, мы устроим вам 2077 год по версии Фоллаут. Теперь в европе все на стрёме, больше нету никаких "Путин, конечно, диктатор, но он хотя бы не настолько отбитый, чтоб реально развязать такую открытую войну, и тем самым прибавть несколько процентов к вероятности ядерного апокалипсиса". Многие люди на счёт всех этих "из-за чего всё когда-то началось и кто кого первым вынудил", разбираться и сомневаться уже не будут, Путинский режим в лицах европейцев, теперь почти единогласное зло и полная непредсказуемость. А со злом, которое не предсказуемо, многие не захотят иметь дела, даже если бы каких-то прямых санкций не было. То есть, никаких реальных перспектив на рост оношений, бизнес, и всё прочее. И от этого в минусе будут обе стороны (если под сторонами подразумевать простых смертных, естественно).
Путин и его режим, пракитически, превратили Россию в изгоя, в сверхдержавную околоверсию Северной Кореи. И от этого избавиться Россия сможет, наверное, очень не скоро.

И вот теперь обясните мне, как конфликт на Донбассе хуже, или хотя бы равен тому, что происходит сейчас и будет дальше?

Кстати, я вчера кликлун на тот видос, который Огдан выкладывал, а сегодня мне ютуб порекомендовал пост с того канала. Я его прочитал, оказалось тот канал - марксистский. Вывод: Огдан лоу-кишный распостранитель марксизма на фореве))

Исправлено: Lone_Wolf, 26 февраля 2022, 18:51

Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.

Rem

26 февраля 2022, 18:50

Lone_Wolf
Ну так то да, я про это и говрю. Но тут дело в том, когда закончится эта война. Всё-таки 8 лет для 2 миллионов пока что сильно больше, чем 3 дня для 40-ка.

Lone_Wolf @ 26 февраля 2022, 18:45

Кстати, я вчера кликлун на тот видос, который Огдан выкладывал, а сегодня мне ютуб порекомендовал пост с того канала. Я его прочитал, оказалось тот канал - марксистский. Вывод: Огдан лоу-кишный распостранитель марксизма на фореве))

Ты только что узнал? Он уже кидал его же по поводу голодомора.

ogdan

26 февраля 2022, 19:07

Lone_Wolf @ 26 февраля 2022, 10:45

Вывод: Огдан лоу-кишный распостранитель марксизма на фореве))

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Lone_Wolf

26 февраля 2022, 19:11

Rem @ 26 февраля 2022, 17:50

Ты только что узнал? Он уже кидал его же по поводу голодомора.

Никогда не знаешь откуда ждать марксистского подвоха)) Но сам видос норм, только главное не увлекаться, а то, вдруг ещё захочется полететь на луну, окрасить её в розовый цвет, и нарисовать там портрет Ленина))

Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.

ogdan

26 февраля 2022, 19:29

Кроме шуток. Безотносительно взглядов Рудого - чувак снимает отличные ролики, с очень четко поставленной речью (это сегодня редкость), без соплей, чрезмерных эмоций и бомбежа (это сегодня ещё большая редкость) и конструктивно. Хотя, признаюсь, есть у него один очень мощный, экспрессивный пассаж, который действительно может заставить захотеть пойти выучиться на космонавта только лишь ради одной единственной цели -

Lone_Wolf @ 26 февраля 2022, 11:11

полететь на луну, окрасить её в розовый цвет, и нарисовать там портрет Ленина))

Вот этот.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Лобо

27 февраля 2022, 20:28

Front Mission 5: Scars of the Spezoperaciya.

Исправлено: Лобо, 27 февраля 2022, 20:28

Володя Steiner

28 февраля 2022, 08:22

Мда.

Улыбайтесь! Завтра будет хуже.

Лобо

28 февраля 2022, 14:10

У Володи, который не Стейнер, тоже сейчас реакция из трёх букв и такая же аватарка хо-хо.

Заяц

01 марта 2022, 02:38

Вот тут у меня нет каши в голове. Все точки уже точно сошлись.
Опять же это только мое мнение, в котором увы у меня не будет полутонов.
Короче. Пишу для тех кто чуть подзабыл историю и часто видит методички ботов про 8 лет Донбасса, про силы НАТО на восток прочее.

Всё началось ещё в 2000 годах. Когда Борис Водочкин (Ельцин) совсем просрался на своём посту и предложил русскому народу великого геополитика Владимира молодца.
Первые плохие звоночки о том, что дед немного с имперскими замашками начались уже в 2001-2004 году. Уже тогда началась зачистка политического поля, как уничтожения НТВ и журналистики.
И как раз в то время народ продал свою свободу за колбасу.
Напомню, что деду повезло, что на тот момент ценник на нефть был очень привлекательный + индустриализация в сторону Европы. Да да, вы не поверите, но в те годы дед имел хороший рейтинг на мировой арене. В итоге народ после ада 90-х расслабился и стал копить бабки, брать кредиты на телефоны, делать евро-ремонты, в общем все эти вот блага цивилизации. И просто забил на то, что происходило в политоте.
Начиная с 2012 года, граждане, которые вроде бы более-менее насытились колбасой, стали замечать, адок в виде коррупции, усилении пропаганды, усиление силового аппарата.
Выходили на митинги. Появились такие дядьки как Навальный, ФБК и прочее, которые это пытались показать. После событий крупных митингов, власть стала крутить гайки.
Это такая отсылка.

В вот события 2014 года, стали отправной точкой к войне, которая идёт сейчас.
Дед, грезил о совке, о былом величии и желании восстановления СССР.
Но подпортило ему настроение Украина.
Украина в момент правления деда, всегда была пророссийской, а в 2014 году молодёжь в Киеве чот задолбалась от коррупции и прочих нечистот и вышла митинговать, все тогда хотели дорогу в Евросоюз. На что пришёл омон и всех отпи***. Но это не Россия и там народ как-то совсем не понял такого замеса и пошло-поехало.
Дед, понял, что теряет контроль над этой страной и под шумок забрал Крым, и создал искусственные банд-формирования как ДНР и ЛНР, через наёмников.
8 лет там творился ад, 8 лет в уши российских домохозяек лилась пропаганда про то как ВСУ жрёт младенцев, и бомбит детские сады, 8 лет РФ снабжала ЛНР и ДНР оружием и наемниками.
В итоге, Россия получила Крым и не подконтрольные куски в Украине, причем все эти 8 лет сама Россия не признавала их, а Украина лишилась территорий, получила эскалацию, но народ спилил почти всю пророссийскую властную верхушку.

Ну а если говорить про методичку "НАТО на восток" то дед делал всё возможное, чтобы НАТО как раз и шло на восток, с 90-2000 года этот инструмент уже почти чах и его могли вполне реально упразднить, но увы нет, все действия России начиная с 2008 года только давали повод для расширения. Да и часто в пример говорили, что если Украина туда войдет то у границ России будут база НАТО, так они уже были на территории других стран.

И можно вернуться к тому, что сейчас есть.
Дед, начал войну, из-за своих амбицией. Но также стоит не забывать, что война — это всегда хороший повод убрать взор людей от внутренних проблем, когда есть выдуманный внешний враг.
Путинская война создана, чтобы весь клан, который за 20 лет воровал и убивал (зачистка политического поля) мог существовать и дальше. Естественно, это всё прикрывается каким-то неонацизмом, опять ради какого-то правого дела и прочее.
Для ватных мозгов такой пропаганды вполне хватает. Для людей, у которых есть хоть капля критического мышление – это полный абсурд.

Что мы имеем за 20 лет:

1) Войну с Украиной, это наши самые близкие соседи (от событий которых, Россия будет отмываться десятилетиями)
2) Изоляция от всего мира.
3) Уничтожение экономики, отставание на 10-ки лет.
4) Лютый разрыв между бедными и богатыми.
5) Убитая судебная система.
6) Уничтожение института свободы.
7) Репрессивный силовой аппарат, которые создан для внутреннего подавления 6 пункта.

Исправлено: Заяц, 01 марта 2022, 02:39

Esper

01 марта 2022, 06:58

Да все же очевидно.
Украина понаставила кучу военных объектов на границе чтобы разом потом напасть и захватить ЛНР и ДНР.
Но Путин их обыграл и сам напал на них.
Украина офигела, и побежала просить помощи у ЕС и чтобы её туда прописали, но там ей пока отказывают.
Украина поняла как накосячила, поэтому пошла с повинной на переговоры с Россией. Но теперь еще не понятно простит ли Россия Украину... Первый раунд переговоров закончен но требование у России явно не маленькие.

Исправлено: Esper, 01 марта 2022, 07:10

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Rem

01 марта 2022, 09:26

Заяц @ 01 марта 2022, 02:38

методички ботов про 8 лет Донбасса, про силы НАТО на восток прочее.

Это кстати методички пропоганды с другой стороны. Как будто-то, что Донбас и расширение НАТО это методички кремля, отменяет действенность этих аргументов.

А так теория прикольная, только видно, что ты уж очень сильно пытаешься натянуть исторические события на своё видение мира. Почти каждый аргумент спорный и недоказуемый. Но по тезисам придираться не буду, не хочу разводить простыни срача. >_>

Esper

01 марта 2022, 10:08

Власти Донецкой народной республики заявили, что за сутки в результате обстрелов погибли пять мирных жителей, а еще 23 получили ранения.

Украинцам лишь бы по мирному населению стрелять, за что они так ненавидят мирных людей?

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«742743744745746747748749750»1004