МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
[FF] ОБЗОРЩИКИ FINAL FANTASY. ИХ ОБЗОРЫ И РЕЦЕНЗИИСообщений: 80  *  Дата создания: 26 марта 2014, 02:02  *  Автор: illidiance
realavt
27 марта 2014, 21:52
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Viking, не, ну приравнять ФФ12 к РЕ5 - это слишком уже. РЕ5 - одноразовое пустоголовое кинцо, которое я смог позитивно воспринять только потому, что до этого практически не играл в РЕ4. После того как таки поиграл - всё стало на свои места, и попытка повторно пройти РЕ5 с треском провалилась в первой же трети - ибо отстой и вторичность. РЕ6 на этапе демки забанил. Так вот ФФ12 с этим безыдейным фейлом равнять ну никак нельзя.

Споры "ФФ12 vs Остальные финалки" лично у меня вызывают ассоциации с извечным противостоянием пищи вкусной и пищи полезной. ФФ12 - это "сытно и полезно", она даёт качественный геймплей, тонну контента, продуманный сюжет. Не даёт она лишь одного - яркого "вкуса", который можно помнить многие годы спустя. Пока играешь - отлично, шикарная игра, сюжет закончился - в памяти осталась лишь идиотская сценка "I'm Captain Basch!" и издевательская стоэтажная башня в финале. В прочих финалках, которые ей обычно противопоставляются, косяков может быть куча - но при этом набор ярких моментов остаются с тобой навсегда, они и определяют основное впечатление. Если бы ФФ13 не была настолько оскорбительно идиотична в своих сюжетных поворотах - то и она смогла бы перебить впечатление от ФФ12. Но увы, Торияма не смог вытянуть даже sci-fi-"сказку" в её самом непритязательном формате, чтобы хоть пару сцен можно было бы провести без фейспалма...

Так вот и ТД, в своём стремлении навязать обществу "полезную пищу" и покрывая позором "пищу вкусную", не находит массовой поддержки у игроков, привыкших к яркому, запоминающемуся "вкусу" финалок. Отсюда и конфликт. Конечно, в отличие от реальной пищи, в играх можно совмещать "вкус" и "полезность" в рамках одного продукта - но увы, в реальном мире такие совпадения крайне редки. Поэтому приходится довольствоваться чем-то одним, исходя из личных предпочтений.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Fahrengeit
27 марта 2014, 22:41
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Viking @ 27 марта 2014, 21:22 
сюжета мало, копипаста много, звёздные войны в Ивалисе, бескнопочная боевка...итд

В каком месте мало сюжета? В чем копипаст заключается? И как минимум это перебивается тем, что в ФФ12 просто дофига контента. И играйте без гамбитов, кто вам запрещает, мне вот гамбиты всегда были неудобны и в боевой процесс я был увлечён как и в любой другой игре. Какие-то странные претензии)

 Coud Van Giruet @ 27 марта 2014, 15:37 
Один пример тебе уже привели. Ему не понравился дизайн - говно.

Если там

 ogdan @ 27 марта 2014, 20:09 
был основной посыл, что игра тупо прет против самих собой же установленых правил (говоря о сеттинге и сюжете)

То все он правильно сделал. Надо почитать, я не все его обзоры, разумеется, читал. И не со всеми обзорами соглашался. Но он всегда руководствовался в обзорах фактами, которые обычно трудно отрицать)
realavt
27 марта 2014, 22:52
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Fahrengeit, в приведенной мной ссылке основной критерий ТД довольно ясно просвечивается: если бы в ФФ9 было гораздо меньше букв в диалогах и персонажи обменивались лишь общими фразами - то это по его понятиям была бы сказка и ей можно было бы простить многое. Но стоит лишь Золушке по пути на бал поднять очи к небу и глубокомысленно изречь: "Говнолия? Илиправоимею?!" - всё, сказка разрушена, это уже "куртуазный роман", требующий детального разбора с последующей экзекуцией.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Head Hunter
27 марта 2014, 22:57
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
 Fahrengeit @ 27 марта 2014, 22:41 
Но он всегда руководствовался в обзорах фактами, которые обычно трудно отрицать)

я бы не стал препарировать финалки, а тем более апеллировать какими-то "фактами". Игрушки для игроков это не научная дисциплина, где факты - определяющий и незыблемый двигатель. Игры это ж медиапродукт, где с вероятность 95% рулит лично предпочтение игрока с его нравится\не нравится. А обзорщики подобные этому спуне и тд пытаются вдолбить в головы что это не может нравиться, поскольку не нравится мне. а почему не нравиться? ну сейчас я вам на "фактах" объяснять буду. Факты в игровой индустрии вещь субъективная, вот и все. меня например прет от монхана. настолько, что я уже 250+ часов нащелкал. И вот, даю руку на отсечение, что таких как я любителей на форуме не сыщется больше ни одного. Был один товарищ - таймкиллер, но он уже исчез давно. И никакими "фактами" меня не прошибешь. Я сам тучу "фактов" нарисую отчего эта игра - бриллиант и все кто в нее не играют бестолочи.
Ом Мани Падме Хум.
tride
27 марта 2014, 22:58
Дерёвня
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2424
 Head Hunter @ 27 марта 2014, 20:08 
Может стоит переименовать тему в "обзорщики и их обзоры?"

Это правильный мисль.
Coud Van Giruet
27 марта 2014, 23:12
"Dark Side"
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 2512
C0ud Van Giruet
Sea of Thieves, Final Fantasy III (PSP)
Fahrengeit, не знаю что у него там в бложике начиркано, не читаю (исключения когда здесь пиарщики ссылки кидают). Когда-то наткнулся на этот обзор http://www.rpg-land.ru/review/final-fantasy-ix
Ayd f'haeil moen Hirjeth taenverde.
Fahrengeit
27 марта 2014, 23:15
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
Head Hunter
Эм, ну так все медиапродукты всегда подвергаются критике, да. Можно критиковать геймплей, сюжет, дизайн, графику, музыку и т.д. и т.п. И адекватные критики пытаются сказать, почему это может не понравиться, а почему может понравиться. Если в обзоре описали какой-то момент, который нелогичен и идёт вразрез сюжету игры, а тебе кажется, что всё норм, то это в первую очередь проблемы твои, а не обзорщика. (Разумеется, если этот момент действительно присутствует).

 Head Hunter @ 27 марта 2014, 22:57 
Я сам тучу "фактов" нарисую отчего эта игра - бриллиант и все кто в нее не играют бестолочи.

Ну так главное, чтобы все они были справедливые и соответствовали правде, да. Почему нет-то?

 Head Hunter @ 27 марта 2014, 22:57 
Факты в игровой индустрии вещь субъективная

Верные факты есть факты, они не могут быть субъективными :D Восприятие фактов - уже другое дело, да. Вкусовщина. Вот взять факт "В ФФ12 не пошаговая боёвка и нет рандомных боёв. Это плюс, потому что играется уже иначе, и рандомные бои надоели". Кто-нибудь может всё же сказать, что "А мне всё равно нравятся только пошаговые и рандомность", но это уже то самое субъективное восприятие.
Lightfellow
27 марта 2014, 23:21
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
 Coud Van Giruet @ 27 марта 2014, 12:51 
Нет. У него это ни разу не получается. Рецензии так не пишут, чтобы человек не понял стоит играть ему в нее или нет. У него же рецензии выходят так: нравится игра - одни плюсы. Не нравится - ну, вы прекрасно знаете.

Ты слепой и глупый. Он, например, очень любит фф7, но не постеснялся указать на огромное количество минусов. А в фф8 он даже умудрился найти плюсы.

 Coud Van Giruet @ 27 марта 2014, 12:51 
Для этого и нужны, это здесь и делают. А не бложик человека которой пишет что все говно кроме того что ему нравится. С форевера ушел - надо бы написать что он говно, норм че. По его мнению здесь было хорошо пока ему нравилось и все устраивало, пошло то, что его не устраивает все - форевер говно. Мужик он, да!

А ты дурачок к тому же. Мне кажется, что ты нифига не в курсе что тогда на 4ф происходило.
Мои статьи: WePlay | DashFight
realavt
27 марта 2014, 23:28
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 GooFraN @ 27 марта 2014, 22:21 
А в фф8 он даже умудрился найти плюсы.

А что, ФФ8 у нас уже такой общепризнанный фейл, что в ней плюсы приходится ИСКАТЬ?!

Ну и с переходом на личности - не надо. А то прям как своего господина защищаешь, столько пыла и усердия  :biggrin: МР не жалея (если модераторы углядят, конечно же)...
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Fahrengeit
27 марта 2014, 23:28
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Coud Van Giruet @ 27 марта 2014, 23:12 
не знаю что у него там в бложике начиркано, не читаю (исключения когда здесь пиарщики ссылки кидают). Когда-то наткнулся на этот обзор

7 лет назад, бгг.
Вот, что он писал в 2012. Про дизайн там по-моему даже ничего и не сказано. http://www.finalfantasywhatever.com/2012/10/final-fantasy-ix-review.html
ogdan
27 марта 2014, 23:31
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16855
ogdan
ogdan
 Head Hunter @ 27 марта 2014, 14:57 
Игрушки для игроков это не научная дисциплина, где факты - определяющий и незыблемый двигатель. Игры это ж медиапродукт, где с вероятность 95% рулит лично предпочтение игрока с его нравится\не нравится.

В корне не согласен. Как и в любой сфере вообще, тут есть свои критерии хорошего и плохого, отличные от просто нравится/не нравится. Можно, например, сузить игру до своей жанровой пренадлежности и рассматривать ее в рамках жанра, далее можно разобрать игру на составляющие и проанализировать каждую из них. И так далее.
Есть определенные критерии, где делать это сложнее - музыка, например - но и в этих случаях можно справится, было бы желание.

 GooFraN @ 27 марта 2014, 15:21 
Он, например, очень любит фф7, но не постеснялся указать на огромное количество минусов.

Вот об этом примерно я и говорю.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Lightfellow
27 марта 2014, 23:32
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
 realavt @ 27 марта 2014, 23:28 
Ну и с переходом на личности - не надо.

Говорит мне реалавт. О времена, о нравы.
Мои статьи: WePlay | DashFight
realavt
27 марта 2014, 23:38
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 ogdan @ 27 марта 2014, 22:31 
Как и в любой сфере вообще, тут есть свои критерии хорошего и плохого, отличные от просто нравится/не нравится.

Ок, тогда по "кулинарной" аналогии - что лучше, когда вкуснее или когда полезнее? Сразу же напрашивается вопрос - "лучше" для кого\чего, исходя из каких предпочтений?! Если человеку нравится когда вкуснее - один вариант, если когда полезнее - другой.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Coud Van Giruet
27 марта 2014, 23:39
"Dark Side"
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 2512
C0ud Van Giruet
Sea of Thieves, Final Fantasy III (PSP)
 GooFraN @ 27 марта 2014, 23:21 
Ты слепой и глупый. Он, например, очень любит фф7, но не постеснялся указать на огромное количество минусов. А в фф8 он даже умудрился найти плюсы.

Я прям растаял. А я прикинь Crisis Core люблю (ты не подумай что она форевор для меня, просто она часть компиляции) и я не отрицаю его минусы и признаю их.

 GooFraN @ 27 марта 2014, 23:21 
А ты дурачок к тому же.

Сделаю вид что ты опечатался.

 GooFraN @ 27 марта 2014, 23:21 
Мне кажется, что ты нифига не в курсе что тогда на 4ф происходило.

Уже смешно если честно. Вот от этого:

 GooFraN @ 27 марта 2014, 23:21 
что тогда на 4ф происходило.

Ну и да, в деталях я не в курсе что у него были за близкие отношения с форевером. Ибо за его личной форумной жизнью не следил. Однако, он там все расписал (может не все). С чем то я даже согласен, а в основном нет.
Ayd f'haeil moen Hirjeth taenverde.
realavt
27 марта 2014, 23:40
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 GooFraN @ 27 марта 2014, 22:32 
Говорит мне реалавт. О времена, о нравы.

Так я никогда на личности первый и не переходил. И что-то я не вижу, чтобы тебя тут кто-то оскорбил, а ты в ответ подобное писал...
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
FFF Форум » FINAL FANTASY » [FF] Обзорщики Final Fantasy. Их обзоры и рецензии (Ваше отношение к ним и их "творчеству".)Сообщений: 80  *  Дата создания: 26 марта 2014, 02:02  *  Автор: illidiance
123456 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider