4F::Тема::Honkai Star Rail

ogdan @ 19 апреля 2024, 21:38

А если не вращаешься лол? А если вращаешься, но не в той среде и не с теми геймерами?

Ну это как те дядьки в киноиндустрии которые путают Марвел и DC и не знают чем там эти ваши супергерои различаются, на их взгляд все говно, хотя они ничего из этого и не смотрели.

С одной стороны ничего плохого в этом нет, а с другой это же не повод тем, кто в теме, не подшучивать над такими в их невежественном незнании, типа лол, считают Бетмена супергероем Марвел, ну дают.

Шемас @ 19 апреля 2024, 17:37

... зачем?

Чтобы попытаться понять чем так эти игры цепляют современную аудиторию и почему они настолько популярны. Ну или разочароваться в человечестве, тут уж как получится.

А если более конкретно, то там же много причин может быть! Вот в Геншине, например, есть персонажи с кошачьими ушками и хвостиком, еще есть с собачьими ушками, и с волчьими, кстати, тоже есть, да много какие есть, и ты можешь их попытаться достать и поиграть ими совершенно бесплатно.

А еще я могу тебе дать специальную ссылку, и когда ты начнешь играть ты получишь суперкрутой бонус, который поможет тебе получить понравившихся персонажей.

Lone_Wolf @ 19 апреля 2024, 19:21

Эспер, перестань заманивать людей на тёмную сторону))

Ничего я не заманиваю

Исправлено: Esper, 30 апреля 2024, 12:03

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Esper @ 19 апреля 2024, 18:32

А если более конкретно, то там же много причин может быть!

Мне бы все же побольше бы конкретики типа если можно пожалуйста

Изучением нового танца

ogdan @ 19 апреля 2024, 17:38

А если не вращаешься лол? А если вращаешься, но не в той среде и не с теми геймерами? Какое-то странное обобщение имхо.

Если ты сидишь на игровом форуме это как бы подразумевает, что ты вращаешься в геймерской среде так или иначе.

ogdan @ 19 апреля 2024, 17:38

и если я знаю о каком-то тайтле неинтересующего меня жанра - как о том же Геншине (о котором, к слову, кроме названия и жанровой принадлежности я не знаю ничего вообще)

Ну вот, ты уже как минимум в курсе про жанр и примерно представляешь что это за игра. >_>

HOLY @ 19 апреля 2024, 17:56

В геншин играл, норм. Но Хонкай - анимешеый смозливый сайфай

А геншон не смозливый анимешный сайфай? :lol:

Шемас @ 19 апреля 2024, 18:35

Мне бы все же побольше бы конкретики типа если можно пожалуйста

Ты можешь выролить труп маленькой девочки и романсить его!!

Rem @ 19 апреля 2024, 10:39

Если ты сидишь на игровом форуме это как бы подразумевает, что ты вращаешься в геймерской среде так или иначе.

Ну вот и я, и Шемас сидим на 4ф, например. Причем у него игровой кругозор сильно больше моего будет, как минимум, касательно современной индустрии. И вот так получилось, что ни он, ни я до появления этого треда об игре ни сном ни духом. Сдается мне не так уж и сложно ивейдить даже такие знаковые (видимо) тайтлы. Особенно учитывая, что для этого и делать ничего не надо))

Rem @ 19 апреля 2024, 10:39

Ну вот, ты уже как минимум в курсе про жанр и примерно представляешь что это за игра. >_>

Ну теперь-то да. ~~Вопрос на долго ли лол.~~ Но я не могу знать сколько еще великих игр, о которых я не знаю.

Добавлено (через 5 мин. и 42 сек.):

Esper @ 19 апреля 2024, 10:32

у это как те дядьки в киноиндустрии которые путают Марвел и DC и не знают чем там эти ваши супергерои различаются, на их взгляд все говно, хотя они ничего из этого и не смотрели.

Скорее это дядьки, которые смотрят и ДС и Марвел, а что творится сегодня в жанре ромкома или, тем паче, в независимом кино понятия не имеют.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Изучением нового танца

ogdan @ 19 апреля 2024, 18:54

Тут ещё фишка в том, что можно вообще не быть геймером, а Геншин в тебя всё-равно попадёт. Открываешь ютуб какой-нибудь рецепт посмотреть, а там реклама Геншина, причём на солидных каналах, которые не рекламят всякую хрень по типу Рейд Шадоу Ледженд играть бесплатно, зарегистрируйся по этой ссылке прямо сейчас и получи щит и 150 серебряных монет.

Исправлено: Rem, 19 апреля 2024, 19:09

Esper @ 19 апреля 2024, 18:32

Ну это как те дядьки в киноиндустрии которые путают Марвел и DC и не знают чем там эти ваши супергерои различаются, на их взгляд все говно, хотя они ничего из этого и не смотрели.

Тоже ни одного не смотрел. Даже не смогу сказать, говно или нет, потому что просто не смотрел ничего вообще. Только Спайдер Мен на ПС1 играл и всё.

Шемас @ 19 апреля 2024, 22:35

Мне бы все же побольше бы конкретики типа если можно пожалуйста

Ну вот смотри, например Геншин:

1. У нас тут красивый, полностью сделанный вручную открытый мир, с кучей секреток. С зельдоподобным геймплеем где главная фишка это поиск секретов и решение головоломок, а не просто наборы пустот с разными монстрами для гринда.

2. Есть режим строительства собственной области! Ты можешь построить свой дом и окружающую область!

3. В игре есть собственная коллекционная карточная игра, причем это уровень гораздо выше чем был в тех же финалках, тут не просто с НПС играешь ради карточек, тут есть постоянные обновления, онлайн, турниры, мини-сюжеты, эвенты и местами довольно красивые анимации.

4. Боевая система довольно глубокая и запутанная, понять что и кому собирать крайне не простая задача, причем гайды это не панацея, многие гайды тут подобны диссертациям.

Вот, например, среднестатистический гайд наперсонажа:
https://game8.co/games/Genshin-Impact/archives/Nahida-Best-Builds
Способности, сборки, составы с этим персонажем, как кнопки жать. Это все еще довольно кратко, без глубоких объяснений и без вникания в базовые механики игры, которые сами по себе жесть еще та. А персонажей тут уже почти под сотню.

Люди могут годами играть, и все еще не понимать как тут что работает, для тех, кто не хочет вникать, даже отдельные сайты с калькуляторами урона делают, чтобы они хоть как-то могли урон и сборки прикидывать, да только даже в этих калькулятрах разобраться тоже довольно сложно.

5. В игре куча сюжета, практически весь сюжет с поставленными сценами и озвучкой. Тут в сюжетке одних диалогов наверное уже часов на 100 набралось!

6. Музыки в игре безумно много, по ней отдельные концерты устраивают, причем даже на официальном уровне. Есть много крутой музыки.

7. В игре нет никакого ПВП, весь контент сделан под соло-прохождение, можно проходить в кооперативе до 4 человек, но это не ММО, и зашедшие люди заменяют твоих персонажей в твоем отряде.

Но есть ньюансы

1. Открытый мир хоть и красивый и наполненный, но тут тонна примитивных головоломок, а ресурсные награды ценны только на первых этапах игры, а дальше эксплоринг становится унылым потому что мало вознаграждает игрока, а уникальных(не ресурсных) наград очень мало и они не очень ценны.

2.Режим строительства отвратителен, тут строгое ограничение на число помещаемых предметов, а сами декорации совершенно не выразительны и выглядят уныло.

3. ККИ плохо интегрировано в основную игру, так как карты ты добываешь не при эксплоринге, а при внутренней системе игр с НПС и онлайн сражениями. Выходит очень обособленно.

4. Боевая система может и глубокая, но при этом еще и сломанная. Половину механик не работают, напрочь сломан баланс хила и щитов, защитные статы не нужны только если от них не вырастает урон, и весь основной сложный контент упирается в тупой ДПС-чек, который хоть и обложен всякими доп. механиками, но все равно сливает основную экшен составляющую в никуда, т.к. уворачиваться тут надо очень редко.

5. Диалоги это отдельный треш, в них просто тонна воды и бесполезной информации, персонажи сотни раз обсуждают кому что нравится поесть и как красиво вокруг, а самое прикольное что они еще и не скипабельны, ты можешь скипнуть отдельные фразы но не весь диалог, а фразы скипаются тоже не мгновенно.

Вот, это малая часть конкретики, я бы мог еще больше конкретики написать, или более конкретизировать уже написанное, но тогда тут будет огромная стена текста.

Добавлено (через 36 сек.):

HOLY @ 19 апреля 2024, 23:32

Усооо

Исправлено: Esper, 30 апреля 2024, 12:02

Esper @ 19 апреля 2024, 01:43

Ни Геншин ни СтарРейл не портировали на комп. Они изначально выходили на всех платформах.

Мой "поинт" немного не в этом. Это понятно, что сейчас телефоны позволяют выпускать технически продвинутые игры, из-за чего грань между мобильными и "старшими" платформами начала стираться. Но основной доход Геншина – с мобилок, и их основная аудитория – там.

Все эти F2P и казино-механики-рулетки в принципе лучше работают на телефонах. Легче окучивать аудиторию, если кольцо саурона у них всегда при себе, в кармане )

В то время как на домашних платформах мы постоянно слышим про противодействие, то лутбоксам, то сервисам, то очередным серым схемам от Юбисофт. То есть, да, они там приживаются, бесспорно, но как будто со скрипом и через раз.

Грубо говоря, если в старшей индустрии это все еще какие-то обслуживающие и чужеродные \ паразитические элементы, налепленные поверх искусства, то мобильный сектор состоит только из них. Если не полностью, то почти.

Но, окей, я, как и большинство олдов, не в теме. Для меня в принципе любые корпоративные махинации, мешающие просто купить один раз игру и получить весь ее контент, – это зло. И, да, понятно, что абсолютно все корпорации так или иначе эти схемы сегодня используют, но мобильный сектор – это такой наибольший рассадник сего зла, и многие вещи (даже не будучи там изобретенными, типа тех же дейликов и бустеров) отлично прижились именно там, и потому индустрия в целом уже никогда, видимо, от этого не избавится.

Изучением нового танца

SkaarjD @ 20 апреля 2024, 14:13

Так тут дело не в адаптированности игры под конкретную платформу, а в адаптированности внутриигрового магазина. Так то играть в Геншин наааамного удобней с компа, а вот закинуть денег проще с телефона, соответственно, доход с мобилок у него выше. Да и играют люди в своем большинстве не на одной платформе, с мобилки можно сделать дейлики вдали от дома, а с компа проходить более хардкорный контент.

SkaarjD @ 20 апреля 2024, 14:13

В то время как на домашних платформах мы постоянно слышим про противодействие, то лутбоксам, то сервисам, то очередным серым схемам от Юбисофт. То есть, да, они там приживаются, бесспорно, но как будто со скрипом и через раз.

Лутбоксы это фигня, которая ломает игровой баланс донатами, в то время как гачи это изначально донатная история, там нечему ломаться.

SkaarjD @ 20 апреля 2024, 14:13

Грубо говоря, если в старшей индустрии это все еще какие-то обслуживающие и чужеродные \ паразитические элементы, налепленные поверх искусства, то мобильный сектор состоит только из них. Если не полностью, то почти.

Если в "старшей" индустрии лутбоксы и правда паразитические элементы, то в случаях с гачам ровно наоборот, на донатную систему налепливают искусство и геймплей и звучит это дико, но по факту такая система мотивирует разработчика повышать планку качества, ведь чем выше планка, тем выше доходы, плюс ко всему там нужно удерживать аудиторию, так что приходится следить за качеством на протяжении всего существования игры. С другой стороны "старшей" индустрии нужно просто продать игру чтоб она окупилась, а потом можно выжимать из неё соки как угодно.

SkaarjD @ 20 апреля 2024, 14:13

Но, окей, я, как и большинство олдов, не в теме. Для меня в принципе любые корпоративные махинации, мешающие просто купить один раз игру и получить весь ее контент, – это зло. И, да, понятно, что абсолютно все корпорации так или иначе эти схемы сегодня используют, но мобильный сектор – это такой наибольший рассадник сего зла, и многие вещи (даже не будучи там изобретенными, типа тех же дейликов и бустеров) отлично прижились именно там, и потому индустрия в целом уже никогда, видимо, от этого не избавится.

Тут только нужно пояснить, что у гач нет готовой игры, там контент постоянно пополняется и модель продажи обычных игр там не работает, у ММОРПГ похожая ситуация и там либо платная подписка и игровой баланс, либо донатная система этот баланс ломающая. Ну и опять же, в гачах весь контент тебе доступен и донаты тебе никак не мешают, они снижают влияние рандома на игровой процесс.

Esper @ 20 апреля 2024, 13:47

Усооо

Смотрел Стражи галактики, но уснул на половине. На этом всё. В принципе Геншин вообще ништяк игра, именно игровыми механиками и большим миром. Но Хонкай хз, там так себе боёвка и так себе мир и так себе тянки.

Добавлено (через 3 мин. и 25 сек.):

То есть если а Геншине еще скирины был заинтересован делать, то в Хонкает вообще пофиг. Может заскуфился совсем. Но тянки Хонкая совсем не интетесны. Другое дело Геншин. Жопа Моны хотя бы.

Исправлено: HOLY, 20 апреля 2024, 18:00

Esper, благодарю за обзор! Если эта штука работает на Steam Deck, можно будет попробовать как-нибудь.

Говоришь, у тебя реферальная ссылка есть? Что там в игре нужно будет сделать, чтобы тебе бонусы начислили?

Шемас @ 22 апреля 2024, 12:48

Что там в игре нужно будет сделать, чтобы тебе бонусы начислили?

Мне бонусы не нужны, я в Геншин уже не играю, он слишком скучный и унылый после двух лет игры в него!

Шемас @ 22 апреля 2024, 12:48

Говоришь, у тебя реферальная ссылка есть?

Вот теперь уже не дам, раньше надо было соглашаться, все, шанс свой упустил.

Исправлено: Esper, 22 апреля 2024, 17:42

Эспер таки склонил Шемаса на тёмную сторону))

Шемас, ты был избранником! Предрекали, что ты уничтожишь гача-дрочеров, а не примкнёшь к ним! Восстановишь равновесие в игровой индустрии, а не ввергнешь её во мрак!

Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.

Lone_Wolf
Ты тоже поиграй.

Исправлено: Esper, 30 апреля 2024, 12:01

Ни за что!
*садится в позу лотоса для медитации, чтоб очистить разум от влечения на тёмную гача-сторону*

Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.

1234	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ