1«798799800801802803804805806»1004
ПОЛИТИКА И НОВОСТИ
Soma Cruz
11 ноября 2022, 23:00
 ogdan @ 11 ноября 2022, 22:56 
как-то отрицательно сказались на твоем личном благополучии

Да. Именно так. Именно с этого года цены стали расти не в арифметической, а в геометрической прогрессии.

Исправлено: Soma Cruz, 11 ноября 2022, 23:00
Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
ogdan
11 ноября 2022, 23:03
 Soma Cruz @ 11 ноября 2022, 15:00 
Именно с этого года цены стали расти не в арифметической, а в геометрической прогрессии.

Впервые слышу, если честно.
Можно статы какие-то или что-нибудь на пощупать? Ты точно знаешь что такое геометрическая прогрессия?))
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Soma Cruz
11 ноября 2022, 23:09
 ogdan @ 11 ноября 2022, 23:03 
Впервые слышу, если честно.
Можно статы какие-то или что-нибудь на пощупать? Ты точно знаешь что такое геометрическая прогрессия?))

Я немного утрировал. Но именно в тот период доллар превратился из 30 рублей в 60. Я лишь это хотел сказать
Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
Silver Freeman
12 ноября 2022, 02:14
 ogdan @ 11 ноября 2022, 22:50 
В 14-м был приятный сюрприз, в феврале 22-го чет ниоч)

Ну хз, экономика в 2 раза просела

Добавлено (через 1 мин. и 44 сек.):

 ogdan @ 11 ноября 2022, 22:56 
События 14го года как-то отрицательно сказались на твоем личном благополучии

А на твоём не отобразилась что ли? Или ты там итальянский сыр жрёшь?
Шемас
 МОДЕРАТОР 
12 ноября 2022, 06:32
 ogdan @ 11 ноября 2022, 21:38 
Для тебя-то жопа при любом раскладе, не?

Ну вообще-то да. Меня в равной степени ужасают и обстрелы украинских городов, и гибель мобилизованных, и ситуация с беженцами обеих сторон. Это, наверное, неплохо, что оккупантов выбили, но есть такое ощущение, что Россия потом за это еще раз заплатит через несколько лет, когда в политику придут люди, предлагающие отыграться.

Добавлено (через 1 мин. и 14 сек.):

Ну это если, конечно, лично ввп не решит лошадку реваншизма оседлать.
ogdan
12 ноября 2022, 07:57
 Silver Freeman @ 11 ноября 2022, 18:14 
Ну хз, экономика в 2 раза просела

А точно не в 22?
Ты тоже как и предыдущий товарищ циферки рандомно генерируешь (чему я бы не удивился, вспоминая могучие тезисы про УССР лол). По какому показателю экономика в два раза просела? ВВП? Национальный доход? Уровень безработицы? Рост цен?

 Silver Freeman @ 11 ноября 2022, 18:14 
А на твоём не отобразилась что ли?

На моем - нет. Но мое личное благополучие коррелировало с происходившим в 2014м году в России примерно как постановки подмосковного драмкружка с репертуаром Бродвея.

 Шемас @ 11 ноября 2022, 22:32 
Ну вообще-то да. Меня в равной степени ужасают и обстрелы украинских городов, и гибель мобилизованных, и ситуация с беженцами обеих сторон. Это, наверное, неплохо, что оккупантов выбили, но есть такое ощущение, что Россия потом за это еще раз заплатит через несколько лет, когда в политику придут люди, предлагающие отыграться.

Ну об этом и речь. По-моему, здесь ситуация либо "плохо", либо "пздц как плохо". То, что царь очередной раз обосрался - скорее вызывает фейспалм перемешанный со злорадствам, чем радость. Потому что последствия этого и других обсеров очень сильно непредсказуемые.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Silver Freeman
12 ноября 2022, 09:27
 ogdan @ 12 ноября 2022, 07:57 
. По какому показателю экономика в два раза просела? ВВП? Национальный доход? Уровень безработицы? Рост цен?

По показателю рыночный курс долара. Не знаю как у вас, но у нас это национальная валюта

Добавлено (через 2 мин. и 29 сек.):

 ogdan @ 12 ноября 2022, 07:57 
. По-моему, здесь ситуация либо "плохо", либо "пздц как плохо".

Для меня ситуация однозначно хорошо. То что Россия где-то получает по шапке, значит, что кое-кто скоро лишится поддержки.
Шемас
 МОДЕРАТОР 
12 ноября 2022, 10:36
 Silver Freeman @ 12 ноября 2022, 09:27 
значит, что кое-кто скоро лишится поддержки.

Ты полагаешь?
В телевизоре опять расскажут, что против нас выступил весь мир, пляшущий под дудку англосаксов, так что нам нужно сплотиться вокруг президента, он наше национальное достояние. Будем строить новое мироустройство, прокладывать альтернативный путь и импортозамещать. Правда, еще лет десять придется походить в лаптях, но это же совсем несущественная цена за национальное величие.

А все, кто против, ну, это иностранные агенты ЛГБТ-шайтана, которых надо задавить сапогом.
Lone_Wolf
12 ноября 2022, 12:04
На счёт того, как повлияло в период со второго пришествия плешивого деграда и до начала нынешней войны, то с моей колокольни не россиянина, это примерно так:
На уровень жизни - вообще никак не повлияло.

Зато повлияло в других вещах.

Например, мой дядя, далеко не последний для меня человек. Был прикольным, интересным, смышлённым, и современным челом, с ним можно было общаться на любые темы, даже не смотря на мою с ним разницу в возрасте. Но где-то с 2012-ого пристрастился к российскому тв. Вначале, конечно, было пофиг, да я и сам иногда "дебаты" Соловьёва посматривал (больше, конечно, ради посмеяться над всякими Жириками), но со временем дядя становился всё менее адекватным. Вместо интересных разговоров про кино, спорт, музыку, юмор и другие вещи, он всё чаще стал заводить разговоры о крутости царя, со временем стал регулярно цитировать Соловьёва, чуть ли не как великого мыслителя, а поговорить про кино с ним уже нельзя было, потому что не русское кино для него стало абсолютно неинтересной темой для обсуждения.
Про музыку ещё можно было немного поговорить, но и тут, совместные наши прослушивания Би Би Кинга, Клэптона, Боба Марли, или AC/DC он постоянно прерывал, включая одну и ту же песню, и каждый раз рассказывая, как офигенно в ней передан "русский дух", при том, что сами исполнители даже не русские.
Дальше стало всё ещё хуже. Кроме его любимых старых одесских анегдотов, из более соврменного юмора он предпочитал только такой, где высмеиваются пиндосы. Где-то во время обнуления, я оборонил какую-то безобидную (ну, для нормального человека) шутейку про Путина, так дядя со злости аж вспыхнул и сразу стал оправдовать царя. Глаза у него были, как у тех карикатурных религиозных фанатиков.
Естественно, как-то объяснить ему, что наверное надо меньше смотреть и слушать российскую пропаганду, мне не удавалось. Тут как с той шутейкой: только скажи ему, что передачи Соловьёва или Скабеевой - агрессивная пропаганда, так он тут же вспыхивал, начинал ругаться, и конечно, отрицал, что это агрессивная пропоганда.

В общем, постепенно мы стали отдаляться друг от друга, ещё до войны. Культурно и по интересам нас уже мало что связовало, общаться стали намного меньше. И это совсем не круто, учитывая, какие наши с ним отношения были до того, как он подсел на всю это парашенскую пропаганду.
Так что вот именно с этой стороны, путинский режим принёс мне достаточно ощутимый ментальный негатив. И это не единственный подобный случай, просто с дядей он самый показательный и самый для меня печальный, но у меня хватает и других знакомых и родственников (большая часть из более возрастных русскоговорящих людей), которых путинская пропаганда и зомбо-ящик зделали культурными (и не только) деградами. Люди, которые раньше были достаточно опен-майндед, превратились в идиотов, которые игнорят всё не русское, но с радостью смотрят конченную быдлятину, а-ля "давай поженимся", коей ещё до войны был заполонён прайм-тайм, а потом пытаются меня поучать, какая фигня все эти тарантины и прочая муриканская культура развлечения. Но это, повторюсь, было до войны, и по большей части, кроме ситуации с дядей, тогдашние пристрастия к российской пропаганде остальных мне были по-барабану.

Сейчас же уже не по-барабану, потому что эти люди поддерживают и оправдывают войну. Иногда сами того не понимая и выдавая "я против войны, но". Чем больше таких случаев, тем сильнее продолжается деградация, и тем сложнее с такими людьми находить общий язык. Одна моя знакомая, тётя Света, вот именно так и говорила, "я против войны, но... вот эти американцы, укронацисты и наркоманы, вот из-за кого у нас тут сейчас кризисы, а Путин то действует во благо людей". На попытки возразить она начинала ругаться и сориться. У неё, кстати сын живёт в России. Ну, точнее, жил. А теперь приехал в Литву к маме и папе, причём как говорит, приехал один и навсегда. Свою жену с детьми, работу-карьеру, и всё прочее он оставил в процветающей сверхдержаве. Зато Путин действует на благо людей, ага. Родственники из-за режима не сорятся, а мужья не убегают от могилизации, оставляя свои семьи.

Ну а мой дядя... В начале войны он мне позвонил, и у него, оказывается, праздник, он радостно заявил "вот сейчас все эти нацики отгребут, наконец-то пришло время!", и я бросил трубку. Где-то через неделю моя мама заезжала к нему в гости. Он начал её спрашивать про войну, поддерживает ли она Путина. Она сказала, что категорически нет, и что Путин - мразь, так он обозвал её нацисткой и выгнал из своего дома. Больше я с дядей не общаюсь вообще.

Можно это называть злорадствованием, можно этаким странным видом радости, не имеет значения, но хелл, если бы плешивого царя, и тех, кто причастен к режиму и пропаганде, вздёрнули бы, it would put a big fucking smile on my face. Без сомнений, я бы почувствовал кайф и огромное моральное удовлетворение, даже не взирая на то, что с дядей я, скорее всего, всё равно уже бы вряд ли наладил отношения. Это одно.
Другое, это что потенциальное падение подобных режимов всегда ведёт за собой некое преодоление ментального барьера для тех, кого режим коснулся напрямую. То есть, в этом случае, украинцев и россияней. С первыми понятно, у них этот ментальный барьер сняла сама война, им пришлось собственноручно бороться с режимом. С россиянами иначе, они, если не считать могилизованных и просто долбанутых Z-партиотов, являются наблюдателями и пассивными жертвами режима и пропаганды. От сюда и все эти опасения, "а не станет ли нам дальше хуже". Да, нельзя с точностью сказать станет вам лучше или хуже, но такие мысли в любом случае нужно нафиг отгонять и идти вперёд. Молодёжь с такими ментальными барьерами лучше справляется, это тот случай, когда наивность играет во благо. И если остальным не становиться курвами тогда, когда режим падёт, и не оправдываться "ну мы раньше кое-как нормально жили, а потом, когда режим рухнул, что оставалось? Это не мы такие, жизнь такая" (как было после распада СССР, когда условный Василий Иваныч, пару годами ранее, комсомолец и высококультурный уважаемый человек, начинает подросткам продавать герыч в привокзальной подворотне), то шансов, что после падения режима станет лучше, а не хуже, всё же, наверное, больше.
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Silver Freeman
12 ноября 2022, 12:47
 Шемас @ 12 ноября 2022, 10:36 
В телевизоре опять расскажут, что против нас выступил весь мир, пляшущий под дудку англосаксов, так что нам нужно сплотиться вокруг президента, он наше национальное достояние. Будем строить новое мироустройство, прокладывать альтернативный путь и импортозамещать. Правда, еще лет десять придется походить в лаптях, но это же совсем несущественная цена за национальное величие.

Это у вас. У нас уже давно не смотрят телевизор
Шемас
 МОДЕРАТОР 
12 ноября 2022, 14:00
 Lone_Wolf @ 12 ноября 2022, 12:04 
зделали

zделали, ты хотел сказать
ogdan
12 ноября 2022, 16:28
Lone_Wolf
Сорян, но боттом лайн истории с дядей можно описать примерно как "Я обкакался в метро, ну и пидорас же этот Путин"
Пенять на Путина или Соловьева за то, что дядя не способен критически мыслить - это какой -то уж совсем альтернативный ход мыслей, по-моему.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Lone_Wolf
12 ноября 2022, 18:26
 ogdan @ 12 ноября 2022, 15:28 
Сорян, но боттом лайн истории с дядей можно описать примерно как "Я обкакался в метро, ну и пидорас же этот Путин"
Пенять на Путина или Соловьева за то, что дядя не способен критически мыслить - это какой -то уж совсем альтернативный ход мыслей, по-моему.

Ну не знаю, можно ли человека, который раньше, в 2000-ых, даже сам критиковал Путина, объясняя (мне и другим родственникам, которые тогда Путина считали норм мужиком), что он строит потихоньку строит свой лагерь строго режима, и ничем хорошим это не закончится, совсем не способным критически мыслить.
Понятно, конечно, что у людей со временем меняются взгляды, они стареют, тупеют. Но во-первых, подобное происходит не без влияния агрессивной пропаганды, которая специально и нацелена на то, чтоб люди велись на неё и тупели, то есть она сильно ускоряет и усиляет этот процесс. И путинская пропаганда в этом ооочень хороша, не зря в неё вливается такое бабло. Это, наверное то, в чём путинская Россия преуспевает так, как ни в чём другом.
А во-вторых, в том, что человек был обманут, разве виноват только сам человек, который был обманут, потому что он дурак/лох, и совсем не стоит винить того, кто собственно и проводил обман?

 Шемас @ 12 ноября 2022, 13:00 
zделали, ты хотел сказать

Точно))
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
ogdan
12 ноября 2022, 18:58
 Lone_Wolf @ 12 ноября 2022, 10:26 
А во-вторых, в том, что человек был обманут, разве виноват только сам человек, который был обманут, потому что он дурак/лох, и совсем не стоит винить того, кто собственно и проводил обман?

Я не знаю твоего дядю, не знаю какие тезисы он отстивает и какую аргументацию приводит, но по описанному тобой складывается впечатление о классическом "вы все врете, везде фейки" дурачке.
Существуют мнения, существуют разные позиции и существует факты, которым срать на мнения и на позиции.
Фактов вранья Путина, произнесенные лично им - валом. То есть вот он говорит одну вещь сегодня, а вот противоположную завтра - такого навалом. Вот теливизор говорит про "точечные удары строго по военным объектам" а вот видосы из метро, кишки на улице и апокалипсис Мариуполя. (Тру стори с моей стороны, кстати: после начала войны, моя маман тоже начала петь песни про "бьют строго по военным объектам", после чего я просто завалил ее чернухой из телеги пока она шо твой раджа из мультика про золотую антилопу не сказала "хватит" и переосмыслилась). Вот он говорит, что никакой мобилизации не будет, а вот она здрасьте. И так далее, такого, повторюсь, навалом, на самые разные ситуации.
То есть это не история про наивного лошка, в которой действительно может оказаться любой, это именно намеренное затыкание ушей и отсутствие критического мышления.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Lone_Wolf
12 ноября 2022, 20:14
 ogdan @ 12 ноября 2022, 17:58 
Я не знаю твоего дядю, не знаю какие тезисы он отстивает и какую аргументацию приводит, но по описанному тобой складывается впечатление о классическом "вы все врете, везде фейки" дурачке.
Существуют мнения, существуют разные позиции и существует факты, которым срать на мнения и на позиции.
Фактов вранья Путина, произнесенные лично им - валом. То есть вот он говорит одну вещь сегодня, а вот противоположную завтра - такого навалом. Вот теливизор говорит про "точечные удары строго по военным объектам" а вот видосы из метро, кишки на улице и апокалипсис Мариуполя. (Тру стори с моей стороны, кстати: после начала войны, моя маман тоже начала петь песни про "бьют строго по военным объектам", после чего я просто завалил ее чернухой из телеги пока она шо твой раджа из мультика про золотую антилопу не сказала "хватит" и переосмыслилась). Вот он говорит, что никакой мобилизации не будет, а вот она здрасьте. И так далее, такого, повторюсь, навалом, на самые разные ситуации.
То есть это не история про наивного лошка, в которой действительно может оказаться любой, это именно намеренное затыкание ушей и отсутствие критического мышления.

Но я писал про дядю, изначально в контексте того, что было ещё до войны. Тогда он, если всё же умурялся как-то более адекватно (а не в режиме религиозного фанатика) остаивать свою позицию о полезности Путина, то приводил аргументы "в такой стране, как Россия, наверное лучше всего именно так", "если не Путин, то кто?". Ну то есть, повторял те известные, но более "мягкие" тропы пропаганды, и для него, даже если Путин соврал, а-ля "менять конституцию не буду ни в коем случае", то это во благо. И когда человека долго промывают подобным, он долго придерживается такой позиции, ему тяжело перестать в неё верить, особенно если он сам уже не молодой. Тяжело перестать верить не в то, что Путин не врёт, а в то, что он врёт во благо.
И потому, когда уже началась война, у части людей срабатал этакий "защитный механизм", который защищал их от сильного разочарования, что всё во что они верили последние лет 10 - чушь собачья. Подобное куда тяжелее принимается более пожилыми людьми, которые интересуется политикой, и которые попали под влияния односторонней пропаганды.

Вот ты говоришь, твоя маман быстренько приняла факты. Но активно ли она интересовалось политикой раньше? Смотрела ли она долгие годы Соловьёва и других чертей с грязными анусами? Например, моя маман - нет. При этом она довольно позитивно отзывалась о Путине и Лукашенко. А вот война началась, и тут же поменяла мнение, благодаря тем самым фактам. Ей это было не очень сложно, потому что Путин и Лукошенко для неё раньше были не больше, чем просто толковые мужики, на которых она иногда по телику натыкается, когда переключает каналы во время рекламы в своих сериалчиках. Но для многих других, более заинтересованных российской политикой людей, нет. Путин не просто "толковый мужик из ящика", он пример подражания и модель для формирования мировозрения.

То есть я к тому, что пропаганда очень прилагается к тому, чтоб как раз таки и уничтожать критическое мышление. Любая пропаганда, не только российская. Просто российская, как видно, самая ущербная. Ну а теперь ещё, наверное, и самая безумная.

Исправлено: Lone_Wolf, 12 ноября 2022, 20:15
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Политика и новости
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«798799800801802803804805806»1004
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider