1«881882883884885886887888889»1006
ПОЛИТИКА И НОВОСТИ
Silver Freeman
01 июня 2023, 17:07
 Rem @ 01 июня 2023, 16:26 
Ну вот примеры того, что я считаю целенаправленными обстрелами.

Как ты определил целенаправленность?

 Rem @ 01 июня 2023, 16:26 
Есть что-то подобное с другой стороны?

Полно.
Удар по вокзалу Краматорска 8 апреля 2022 года
Обстрел Одессы накакнуне пасхи 23 апреля 2022 года
Ракетный удар по торговому центру в Кременчуге 27 июня 2022 года
Удар по парку Шевченко и стеклянному мосту 12 октября 2022 года
Удар по многоэтажке в Днепре 14 января 2023 года
Это только крупные

Исправлено: Silver Freeman, 01 июня 2023, 17:10
Rem
01 июня 2023, 17:10
 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 16:35 
Уже ж отдали разочек. Не прекратились.

В твоём воображаемом мире? о_О

 BahamutZERO @ 01 июня 2023, 16:35 
Есть суверенное государство. Унитарное. Отделяться никто не может, ни с помощью, ни без. Никак. Конституция.

Конституция перестала работать после неконституционной смены власти и на этом можно закончить.

 ogdan @ 01 июня 2023, 16:49 
А касательно целенаправленности - нет никого способа доказать "целенаправленность", кроме как прямых заевлений/приказов из генштабов. Разумеется ни одна сторона еще не настолько долбанулась, чтобы утверждать подобную дичь, мол, "наша цель вон тот вот жилой район и столько-то гражданских мобов и их оффспрингов".

Ну так то да. Поэтому я и рассматриваю конкретные прилёты.
~
Silver Freeman
01 июня 2023, 17:13
 ogdan @ 01 июня 2023, 16:49 
Я бы не сильно переживал. Когда на опечатки или ошибки указывает именно этот персонаж - это смешно вдвойне))

Существуют разные типы ошибок. Есть случайные, есть глупые, есть по не знанию. А есть систематические. Они самые вредные. Вот на них пожалуй и стоит обращать внимание


Добавлено (через 1 мин. и 55 сек.):

 Rem @ 01 июня 2023, 17:10 
неконституционной смены власти

Кто должен определять констуционная смена власти или нет?

 Rem @ 01 июня 2023, 17:10 
В твоём воображаемом мире? о_О

В Минских соглашениях. Почему Россия их не соблюла?
Lightfellow
01 июня 2023, 17:20
 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 18:13 
Кто должен определять констуционная смена власти или нет?

Человек из страны, чей фюрер переписывает конституцию как ему угодно. Человеку этому явно виднее за манипуляции с конституцией.

Добавлено (через 4 мин. и 10 сек.):

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 18:07 
Полно.
Удар по вокзалу Краматорска 8 апреля 2022 года
Обстрел Одессы накакнуне пасхи 23 апреля 2022 года
Ракетный удар по торговому центру в Кременчуге 27 июня 2022 года
Удар по парку Шевченко и стеклянному мосту 12 октября 2022 года
Удар по многоэтажке в Днепре 14 января 2023 года
Это только крупные

Вчера ночью прилетело в поликлинику в Киеве. Военные цели преследовались, не инач.
Мои статьи: WePlay | DashFight
Silver Freeman
01 июня 2023, 17:22
 Lightfellow @ 01 июня 2023, 17:20 
Вчера ночью прилетело в поликлинику в Киеве.

Это же все обломки, это другое, Рем сказал.

Исправлено: Silver Freeman, 01 июня 2023, 17:22
Rem
01 июня 2023, 17:31
Нормально ты так ципсошных фейков накидал.

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:07 
Удар по вокзалу Краматорска 8 апреля 2022 года

Точкой У, которая на вооружении у ВСУ?

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:07 
Обстрел Одессы накакнуне пасхи 23 апреля 2022 года

Это не обстрел Одессы, это массированный обстрел военных объектов на Украине. В результате которого были поражены 66 военных объектов и да, одна ракета прилетела в жилой дом.

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:07 
Ракетный удар по торговому центру в Кременчуге 27 июня 2022 года

Угу и в сети есть видео с прилётом, где видно, что ракета прилетает не по ТЦ, а рядом по складу то ли с техникой, то ли с боеприпасами. И ТЦ загорелся уже от детонации на складе.

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:07 
Удар по парку Шевченко и стеклянному мосту 12 октября 2022 года

Ещё один массированный обстрел. На Шевченко находился склад боеприпасов.

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:07 
Удар по многоэтажке в Днепре 14 января 2023 года

И ещё один массированный обстрел. Это почему-то у тебя это "обстрел многоэтажки".

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:22 
Это же все обломки, это другое, Рем сказал.

Это ты скинул новость, что это обломки, если что.
~
ogdan
01 июня 2023, 17:36
 Rem @ 01 июня 2023, 09:10 
Конституция перестала работать после неконституционной смены власти и на этом можно закончить.

Ни разу не оспариваю факт гос переворота (которые по определению антиконституционные), но имею два комментария.
1. Тот факт, что нарушено одно из прописанных в конституции положений (а их там много так то) означает...что? Ну то есть, это как-то ставит крест на самом государстве? Стирает его с политической карты мира? Дает карт бланш на интервенцию другими государствами? Осторожней с ответом на этот вопрос, потому что примеров нарушений конституционных прав в России, я думаю, привести очень несложно.
2. На секундочку пририсуем бабушке хер. Представть, что вечно молодого и энергичного гаранта российской конституции взяли и гос.перевернули. Такое иногда случается в мире, поэтому ситуация не совсем сюр, я думаю. Так вот - что это означает в твоей системе координат? Дает ли это право (или даже оправдание) другим странам напрямую вмешиваться во внутренний конфликт страны?

Исправлено: ogdan, 01 июня 2023, 17:45
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Silver Freeman
01 июня 2023, 17:40
 Rem @ 01 июня 2023, 17:31 
которая на вооружении у ВСУ?

Даже комментировать не хочу. Представляешь, Россия и Украина воюют одинаковым оружием которое досталось им в наследство от советского союза.

 Rem @ 01 июня 2023, 17:31 
. На Шевченко находился склад боеприпасов.

В парке или в Университете? А со стеклянным мостом что? Наверно в арку дружбы народов целились?

 Rem @ 01 июня 2023, 17:31 
Угу и в сети есть видео с прилётом,

Есть 2 видео с двумя разными прилетами, тебе почему-то интересен только 1

 Rem @ 01 июня 2023, 17:31 
Это почему-то у тебя это "обстрел многоэтажки".

Не обстрел а удар, попали-то в многоэтажку.

А теперь вопрос в чем разница с теми случаями что ты привел? Почему ты считаешь, что там тоже не обломки упали?
ogdan
01 июня 2023, 17:42


 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 09:13 
Существуют разные типы ошибок. Есть случайные, есть глупые, есть по не знанию. А есть систематические. Они самые вредные. Вот на них пожалуй и стоит обращать внимание

Ага, вот это какая?))

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 07:47 
историяграфия

Опечатался, понимаю)) Замечания он делает другим лол. Бревно вытащи сначала из глаз, ага.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Silver Freeman
01 июня 2023, 17:45


 ogdan @ 01 июня 2023, 17:42 
историяграфия

спс, исправил. Я вообще в первый раз это слово в жизни писал.

 ogdan @ 01 июня 2023, 17:42 
Замечания

Это было не замечание. Если ты не понял смысл моего сообщения, перечаитай еще раз
Rem
01 июня 2023, 17:56
 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:13 
Кто должен определять констуционная смена власти или нет?

Конституция Украины например? Вот можешь перечислить пункты, по которым отставка президента до выборов считается легитимной?

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:13 
В Минских соглашениях. Почему Россия их не соблюла?

Ты бредишь? Россия в Минских соглашениях была на правах наблюдателя, она и не должна была ничего выполнять. А так, соглашения нарушали обе стороны конфликта и нарушений с Украинской стороны было больше, опять же отчёты ОБСЕ.

 ogdan @ 01 июня 2023, 17:36 
1. Тот факт, что нарушено один из прописанных в конституции положений (а их там много так то) означает...что? Ну то есть, это как-то ставит крест на самом государстве? Стирает его с политической карты мира? Дает карт бланш на интервенцию другими государствами? Осторожней с ответом на этот вопрос, потому что примеров нарушений конституционных прав в России, я думаю, привести очень несложно.

Странный вопрос, в стране, по сути, нет легитимной власти и всё, что происходило после госпереворота считать легитимными нельзя. Законы не работают, международное право можно выкручивать как душе угодно. Работает только право сильного.

 ogdan @ 01 июня 2023, 17:36 
2. На секундочку пририсуем бабушке хер. Представть, что вечно молодого и энергичного гаранта российской конституции взяли и гос.перевернули. Такое иногда случается в мире, поэтому ситуация не совсем сюр, я думаю. Так вот - что это означает в твоей системе координат? Дает ли это право (или даже оправдание) другим странам напрямую вмешиваться во внутренний конфликт страны?

Права это не даёт, потому что нет вышестоящего органа над государствами, но вмешиваться несомненно будут ибо право сильного.

Добавлено (через 7 мин. и 35 сек.):

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:40 
Представляешь, Россия и Украина воюют одинаковым оружием которое досталось им в наследство от советского союза.

А вот представь себе - нет. На вооружение ВСРФ точки У нет, она стоит на вооружении ВСУ и Белоруссии. Можно конечно предположить что батько подкинул ракету, только шоб шмальнули разок по вокзалу чтобы... Ну чтобы да. Но выглядит такая версия крайне сомнительно.

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:40 
В парке или в Университете? А со стеклянным мостом что? Наверно в арку дружбы народов целились?

Там как бы свыше 100 ракет выпускалось, все они полетели в мост ну или мб какая-то ракета могла полететь куда-то не туда? Ну и даже если предположить что там целенаправленно долбанули по мосту чтоб поднасрать Кличко, то что? Мост во время тревоги был пустой, жертв нет.

 Silver Freeman @ 01 июня 2023, 17:40 
А теперь вопрос в чем разница с теми случаями что ты привел? Почему ты считаешь, что там тоже не обломки упали?

Потому что там арта. Разницу между артой и ракетами, надеюсь, объяснять не нужно?
~
Silver Freeman
01 июня 2023, 17:58
 Rem @ 01 июня 2023, 17:49 
Конституция Украины например?

Нет.

 Rem @ 01 июня 2023, 17:49 
от можешь перечислить пункты, по которым отставка президента до выборов считается легитимной?

Могу, но какое это отношение имеет к вопросу.

 Rem @ 01 июня 2023, 17:49 
на правах наблюдателя

Хорошо, а по твоему между кем и кем были подписаны Минские соглашения.

 Rem @ 01 июня 2023, 17:49 
по сути, нет легитимной власти и всё,

Есть, законноизбранная причем. Все остальное - твои манипуляции.

Исправлено: Silver Freeman, 01 июня 2023, 18:03
ogdan
01 июня 2023, 17:58
 Rem @ 01 июня 2023, 09:49 
в стране, по сути, нет легитимной власти и всё

Это временное явление, раз. Это не ставит крест на гусударстве, как политическом образовании, два.
Тот факт, что в какой-то стране происходит внутренний политической конфликт не дает абсолютно никакого права вмешательства извне.
Тот факт, что в РФ постоянно нарушают, например, свободу слова - право прописанное в Конституции - не может являтся оправданием для военного вмешательства или аннексии со стороны других государств, например.
Я повторю вопрос, все же, несмотря на то, что он странный. Что означает нарушения положения в Конституции для государства? Его политическую смерть? Или что? Я не понимаю обтекаемого "не работает", можешь выразить более четкий тезис?

 Rem @ 01 июня 2023, 09:49 
но вмешиваться несомненно будут ибо право сильного.

То есть одно суверенное государство - Россия - вторглась в другое суверенное государство, переживающее внутренний конфликт - Украину- по праву сильного. Правильно написал?

Исправлено: ogdan, 01 июня 2023, 18:00
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Silver Freeman
01 июня 2023, 18:02
 Rem @ 01 июня 2023, 17:56 
Белоруссии

Нет такой страны.

 Rem @ 01 июня 2023, 17:56 
Но выглядит такая версия крайне сомнительно.

Почему? Он же Пу жопу лижет.

 Rem @ 01 июня 2023, 17:56 
Потому что там арта. Разницу между артой и ракетами, надеюсь, объяснять не нужно?

Ну т.е. то попало не туда и то попало не туда - но одно целенаправленно, а другое нет. Уровень аргументации - бог
ogdan
01 июня 2023, 18:03
Алсо, дополню про "временное явление". Порошенко - первый после Майдана избранный президент - был признан РФ. После этого переворотов не было.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Политика и новости
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«881882883884885886887888889»1006
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider