4F::Тема::FFVII Remake+Rebirth: Обсуждение сюжета

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » FINAL FANTASY

1«67891011121314»55	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Zexion

17 апреля 2020, 09:40

LV8

Стаж: 15 лет

Постов: 575

FGO

Tsukihime

Dangaard @ 17 апреля 2020, 07:41

Тут, очевидно, порода пса уже другая и вместо каски - кепи. И жетон на шее прямоугольный, а не круглый. И это пихаемое игроку под нос изменение толкуют так: мир с живым Заком - это параллельный мир по отношению к миру ремейка. То есть мы не в едином переписываемом таймлайне, а в мультиверсе со множеством параллельных миров, немного отличающихся друг от друга.

Ну да, конечно, ведь в реальном мире изображение маскота не меняется из года в год. А значит все это время люди попадали в параллельную реальность за эти годы.

1961 и 1967 года

1964 и 1980 года

1959 и 1977 года

Fiat Justila Et Pereat Mundus (с лат.- Да настанет справедливость и да погибнет мир)

Dangaard

17 апреля 2020, 09:50

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9309


		xanvier-xanbie
		dangaard

Zexion @ 17 апреля 2020, 11:40

Ну да, конечно, ведь в реальном мире изображение маскота не меняется из года в год.

Ну что ж, второе объяснение: отличающийся маскот на пакете должен показывать, что действие сцены с Заком происходит раньше, чем действие основной игры, а не одновременно. Как ты сам заметил, изображения маскотов могут меняться из года в год.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Zexion

17 апреля 2020, 10:22

LV8

Стаж: 15 лет

Постов: 575

FGO

Tsukihime

Dangaard @ 17 апреля 2020, 09:50

отличающийся маскот на пакете должен показывать, что действие сцены с Заком происходит раньше, чем действие основной игры, а не одновременно

О чем я, много комментариев назад, и говорил. Данные сцены - флешбек.

Исправлено: Zexion, 17 апреля 2020, 10:23

Fiat Justila Et Pereat Mundus (с лат.- Да настанет справедливость и да погибнет мир)

Satfenix

17 апреля 2020, 12:08

LV8

Стаж: 4 года

Постов: 102

Господа ! Я думал, что хоть примерно понимал концовку пока вас не прочитал :biggrin:

Теперь уже так не думаю.
Давайте тогда с начала. Если Зак жив, то почему ? Кто изменил прошлое и спас его там ?

Исправлено: Satfenix, 17 апреля 2020, 12:46

Zexion

17 апреля 2020, 12:20

LV8

Стаж: 15 лет

Постов: 575

FGO

Tsukihime

Satfenix Да не выжил он. Нам показываеют последние моменты его жизни, незадолго до гибели.

Zexion @ 07 апреля 2020, 22:51

Оригинал: Зак тащит Клауда, замечает врагов, оставляет Клауда, происходит битва за кадром, Зак возвращается к Клауду, пытается поднять его, ловит пулю в грудь, подходят 3 солдата и добивают его, оставляют Клауда, начинается дождь.
СС: Зак оставляет Клауда, и ввязывается в сражение с армией Шинры посреди ясного дня, бой, внимание ТАЙМСКИП, сгустились тучи, вокруг пасмурно, Зак измотан, появляются три солдата, которые добивают Зака, идет дождь.
FF7R: Битву Зака с армией Шинры показывают как видение-флешбек в сознании Айрис. Битва происходит средь ясного дня. Конец флешбека. Герои сражаются с Хранителями Судьбы и Сефиротом, побеждают их. Происходит очередной флешбек, показывающий что Зак победил армию Шинры. Зак ранен и измотан. Всё это происходит вперемешку с кадрами настоящего времени. Финальные кадры: Айрис и Клауд видят видение прошлого, как измотанный Зак тащит Клауда. Начинают сгущаться тучи и идти дождь. Внимание: три солдата, убившие Зака, еще не появились.

Нет никакой отмены событий участи Зака. Лишь неверная трактовка сцены, из-за режиссуры и монтажа.

Исправлено: Zexion, 17 апреля 2020, 12:21

Fiat Justila Et Pereat Mundus (с лат.- Да настанет справедливость и да погибнет мир)

Satfenix

17 апреля 2020, 12:43

LV8

Стаж: 4 года

Постов: 102

Zexion @ 17 апреля 2020, 12:20

Да не выжил он. Нам показываеют последние моменты его жизни, незадолго до гибели

Я считаю так же если что. Просто хочу понять почему многие считают иначе. Сюжет у япов всегда неоднозначный и истина может оказаться посередине :biggrin:

, поэтому мне интересны все мнения.

Добавлено (через 16 мин. и 50 сек.):

Далее - почему жив бигз ? Получается Клауд все же потратил свои 7 секунд на его спасение в прошлом, а может всей троицы.

Zexion

17 апреля 2020, 13:19

LV8

Стаж: 15 лет

Постов: 575

FGO

Tsukihime

Satfenix @ 17 апреля 2020, 12:43

Далее - почему жив бигз ? Получается Клауд все же потратил свои 7 секунд на его спасение в прошлом, а может всей троицы.

Последний раз всю троицу в оригинале нам показали во время атаки на Сектор 7. Условно они "погибли". Более никаких подтверждений об их смерти не было, кроме новеллы, которая ныне неканонична. У ФФ7 отсутствует, какой-либо эпилог, который повествует об участи персонажей, как было у других игр серии. Например в SNES версии FF4, близнецы Палом и Пором были обращены в каменные статуи, а Сид жертвовал собой, чтобы спасти героев. В эпилоге было показано, что близнецов рассколдовали, а Сид выжил. В римейке фф4 "спасение" персонажей перенесли на более ранний промежуток сюжета, что позволило брать этих персонажей в финальный данж.
Собственно судьба Бигса, Веджа и Джесси в оригинале остается под вопросом, поскольку напомню, что Руфус до выхода АС, считался погибшим, в результате попадания выстрела Diamond Weapon.

Исправлено: Zexion, 17 апреля 2020, 13:20

Fiat Justila Et Pereat Mundus (с лат.- Да настанет справедливость и да погибнет мир)

gvammer

17 апреля 2020, 13:28

LV5

Стаж: 10 лет

Постов: 623

Zexion @ 17 апреля 2020, 15:20

Satfenix Да не выжил он. Нам показываеют последние моменты его жизни, незадолго до гибели.

Zexion @ 07 апреля 2020, 22:51

Оригинал: Зак тащит Клауда, замечает врагов, оставляет Клауда, происходит битва за кадром, Зак возвращается к Клауду, пытается поднять его, ловит пулю в грудь, подходят 3 солдата и добивают его, оставляют Клауда, начинается дождь.
СС: Зак оставляет Клауда, и ввязывается в сражение с армией Шинры посреди ясного дня, бой, внимание ТАЙМСКИП, сгустились тучи, вокруг пасмурно, Зак измотан, появляются три солдата, которые добивают Зака, идет дождь.
FF7R: Битву Зака с армией Шинры показывают как видение-флешбек в сознании Айрис. Битва происходит средь ясного дня. Конец флешбека. Герои сражаются с Хранителями Судьбы и Сефиротом, побеждают их. Происходит очередной флешбек, показывающий что Зак победил армию Шинры. Зак ранен и измотан. Всё это происходит вперемешку с кадрами настоящего времени. Финальные кадры: Айрис и Клауд видят видение прошлого, как измотанный Зак тащит Клауда. Начинают сгущаться тучи и идти дождь. Внимание: три солдата, убившие Зака, еще не появились.
Нет никакой отмены событий участи Зака. Лишь неверная трактовка сцены, из-за режиссуры и монтажа.

Нет, если в кризис коре нам показали что он погиб, его застрелили, то в ремейке сцены гибели зака нет, и игрок не может предполагать что он погиб по пути в мидгар, иьо этого не показали.
Т.е. зак по факту после битвы на горе выжил, ибо туда отправили всю армию: в кризис коре всю пехоту, а в ремейке еще и с солдат впридачу.

Zexion

17 апреля 2020, 13:40

LV8

Стаж: 15 лет

Постов: 575

FGO

Tsukihime

gvammer @ 17 апреля 2020, 13:28

в кризис коре нам показали

В Кризис Коре нам показали Гену в реакторе Нибельхейма, которого не было в этих событиях, показанных в оригинальной игре.

В римейке нам показывают, что Зак с Клаудом еще далеко от Мидгара (слова Зака: "Мы почти добрались, Клауд. Почти добрались."), и находятся всё еще в том же самом месте, где погиб Зак (я приводил в качестве примера скрины на которых показанно насколько удаленно расположен Мидгар в АС, СС и FF7R с этой позиции).

Исправлено: Zexion, 17 апреля 2020, 13:40

Fiat Justila Et Pereat Mundus (с лат.- Да настанет справедливость и да погибнет мир)

Esper

17 апреля 2020, 13:53

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7202

Огдана

Я кстати не силен в сюжетах FF7.
За что вообще убили Зака?

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Zexion

17 апреля 2020, 14:03

LV8

Стаж: 15 лет

Постов: 575

FGO

Tsukihime

gvammer @ 17 апреля 2020, 13:28

игрок не может предполагать что он погиб по пути в мидгар, иьо этого не показали

Гибель Зака - основопологающая константа сюжета, которую нельзя изменить. Без этого события фф7 не могут начаться. Саму смерть нам еще успеют показать в продолжении. Нам просто, показали его последние секунды жизни, т.е. "развязку" этих событий оборвали на полуслове. Нет смысла раскрывать этот сюжетный поворот тем, кто с оригинальной историей не знаком, раньше времени.
Можно показать иную трактовку событий, отличных от оригинала, таких как подрыв реактора или смерть президента, поскольку в римейке создатели, решили переработать и переосмыслить эти сцены, но при этом основную сюжетную линию они не меняют. Да президент умер несколько иначе, но это не меняет того, что он умер, что Руфус стал руководить Шинрой, а герои отправились вслед за Сефиротом.

Добавлено (через 27 сек.):

Esper @ 17 апреля 2020, 13:53

За что вообще убили Зака?

Дезертирство.)
А по факту, над ними ставили опыты, и когда те сбежали, их приказали уничтожить как "опасные объекты".

Исправлено: Zexion, 17 апреля 2020, 14:12

Fiat Justila Et Pereat Mundus (с лат.- Да настанет справедливость и да погибнет мир)

Satfenix

17 апреля 2020, 14:11

LV8

Стаж: 4 года

Постов: 102

Zexion @ 17 апреля 2020, 13:19

Последний раз всю троицу в оригинале нам показали во время атаки на Сектор 7. Условно они "погибли"

Те, если предполагаем, что в оригинале Бигз все же каким то Макаром жив, то его смерть в ремейке отменили висперы, тк не канон ?

Исправлено: Satfenix, 17 апреля 2020, 14:12

gvammer

17 апреля 2020, 14:15

LV5

Стаж: 10 лет

Постов: 623

Zexion @ 17 апреля 2020, 16:40

gvammer @ 17 апреля 2020, 13:28

в кризис коре нам показали

В Кризис Коре нам показали Гену в реакторе Нибельхейма, которого не было в этих событиях, показанных в оригинальной игре.
В римейке нам показывают, что Зак с Клаудом еще далеко от Мидгара (слова Зака: "Мы почти добрались, Клауд. Почти добрались."), и находятся всё еще в том же самом месте, где погиб Зак (я приводил в качестве примера скрины на которых показанно насколько удаленно расположен Мидгар в АС, СС и FF7R с этой позиции).

Игрок не может не предугадывать и говорить того чего в игре не было. В ремейке не показали гибель зака от пехоты шинры, а значит для него приготовили другую роль в сюжете 2 эпизода.

Добавлено (через 2 мин. и 35 сек.):

Esper @ 17 апреля 2020, 16:53

Я кстати не силен в сюжетах FF7.
За что вообще убили Зака?

Потому что клауд и зак должны были стать участниками эксперимента ходжо, а так как они сбежали, то они для шинры стали опасными. Особенно клауд, который успешно прошел отравление мако энергией.

Satfenix

17 апреля 2020, 14:27

LV8

Стаж: 4 года

Постов: 102

Zexion @ 17 апреля 2020, 14:03

Гибель Зака - основопологающая константа сюжета, которую нельзя изменить.

Теоритически можно, тк тут речь о разных пространственно временных отрезках. Висперы были свидетелями оригинала 97г и фанатеют с его событий которые мы все давно отыграли, а наша ремейкнутая история идет параллельно и всеми силами хочет идти по другому.

Zexion

17 апреля 2020, 14:46

LV8

Стаж: 15 лет

Постов: 575

FGO

Tsukihime

gvammer @ 17 апреля 2020, 14:15

В ремейке не показали гибель зака от пехоты шинры

Потому что Зак погиб в бою не с армией пехоты, а в бою с небольшим отрядом из трех штурмовиков.

Fiat Justila Et Pereat Mundus (с лат.- Да настанет справедливость и да погибнет мир)

1«67891011121314»55

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider