4F::Тема::Обсуждение JRPG

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Hashmal @ 29 января 2014, 00:59

Почему ты решил, что твоё оголтелое ничем не подкреплённое хейтерство - это не вкусовщина?

Потому что в игре объективно три с половиной локации. И для РПГ это смехотворно, вкусовщина тут не при чем.

Добавлено (через 2 мин. и 27 сек.):

HOLY @ 29 января 2014, 12:14

Есть оголтелые хейтеры, есть те кто боготворят игру, остальные раздражаются)

Я скорее отношусь к тем, кто раздражается :) Но когда "боготворящие" начинают ко мне прискипываться, требуя ответ, почему я не хочу боготворить игру вместе с ними - то в процессе перечисления её недостатков возникает иллюзия хейтерства. Хотя это совсем не так. Хейтерство было к МГС4 и тринашкам, а тут скорее легкое неодобрение и недоумение.

Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...

TACTICS OGRE: REBORN

realavt @ 28 января 2014, 21:09

Ну и насчет "огромных количеств" тут явная неувязочка получается...

От чего же? Если ты решил что в игре 3 локации (хотя их там больше, но ок, I'll go with it) то всё, контента больше нет?

.. also, yes.

Genso Suikoden II (PSP)

realavt @ 29 января 2014, 13:18

Потому что в игре объективно три с половиной локации. И для РПГ это смехотворно, вкусовщина тут не при чем.

Ну, тут уже сказали, что в этом ты не прав. Зато все остальные твои заявления на последних страницах - явная вкусовщина.

Every day's great at your 4F.
about me

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Squalleh @ 29 января 2014, 13:21

От чего же? Если ты решил что в игре 3 локации (хотя их там больше, но ок, I'll go with it) то всё, контента больше нет?

А какой там еще контент? Значочки?

Hashmal @ 29 января 2014, 13:31

Ну, тут уже сказали, что в этом ты не прав.

Где сказали? Неужели я упустил большой открытый мир?!

Добавлено (через 7 мин. и 7 сек.):

TWEWY - это приблизительно как ФФ13, она обладает определенной долей оригинальности - но при этом полностью фейлит как JRPG. Да плюс еще и является абсолютно нишевой, в отличие от тринашки. Все эти умилительные сопли по отношению к TWEWY базируются на том, что от неё никто ничего не ждал и запросы, соответственно, нулевые. И казуалка для хилого железа смогла вызвать резонанс. А по сути - ФФ13 достойна гораздо больших восхвалений.

TACTICS OGRE: REBORN

realavt @ 29 января 2014, 12:55

Где сказали? Неужели я упустил большой открытый мир?!

Какой к черту открытый мир в данном сеттинге? Здесь он нафиг не нужен же. У тебя средних размеров район, который очень крепко дружит с сюжетом и полон заданий. Что еще-то нужно?

realavt @ 29 января 2014, 12:55

А какой там еще контент? Значочки?

Мини-игры, подборка и сбор эквипа, магазины, квесты. Одна боевка уже сама по себе занимательна. Но тебе же конечно этого не достаточно, правда?

realavt @ 29 января 2014, 13:02

но при этом полностью фейлит как JRPG

Ну конечно же. Во первых - это экшн рпг. Во-вторых - где она фейлит? Грайнд есть, эквип есть, статы, бонусы и прочее - есть. В чем ее не-рпгшность?

realavt @ 29 января 2014, 13:02

А по сути - ФФ13 достойна гораздо больших восхвалений.

За что? Ну вот перечисли.

realavt @ 29 января 2014, 13:02

Да плюс еще и является абсолютно нишевой, в отличие от тринашки.

А вот и наоборот. Интерактивные элементы и боевка как раз-таки привлекают народ с разными предпочтениями в играх. В ней есть чем заняться всем. Тринашка же наоборот более приземленная и нишевая недорпг с однокнопочной боевкой.

Исправлено: Squalleh, 29 января 2014, 16:13

.. also, yes.

Sea of Thieves, Final Fantasy III (PSP)

realavt @ 29 января 2014, 16:02

TWEWY - это приблизительно как ФФ13, она обладает определенной долей оригинальности - но при этом полностью фейлит как JRPG. Да плюс еще и является абсолютно нишевой, в отличие от тринашки. Все эти умилительные сопли по отношению к TWEWY базируются на том, что от неё никто ничего не ждал и запросы, соответственно, нулевые. И казуалка для хилого железа смогла вызвать резонанс. А по сути - ФФ13 достойна гораздо больших восхвалений.

По сути я играю в тринашку и вижу в ней десятку. В десятке я тоже большую часть игры бежал прямо, и так же под конец получил некое подобие свободы. А фф13 все ждали просто как ничто наверное не ждали из ярпг. Естественно разочарование было большим. В моем случаи разочарование то, что после такой прекрасной двенашки я получил десятку.

В TWEWY мир маленький да, но он хоть не создает иллюзии большого эпического рельсового похождения тринашки (десятка в этом случаи лучше, да). В котором к слову кроме как бежать прямо, заняться больше и нечем. А в TWEWY есть чем.

Исправлено: Coud Van Giruet, 29 января 2014, 16:19

Ayd f'haeil moen Hirjeth taenverde.

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Squalleh @ 29 января 2014, 15:06

Хреновый сеттинг, в таком случае. Ограничения железа и бюджета слишком сильно кастрировали игру.

Ладно, ради высшей справедливости, карта игры:

ФОРМАЛЬНО локаций вроде как больше трех, но воспринимается вообще как одна. Опять же, если мерять мерками JRPG.

Squalleh @ 29 января 2014, 15:06

Я нашел боёвку крайне неудобной и раздражающей, понижающей уровень тактики до немыслимо низкого (я приношу свои извинения за предыдущие выпады в сторону боёвки Tales of, там было всё куда круче). Потешный гиммик для журналистов, не более того. Соответственно, если "ядро" игры вызывает негативные эмоции и является неиграбельным - на остальное тем более плевать.

Squalleh @ 29 января 2014, 15:06

Элементы РПГ-шности есть, конечно же. Нету того, чего ожидаешь от JRPG - большого масштабного приключения, интересных персонажей, эпичности. Мелкий во всех смыслах, дешевый проект.

Squalleh @ 29 января 2014, 15:06

За что? Ну вот перечисли.

Даже оставляя за бортом всё визуальное и музыкальное превосходство, которое, как ни крути, положительные эмоции таки доставляло, в отличие от чахлой попсы TWEWY - тактика в бою. Хоть в каком-то виде - но всё равно многократно лучше и удобнее, чем это недоразумение в TWEWY. Мир, который хоть и исследовался в режиме "американских горок" - но всё-таки был, большой и разнообразный. Пусть даже в геймплейном плане это был фейк. Персонажи, которые за вычетом инфернальной Ванили, не вызывали отторжения - исключительно по сравнению с TWEWY, разумеется.

Исправлено: realavt, 29 января 2014, 16:29

Genso Suikoden II (PSP)

realavt @ 29 января 2014, 16:26

ФОРМАЛЬНО локаций вроде как больше трех, но воспринимается вообще как одна.

realavt @ 29 января 2014, 16:26

воспринимается

Объективность во все поля.

Every day's great at your 4F.
about me

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Hashmal @ 29 января 2014, 15:36

Объективность во все поля.

Объективно, в любой нормальной JRPG город - это считай одна локация, после которой идут еще множество других локаций-городов\деревень, значительно отличающихся от неё. А тут стартовый городишко - вся игра.

Squalleh @ 29 января 2014, 15:06

Какой к черту открытый мир в данном сеттинге?

Вот кстати, внезапно вспомнилась старенькая ПК-РПГ, под названием Realms of Arkania 3: Shadows over Riva. Сомневаюсь, что тут в неё кто-то играл (иначе бы к TWEWY было бы более критическое отношение). Так вот, вся игра изначально проходит в пределах ОДНОГО портового города. Довольно небольшого, стоит заметить. Но поскольку авторы не халтурили, то разнообразных приключений и разительно отличающихся друг от друга локаций на этой небольшой территории набралось достаточно - кроме банальной канализации, простирающейся под всем городом, пришлось еще зачищать склепы местного кладбища, гномью шахту, побеждать довольно крупных врагов типа призванного демона, дракона и королевы жуков, спускаться на дно морское, сражаясь с подводными тварями и торговаться с королем морского народа, плавать на лодке в башню волшебника и зачищать её от нечисти, будучи магически уменьшенными исследовать жучиный улей, штурмовать мэрию, в которой засел контролируемый жуками мэр - в общем, хватало приключений, особенно учитывая тактическую боёвку. А казалось бы, всего лишь один городишко.

Исправлено: realavt, 29 января 2014, 17:05

Genso Suikoden II (PSP)

realavt @ 29 января 2014, 17:05

Оу... Не, я ожидал чего-то подобного. Только вот какой-то странный критерий "нормальности". Ну, давай я перечислю несколько "ненормальных" jRPG: Persona 2 (один город), Persona 3 (один город), Persona 4 (один город), Digital Devil Saga (вообще городов нет), Zero/Ao no Kiseki (один город и одна деревня). И их ещё много, но сейчас мне лень вспоминать.

Every day's great at your 4F.
about me

TACTICS OGRE: REBORN

realavt @ 29 января 2014, 13:26

Я нашел боёвку крайне неудобной и раздражающей, понижающей уровень тактики до немыслимо низкого

Я не вижу объективности. Ну ни разу.
Тактики нет? У тебя три сотни значков с разными атаками, которые еще и меняют атаку с каждым уровнем. Ты можешь делать из Неку ну что только угодно. А главная тактика - это синхронизация с партнером. Действовать вместе, сообща. Выработать определенный ритм. Если ты не понял как это работает, то это не значит что этого нет.
В тринашке вот тактики минимум, хотя потенциал есть. 6 проф между которыми переключаешься в течении боя, управляя одним персонажем. Лол, даже в твевке ты обоими героями играешь.

realavt @ 29 января 2014, 13:26

Соответственно, если "ядро" игры вызывает негативные эмоции и является неиграбельным - на остальное тем более плевать.

Тебя уже хз какой раз просят объективные проблемы у Твевки выявить, а ты все про эмоции свои. Все поняли что тебе не нравится - ты скажи конкретно что с самой игрой не так. А если не можешь - то допиши "имхо" и не выдавай его за абсолютную истину.

realavt @ 29 января 2014, 13:26

Нету того, чего ожидаешь от JRPG - большого масштабного приключения, интересных персонажей, эпичности. Мелкий во всех смыслах, дешевый проект.

Если мне не изменяет память - в жрпг упор всегда делался на персонажей, сюжет и ролевой элемент. Эпичность и маштабы - больше удел западных ролевых.

realavt @ 29 января 2014, 13:26

Даже оставляя за бортом всё визуальное и музыкальное превосходство

Тут можно долго спорить конечно, ибо уже банальная вкусовщина. Но я скажу так: у твевы есть конкретный стиль, которого она придерживается. Как минимум этим она превосходит визуалку тринашки, где нет конкретного фокуса. Сайфай? Фентези? Одинолошадь? Биомеха? Тринашка это просто салат из разных ингридиентов, которые иногда сочетаются между собой, но по сути ничем конкретным быть не могут. Твеви это конкретное блюдо. Оно может не нравиться, но его всегда можно выделить и понять что оно такое и с чем его едят.

realavt @ 29 января 2014, 13:44

Еще раз. Это потому что главные герои игры - подростки. Для современных подростков в основном весь мир и заключается в одном районе, друзьях и любимых занятиях. Игра как нельзя лучше передает это. Здесь все связано между собой и персонажи стоят в самом центре: сюжет, стиль, геймплей, мир, квесты, эквип, музыка.

Исправлено: Squalleh, 29 января 2014, 17:27

.. also, yes.

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке