4F::Тема::ЛГБТ

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Шемас @ 23 января 2018, 20:54

Еще раз, речь про гей-парады, правильно? Проблема здесь именно в отношении к демонстрациям как к проявлению агрессии и "попыткам разложить моральные устои общества". И СМИ со своим стремлением раскачать лодку делу совсем не помогают. Есть ли чего опасаться? Конечно есть, охотник с жертвой в любой момент могут местами поменяться, примеров с "прогнившего запада" уже достаточно много. Есть ли у геев необходимость отстаивать свои интересы? Очевидно есть, вроде бы хотя бы поверхностно по точкам соприкосновения пробежались.

Только вот тут один нюанс. Как выглядят акции с требованиями? Люди с транспарантами, на которых отражены требования, шествуют по улице, дабы показать властям и всем окружающим, чего они хотят.
У геев же это сродни бразильским карнавалам. Тем более даже название "парад" обозначает, что они устраивают показуху.
Вот в этом мне видится основное недружелюбие даже со стороны, скажем так, неравнодушных людей.
Если бы они голыми не скакали, не лобызались и т.д. во время парадов, то и отношение в обществе возможно было иначе. А так, создаётся ощущение какого-то троллинга с их стороны.

Исправлено: Swordin, 23 января 2018, 21:57

It's nice to be important but more important to be nice.

Nier: Automata

Игра в бисер

Вердек @ 23 января 2018, 21:29

В смысле, к ногтю? Я ведь написал, что им сейчас дано достаточно свобод.

Вот эта, казалось бы, безобидная фраза рождает во мне бурю негативных эмоций. В твоей фразе уже заложено это неискоренимое чувство превосходства.

Эти разговоры об эволюции, генетике, медицине — они, конечно, важны и крайне интересны, но они в то же время и бессмысленны. Вот не доказано пока, что такое гомосексуальность. Ну не доказано. Отклонение это, болезнь, исключение из правил? Вот хрен его знает. И почему вообще люди, которые не имеют никакого представления о том, что такое быть геем или би, так активно пытаются что-то доказать, рассказать, поделиться? Тут же вопрос в другом совершенно.

Вот даже взять тебя, к примеру, Вердек. Вот давай мы с тобой отправимся в путешествие в мир ирреального и невозможного. Я ничуть не сомневаюсь в твоей гетеросексуальности. Но давай представим на секунду, что ты в один прекрасный день просыпаешься и понимаешь, что ты гей. Ты точно такой же член общества, как и раньше. Ты точно также ходишь на работу, играешь в игры, мечтаешь, надеешься, ищешь смысл мироздания, но ты, о господи боже мой, гей. Вот не возбуждают тебя девушки. Ну никак. Тебе хочется мужиков. Твои действия? Как ты будешь жить?

Нам же так всем хочется жить в классном мире без насилия, без страха, правда ведь? Вот мне всегда хотелось. Я вот по жизни всегда старался спрашивать себя, а не хрень ли я какую-то делаю? Как мои действия влияют на того или другого человека? И тут можно говорить о нормам, об эволюции, это мол, правильно, а это нет. Но в конечном итоге мы все живем в одном пространстве. Вид от первого лица. Из своей тупой головы черпаем и ответы и вопросы. И пытаемся быть счастливыми.

И в какой-то момент этой потрясающей жизни, некоторые из нас, которые тоже хотят быть счастливы и жить в мире и согласии, понимают, что отличаются от большинства. У всех это происходит по-разному. И в разном возрасте. Я не имею права говорить о большинстве геев, не имею права говорить даже о меньшинстве геев. Имею право говорить только за себя. Я всегда прекрасно осознавал, что я гей. Ну может не всегда прекрасно, но где-то там в глубине такая уверенность была. Первые осознанные воспоминания, связанные с этой нелепой, по мнению некоторых, погрешностью — года 3-4. Естественно, что в этом возрасте ты еще ничего не понимаешь. Ты даже лет в 12 ничего не понимаешь. Потому что ты живешь в мире сугубо гетеросексуальном. Тебе с утра до ночи в мозг льется информация о единственно правильной установке «Мужчина ищет женщину». И тут начинается самое страшное. То, чего я никому и никогда не пожелаю. Ты начинаешь думать, что ты болен, что ты урод, что ты сумасшедший. И как же наверное здорово жить в толерантном мире, где ребенок, которого общество обязано защищать, не хочет покончить с собой.

Годы идут. Живя в России, в крайне не толерантном обществе, постоянно думая «О господи, а вдруг, кто подумает,что я гей?», ты начинаешь раздваиваться. При всех ты уверенный натурал, наедине с собой ты ~~супермен~~ гей. Этот дуализм, скажу я вам, на психику не очень-то положительно влияет. Ты постоянно находишься в состоянии стресса. Ты постоянно напуган. Представьте, что вы газель в костюме льва в самом сердце прайда. Костюм все время приходится куда-то натягивать, он все время рвется, все время что-то приходится подшивать. На это уходит огромное количество времени и сил. Вы устали. Вам хочется, чтобы это все скорее прекратилось. Сейчас же. И тут вы опять думаете, а не пора ли прекратить все это? И тут исхода два. Вы либо действительно прекращаете это, прыгнув с моста, либо вы наконец срываете маску. Лично мне хватило ума, не прыгнуть с моста. Я сорвал маску лет в 20, когда почувствовал, что мое окружение с вероятностью в 80 процентов может принять меня таким, какой я есть. И ровно в тот момент, когда моя психика стала просто не выдерживать. Ну то есть когда ты реально сидишь такой дома и думаешь, а как мне с собой покончить по-быстрому. И вы знаете что? Жить стало легче. Намного легче. Но не настолько легко, как большинству. А жаль. Ведь так хочется быть счастливым как все.

А не удается, господа. Потому что, по-прежнему изо дня в день тебе кто-то кряхтит в ухо, что ты ненормальный. А ты тут как бы не при чем. Ты не решал ничего. Ты не выбирал. А тебе все равно говорят, что выбирал. А ты доказать-то не можешь? А так хочется порою запихнуть некоторых людей в своё сознание, чтобы они убедились. А люди продолжают спорить, а может это болезнь, а может надо лечить, а может то, а может сё? А мне, знаете ли, настолько все равно уже, что это. Ну так сложилось, чё. Бывает грустненько, а бывает не очень. Я не считаю себя плохим человеком. Я порою бываю даже полезен. У меня хороше образование, интересная работа. Я приношу пользу обществу. Но я, как мужчина, не имею возможности вести половую связь с женщиной. Мой мозг устроен иначе. И вот что мне делать? Я же такой же человек. Почему я что-то должен доказывать? Чем я заслужил слышать фразы в духе «Им сейчас дано достаточно свобод»? Почему кто-то в этом мире имеет право лишать меня того, что есть у большинства. Я не убиваю людей, не насилую детей, плачу налоги. И так же как и все хочу быть счастливым.

У вас есть уникальная возможность, кстати, задать все интересующие вас вопросы живому ~~супермену~~ гею. Желательно в рамках, дозволенных правилами форума, естественно.

I'm the one who plays the piano

Anchorhead

Лео Перуц - Шведский всадник

Lifestream, респект за смелость. Читал и офигевал от того, что многое из того, о чем ты пишешь, мне близко и понятно, при том, что я абсолютно гетеросексуален.

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.

есть уникальная возможность, кстати, задать все интересующие вас вопросы живому супермену гею

У тебя же раньше был другой ник так? Тут уже был один гей, и вроде на аватаре тоже был Сора.

Во кстати про парад, многих с него триггерит. Нафига он, тем более весь такой откровенно вызывающий? Я считаю, что это просто способ потроллить озлобленных натуралов, не более.
Ты как серьёзный гей))) как считаешь, они нужны или нет?

There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible

Lifestream, в первую очередь хочу сказать тебе, что меньше всего я хотел бы ссорится с тобой, у меня к тебе осталось тёплое отношение, пойми меня правильно ).
Во-вторых, я давно догадывался о твоей ориентации ещё во время нашего сотрудничества в ХД. Так случилось, что в то время я работал в коллективе, преимущественно в женском, где был такой парень и он не скрывал своей ориентации (и это в Ачинске, в глубинке России)! Конечно, сознаюсь, поначалу, когда я об этом узнал, у меня было отторжение, всё наблюдал как он на меня смотрит, как реагирует на моё присутствие, но этот парнишка вёл себя более чем нормально, по работе много общались, по манере общения я и тебя начал подозревать, но, как ты должен помнить, это никак не сказалось на нашем общении. В общем, тот парень ничем не отличался от обычных парней, которых я встречал в жизни, просто его интересовали парни, и все (по крайней мере на работе), знали, что он гей. Я, даже на этом форуме, всегда писал, что не имею ничего против геев, если они не афишируют свою ориентацию и публично не строят из себя мучеников и изгоев общества. Если ты ведёшь себя так же достойно как тот парень, то честь тебе и хвала, без сарказма. Потому что встречал я и позёров, и манерных, на которых противно смотреть. К сожалению чаще именно таких.

Да, я считаю гомосексуализм отклонением от нормы, я писал, в идеале такого быть не должно, но так же я писал в этой теме, что есть геи, которые такими родились и ничего с этим поделать не могут.
Да, мне не нравится, что геи демонстративно целуются и обжимаются прямо на улицах, на глазах у прохожих и детей, но я так воспитан, что считаю и натуралы должны сохранять свою интимную жизнь при себе и мне не нравится пошлое поведение на улице независимо от ориентации.
Не знаю чем тебя задела фраза "дано достаточно свобод"? Законодательно геи имеют столько же прав, сколько и натуралы, а то, что их не уважают в обществе, то отчасти они сами в этом виноваты. Здесь уже писали, что они достали своими гей-парадами и публичным афишированием своей жизни. И это не борьба за "больше прав", а разврат. И весь мой негатив в этой теме в основном направлен против такого поведения. Любое поведение должно быть достойным.

Я не знаю как бы я вёл себя, будь я геем, но я бы уж точно не стал позировать, участвовать в парадах, требовать особенного отношения. Скорей всего жил бы как живу сейчас, общался в кругу таких же как я. Стеснялся бы? Боялся бы открыться? Не знаю. Я, например не стесняюсь ни на этом форуме, ни в жизни, заявлять, что являюсь верующим человеком. Не стесняюсь оспаривать теорию эволюции и защищать Библию, хотя подчас остаюсь один против всех (на этом форуме точно). Медаль мне, медаль!!!

Исправлено: Вердек, 24 января 2018, 10:39

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Вердек @ 23 января 2018, 17:29

а не устраивают общественные движения с целью получить право трахаться везде, где и вздумается.

В смысле, где им хочется? Они устраивают парады с целью того, чтобы их с работы не увольняли, а не для того чтобы чебучиться.

Их не выгоняют из учебных заведений, не увольняют с работы

Это где такое? В Европе, в развитых странах? Ну-ка попробуй в России скажи на учебе или на работе что ты гей.

Nier: Automata

Игра в бисер