1«5678910
ЧТО ТАКОЕ JRPG?
ogdan
02 декабря 2016, 00:34
 Kadajpwnz @ 01 декабря 2016, 16:23 
Махачи же пошаговые с переносом на арену и всё такое

И? Я где-то напирал на какую-то одну единственную определяющую черту? Перенос на отдельный экран я поставил во главе или что?

 Kadajpwnz @ 01 декабря 2016, 16:23 
То есть тут тупо какая то неуловимая нить, твоих собственных ощущений?

Ну сорян, че. Доходчивей и наглядней чем аналог с кухней я придумать не могу. Не нравится кухня, возьми, не знаю, автомобилестроение или произодство ножей, мне не принципиально.

Исправлено: ogdan, 02 декабря 2016, 00:35
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
ogdan
02 декабря 2016, 00:44
Давай я вот как сделаю. Пофантазирую в стиле "если бы у бабушки", если ты не против.
Мне кажется эта фантазия откинет всю дальнейшую необходимость дискутировать.
Возьмем два альтернативных мира. И две идентичные по наполнению игры - например Ведьмак 3.
В одной реальности игру сваяли пшеки. В другой, джаст фор шитс энд гиглз, Торияма у себя на родине.
Достаточно ли, по-твоему, одного этого, чтобы отнести одну игру к врпг, а другую, соответственно, к жрпг?

Исправлено: ogdan, 02 декабря 2016, 00:50
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Kadajpwnz
02 декабря 2016, 00:56
 ogdan @ 02 декабря 2016, 00:44 
Достаточно ли, по-твоему, одного этого, чтобы отнести одну игру к врпг, а другую, соответственно, к жрпг?

Мы остановились в тот раз на внешнем облике, с этим я согласился. Наркояпонский дезигн это их тема. Остальные элементы есть повсюду. И не роляют.
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
ogdan
02 декабря 2016, 01:02
Чувак, я, если что, не пытаюсь тебя на чем-то подловить или уличить. Если совсем уж сводить мой...ммм, внезапный соцопрос к самой сути, то мне было интересно для кого страна производитель является ключевым и решающим фактором, вне зависимости от контента и других фич. Отсюда фантазия с Ведьмаком.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Kadajpwnz
02 декабря 2016, 01:09
 ogdan @ 02 декабря 2016, 01:02 
Чувак, я, если что, не пытаюсь тебя на чем-то подловить или уличить.

Я как бы тоже не пытаюсь от чего то отмазаться. Просто ты вокруг да около ходил своего вопроса, про страну производителя.

 ogdan @ 02 декабря 2016, 01:02 
Если совсем уж сводить мой...ммм, внезапный соцопрос к самой сути, то мне было интересно для кого страна производитель является ключевым и решающим фактором

С этим мы опять же таки разобрались в тот раз. Нет не роляет. Если торияма запилит славянское фентези, оно будет славянским фентези.
Возвращаясь к саузу, нет, не жрпг, потому, что взяты элементы геймплея, но никак не внешка. А если про абстрактные ощущения от геймплея говорить, то соулсы жрпг, потому, что играется, как раз, как японские арпг. Кучи боссов, додж механики, высокая сложность и так далее. Это дерьмо японцы строчат ещё с первого нинтендо.

Исправлено: Kadajpwnz, 02 декабря 2016, 02:34
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Reverie
02 декабря 2016, 01:20
Нахожу забавным, что раньше легко было отличать западные RPG от японских лишь из-за того, собственно, что мало знал об играх и мало во что играл. Вот что я видел до первой моей JRPG? Morrowind, Fallout 2, Diablo 1-2 всякие. А потом внезапно финалочка, которая казалась чем-то невиданным и очень странным. Бои, прокачка, стиль этот, подача истории. Это уже потом после расширения кругозора начал понимать, что ничего необычного на самом деле в JRPG не было и во многом пошло с запада. И что среди JRPG тоже были вещи, которые не особо вписывались в то, чем их считал. И вот сейчас, честно говоря, затрудняюсь найти признаки для тру-JRPG, ведь даже стиль с дизайном скопировать можно. Может какие-то специфические приёмы (тропы), которые япошки особенно любят разве что. Не уникальные именно для JRPG даже, просто более часто используемые в них и ассоциируемые с ними. Ещё можно было копнуть в сторону влияния менталитета и культуры на игрострой японский, мне кажется, что должно как-то отделять их игрульки от западных. Мне лично кажется, что такая разница образовалась из-за знакомства с очень разными направлениями жанра просто. Среди тех же JRPG балом правили, прости господи, story-driven RPG, как говорится в википедии, хотя были и другие, но их было намного меньше. А среди западных песочницы, которые опять же более известны большинству. Вот и было для игроков в одно другое откровением. Куда интереснее с теми же бродилками по данжам. Там уже разница куда менее размыта и без анимешного стиля их спутать легко можно было бы. Зацените визардри старые те же, а потом SMT древние.





Исправлено: Tall Man, 02 декабря 2016, 01:21
«All hope is gone»
ogdan
02 декабря 2016, 04:06
 Kadajpwnz @ 01 декабря 2016, 17:09 
Просто ты вокруг да около ходил своего вопроса, про страну производителя.

Ну дык. Иначе бы это не было гавно на вентилятор. Все как заявлено, все по чесноку.

 Tall Man @ 01 декабря 2016, 17:20 
И вот сейчас, честно говоря, затрудняюсь найти признаки для тру-JRPG

Странно, я бы наоборот подумал. То есть при расширении кругозора - я-то, каюсь, только совсем уж в мейнстрим умею и по нему ориентируюсь - ты по идее как раз и должен видеть общие черты, которые могли бы характеризовать жанр. Ага, в 15ти из 20ти жрпг анимешный или околоанимешный дизайн. Так, в 18ти из 20ти есть рэндом энкаутеры. Сторилайн с четко выраженным и обозначенным гг...и так далее.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Reverie
02 декабря 2016, 05:25
 ogdan @ 02 декабря 2016, 07:06 
Странно, я бы наоборот подумал. То есть при расширении кругозора - я-то, каюсь, только совсем уж в мейнстрим умею и по нему ориентируюсь - ты по идее как раз и должен видеть общие черты, которые могли бы характеризовать жанр. Ага, в 15ти из 20ти жрпг анимешный или околоанимешный дизайн. Так, в 18ти из 20ти есть рэндом энкаутеры. Сторилайн с четко выраженным и обозначенным гг...и так далее.

Просто после изучения истоков жанра видишь, что уникального у JRPG мало. Кроме анимешного дизайна и всякого японского выпендрёжа у них своего толком нет. Всё было в ультимах, визардри и прочем говне мамонта с запада. И ещё мне вот кажется, что примитивизация с связи с консольными корнями значение имеет. Старые JRPG, конечно, тоже ад и погибель, но в сравнение не идут с древними западными RPG, которые не только сложнее, но и глубже в разы были. Тот же DQ 1 уже был куда доступнее, проще и понятнее для игрока, чем западные убийцы мозга. Но корни всё равно прослеживались. Да даже в первой финалке они видны. Тут в теме неподалёку как раз обзоры старья идут и там много чего интересного на этот счёт отмечается, к слову. Собственно, на мой взгляд упрощённый вариант западных RPG плюс сильное влияние аниме = JRPG те самые, которые в умах большинства при упоминание этого слова. Причём упрощённое - не плохо в данном случае. Этот как раз одна из причин успеха JRPG, я считаю. Если в RPG раньше играли всякие шеебородые с нердизмом максимального уровня, то JRPG были куда доступнее и увлекательные для среднего геймера. Усилий меньше, всё более прямолинейно, обосраться в сюжетных квестах нельзя, анимешную писанину выдают в награду и пыщь-пыщь всякий красивый вдобавок.
«All hope is gone»
Reverie
02 декабря 2016, 05:42
О, вот ещё что добавлю. Уже после знакомства в JRPG мне довелось поиграть в KotoR. И я офигел тогда. Особенно после попыток играть в первый BG, где было много боли. В KotoR же была зрелищность, игра была доступнее и проще, за историей было следить легче. Уже тогда начал понимать что границы жанра куда более размыты, чем мне казалось. Был бы анимешный дизайн и не знай я про вселенную звёздных войн - могла бы и сойти за JRPG в моих глазах, пожалуй.
«All hope is gone»
T-i-m-o-t-e-i
02 декабря 2016, 21:01
 Kadajpwnz @ 02 декабря 2016, 01:09 
Если торияма запилит славянское фентези, оно будет славянским фентези.

Кстати. Вот здесь встаёт вопрос, если Торияма может сваять славянское фентези, то и Вася Пупкин может захимичить жрпг. А такое вообще бывало? Я просто не слышал о том чтобы не японцы замутили жрпг.
Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.
ogdan
02 декабря 2016, 21:05
 T-i-m-o-t-e-i @ 02 декабря 2016, 13:01 
Я просто не слышал о том чтобы не японцы замутили жрпг.

Септерра кор на это звание притендует. Но никто не назовет ее жрпг, потому что не ж.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
02 декабря 2016, 21:39
ogdan
А в Стиме кстати стоит тег "Японская ролевая игра", так что кто-то называет :D
Vollmond
02 декабря 2016, 21:41
 T-i-m-o-t-e-i @ 02 декабря 2016, 21:01 
Я просто не слышал о том чтобы не японцы замутили жрпг.

сразу андертейл
How can you challenge a perfect, immortal machine?
ogdan
02 декабря 2016, 21:45
Fahrengeit
Это на самом деле отголоски старых баталий еще, кажется, со старого АГ форума.
За всей этой темой "не ж - не жрпг" уже тогда было весело следить.

Исправлено: ogdan, 02 декабря 2016, 21:53
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Terra Branford
02 декабря 2016, 21:46
Кстати. Всегда хотела спросить. Серия Phantasy Star относится к JRPG? Геймплей похож, разрабы - SEGA японцы.
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
FFF Форум » JRPG » Что такое JRPG? (А может, такого жанра и нет вовсе?)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«5678910
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider