МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«456789101112»53ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
CHRONO CROSSСообщений: 795  *  Дата создания: 01 июля 2005, 01:14  *  Автор: Erich van Houten
Erich van Houten
01 июля 2005, 01:14
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
Эта тема предназначена для обсуждения игры. Тема помощи находится здесь: Chrono Cross
--------------------------------------------------------------------------------------

Приведу здесь анализ игры ТД, а также добавлю собственные впечатления.

Прежде, чем начать, сделаю шаг в сторону и позволю себе устроить небольшой экскурс в собственную же историю, дабы избежать обвинений в кроссоненавистничестве и иже с ними. Итак, постулат: было время, когда я любил Хроно Кросс больше всех остальных игр (з...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
xenosaga.ru
suikoden.ru
Temporal Distortion
16 декабря 2005, 10:04
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
если ты в начале игры отказываешся от Кид до последнего(особняк Вайпера) не берёш её в команду
тогда в конце ты не вернёшся в прошлое чтобы спасти её.

Да ну?
Проверять я этого, конечно, не собираюсь, НО...

...она также прибежит к Линксу.
Также он ей вспорет брюхо.
Также она против тебя будет сражаться.
Также она будет в Хронополисе.
Также она объединится с Шалой при хорошей концовке.

Ничего не меняется.

Кстати, концовок там 12.
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Crying Vampire
16 декабря 2005, 11:23
LV2
HP
MP
Стаж: 7 месяцев
Постов: 121
Chrono Cross,Grandia2,FFantasy7
Кайт,Сприган.
 Temporal Distortion @ 16 декабря 2005, 10:04 
Да ну?
Проверять я этого, конечно, не собираюсь, НО...

если ты поклонник хроно тригера то очень даже советую т.к. возвращаешся именно туда в дом Лукки

 Temporal Distortion @ 16 декабря 2005, 10:04 
Кстати, концовок там 12.

я знаю только 9 а какие ещё 3 скажи плизззззззззз
Любовь прекрасна и опасна,
И нет спасенья от неё,
Но лишь тогда живём напрасно
Когда не чувствуем её....
Temporal Distortion
16 декабря 2005, 13:22
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Я имею в виду, не собираюсь проверять, что нельзя ее спасти будет. Так-то я ее спасал. Я был куда большим поклонником Кид, нежели Хроно Триггера.

А концовки все на геймфаках расписаны.
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Erich van Houten
17 декабря 2005, 01:42
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
 Crying Vampire @ 15 декабря 2005, 08:05 
говориш фикция хорошо а что означает для тебя нелинейность?

Vanguard Bandits, скажем.

 Bleed @ 15 декабря 2005, 10:41 
А в Кроссе непонятно, да?

Необоснованно совершенно. Турнип, фангай, НеоФио, на каком основании присоединяются? Просто захотелось? Чушь.

 Bleed @ 15 декабря 2005, 10:41 
Представь себе, ты устроился в замок, чтобы топить в нем баню, а тебя таскают на военные операции

Ты СОЗНАТЕЛЬНО идешь в армию. Как следствие прекрасно осознаешь, что тебя могут вызвать в любой момент.

 Bleed @ 15 декабря 2005, 10:41 
1)Наивная вера в судьбу и единственно возможный вариант конечного состояния мира, в то время как этих самых состояний, по его же словам может, быть великое множество.

Я могу тебе посрдеством науки физики доказать отсутствие предопределенности.

Temporal Distortion, тебе плюшка за указание спойлеров. Так и впредь.)

 Crying Vampire @ 16 декабря 2005, 08:37 
сам себе противоречиш если возьмёш того или иного перса сюжет поменяеться смотри пример:
если ты в начале игры отказываешся от Кид до последнего(особняк Вайпера) не берёш её в команду

Бред. Я отказывался до последнего и потом ее спасал.
xenosaga.ru
suikoden.ru
Zonor
17 декабря 2005, 14:21
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 318
Всё, до чего дотянутся руки
На автостррраде, возле механического босса лежит тип из ChronTrigger, с ним можно что нибудь сделать???? Или это пррросто прррикол :smile:
В жизни есть стремление,
Но нет в ней покоя!
Ты ищешь радость,
Но находишь лишь горе!
Crying Vampire
18 декабря 2005, 18:14
LV2
HP
MP
Стаж: 7 месяцев
Постов: 121
Chrono Cross,Grandia2,FFantasy7
Кайт,Сприган.
 Erich van Houten @ 17 декабря 2005, 01:42 
Бред. Я отказывался до последнего и потом ее спасал.

Мне интересно как ты её спасал а?100% ты не возвращался в прошлое в дом Лукки так что это у тебя бред;))
Любовь прекрасна и опасна,
И нет спасенья от неё,
Но лишь тогда живём напрасно
Когда не чувствуем её....
Erich van Houten
18 декабря 2005, 21:46
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
 Crying Vampire @ 18 декабря 2005, 17:14 
Мне интересно как ты её спасал а?100% ты не возвращался в прошлое в дом Лукки так что это у тебя бред;))

Да что ты говоришь? В горящий дом Лукки я не возвращался? А откуда же я о нем помню? И сюжет не меняется от его посещения.
xenosaga.ru
suikoden.ru
HOLY
19 декабря 2005, 00:44
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 5573
Я нашёл только восемь концовок, хотя приходил на пляж Опасса всегда при возможности.
Bleed
19 декабря 2005, 11:31
чернь консольная
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1728
выбивание дерьма
собой
 Temporal Distortion @ 16 декабря 2005, 01:22 
Состояний МОЖЕТ БЫТЬ множество, но руны ПРЕДОПРЕДЕЛЯЮТ будущее. И обладатели Рун видят то, что Руны готовят миру. Тот же Геддо видит.

Во-первых, это ни разу не означает, что все будет именно так, как показывал Люк. А во-вторых, что за бред вообще - сначала он начал плакать, как ему плохо одному, потом понес что-то про тысячи миров и в конце переключился на буддисткие термины - дхарму и хаос. Несвязно, поэтому не воспринимается = не зачет.

Руны управляют людьми.

В игре это НЕ доказано/показано - там с ними творят что хотят: извлекают, запечатывают, передают "по наследству", пытаются уничтожить.

Уничтожив ПЯТЬ Рун из 27.

Неверно. Сила пяти рун ему нужна была для того, чтобы снести к чертям одну единственную.

Это реально приведет к изменению будущего. Как минимум.

Нет, это как максимум. А как минимум - произойдет нарушение мирового Баланса, что соотвественно приведет к хаосу, погибнут миллионы людей и т.п. Люк действовал НАОБУМ, как мальчишка, не задумываясь на тем, КАК именно изменится будущее, К ЧЕМУ конкретно это приведет, и вообще, СМОГУТ ли люди продолжить свое дальнейшее существование в таких условиях.

Люк и Сасарай созданы для того, чтобы носить в себе Руны. Без Рун они не проживут больше месяца.
Источник - седьмой том манги.

Вах, "покупайте бокс с игрой и несколько десятков томом бумажного мерчандайза в довесок"...Для игры - это дыра, причем существенная.

В игре ПОДЧЁРКИВАЕТСЯ то, что Люк, по сути, лишь подросток

Я про что тебе и говорю - прекрати восторгаться наивными недорослями %).

 Erich van Houten @ 17 декабря 2005, 01:42 
фангай

Ему советуют поискать Фрозен Флэйм, что бы он мог вернуть себе первоначальный облик.

НеоФио

Ты "вдохнул" в нее жизнь, и теперь она считает тебя своим хозяином.

Турнип

Не встречался с ней.

Ты СОЗНАТЕЛЬНО идешь в армию

Ага, а в "армию" Сержа участников, значит, набирают под гипнозом. Они тоже СОЗНАТЕЛЬНО предлагают помощь.

Я могу тебе посрдеством науки физики доказать отсутствие предопределенности.

Во-во, как раз, докажи это Люку вместе С ТД %)

И ваще…

1)Утверждение (далее просто «Утв») – Серж является донельзя убогим персонажем, обладающим всего-навсего сюжетной релевантностью да примитивным набором эмоций. Таких надо давить еще при рождении.

Просвещение (далее про «Про») – вспомним главного персонажа Триггера. У Хроно личный показатель уместности вообще стремился к нулю, при том что весь его багаж переживаний сводился лишь к вставанию дыбром волос на ло…гм, голове.

2)Утв  –  Зато у нас в третьем Суйкодене большинство персонажей говорящие.

Про -   Говорящие, да. Но, как говорил один известный человек, «что толку-то», потому как весь базар-вокзал преимущественно состоит из обсуждения планов дальнейших действий, между которыми практические не имеют возможности протиснуться какие-либо почитаемые всеми «чувства и переживания». В результате, рано или поздно от всего этого беззвучного гомона устаешь и, как говорил другой известный человек, «тебя начинает нестерпимо клонить ко сну». Предвидя недоуменные возгласы фтыкателей – «Как же так, не может быть такого, чтобы характеры отсутствовали совсем!» – спешу заметить, что парочка задатков подобного рода все же имеется. Один – у главного, второй – у персонажа, так сказать, заднего плана.
Крис, та самая главгероиня, обладает неплохой подборкой характерных черт для женщины – рыцаря, как то – строгость, серьезность и даже некоторая надменность. Вообщем, все достаточно типично и восхищения каким-то невероятым уровнем «проработки» не вызывает. Плюс, в ее характере имеются заготовки, так сказать, чисто личных переживаний, касающихся давней пропажи любимого папаши. Однако, эта заготовка в конце концов летит к чертям ввиду просто бездарнейшей по своей постановке сцены долгожданной встречи со своим отцом.
Второй персонаж – Томас – проработан значительно лучше. У него имеется достаточное кол-во так называемых психологических особенностей и сцен переживаний, что наряду с убедительной предысторией позволяет войти в его положение обездоленного подростка, на плечи которого свалилось бремя управления огромным поместьем.

3)Утв – Что за дурацкое имя «Кид? Только полнейший кретин мог назвать человека таким именем.

Про – В третьем Суйкоден также имеется персонаж с подобным именем, только в последнем присутствует две буквы “d”, Kidd, что по сути не меняет дела, если только не придает больший «кретинизм». И потом, перевести это слово можно не только, как «ребенок», а также - «малыш». Кто помнит, как звали друга Карлсона?… Астрид Линдгрен  - дебильная писательница, не иначе.

4)Утв - Линкс – круглый идиот в десятой степени. Степень его тупизны переходит все мыслимые пределы.

Про – Вспоминаем Суйкоден 3. Сцена в конце –

Люк: «OMG, я проиграл, наверное - это судьба!»

Конечно, судьба. Причем не одна, а целых три – одноглазая, железная и пестрая, которых ты, глупый пацан, своевременно не терминировал, хотя у тебя была такая возможность. А теперь они пришли, разрушили твой замечательный План и отвесили тебе полтора килограмма люлей.
Стоит отметить также, что Линкс, в отличие от взбрыкнувшего пацаненка, при всей своей «неимоверной идиотии» не пытался повергнуть мир в хаос своими необдуманными действиями, а даже, наоборот, пытался сохранить гармонию на континенте, попутно разделив драконов, которым, к слову, помогли «глупые» персонажи игры.

5) Утв – Хроно Кросс является говенной игрой, потому что в нем не раскрыта вездесущая тема е..и.
Про –  Обратимся в поисках раскрытия этой самой темы к третьему Суйкодену. Опять же сцена в конце –
Сара: “Люк, я останусь с тобой».
Люк: “Почему?»
Сара: «Все только и делали, что пользовались мной. Один ты такой хороший»
Люк: “Я ведь тоже пользовался тобой»
Сара: “Неважно. Главное, что рядом с тобой я испытывала Joy”

Хорошо, а теперь попробуем проанализировать и без того «рваный» сценарий Люка. Так, сцены, в которых мы можем наблюдать это самое пользование, имеются («Сара» – «Да, хозяин!»). А где же сцены с Joy’eм, о которых было упомянуто?. Ответ незамысловат – их нет, ни одной.

6) Утв – Посмотрите, какой козел этот Сейфер. Только и умеет, что зрелищно махать ганблейдом, создавая вид, будто защищает волшебницу. А получив по башке, просто отходит в сторонку – ФИ, как нереально это смотрится!
 
Про – берем в охапку Суйкоден под тем же номером(«Куда побежал! Стоять, кому говорят»!) и разглядываем.
Юбер – «Твари, я вас ща всех перережу». Получает по рогам и, прорычав что-то невнятное, сваливает изчезая.
Сара(на руина Синдара) – «Идиоты, вам дебилам никогда не понять великого замысла моего хозяина». Также получает по заднице и, постояв раком в изнеможении минуты две, убегает.

Сравнивать ЭТО с моментом, как Сейфер с отлично выполненной анимацией человека, у которого практически не осталось сил на борьбу, пытается противостоять команде игрока, уж извините…

Что еще? Ах да…

7) Утв - В Кроссе героини бьют врага сковородками. Что за х-ня, разрабы вконец обалдели.
Про – Домучиваем Третий Суйкоден. Магия персонажа Вики – на врагов(да и на друзей тоже, если они оакжутся в зоне поражения) с небес падает, что бы вы думали, предметы домашнего интерьера –  стулья, столы, шкафы и проч. Что, думаю, не может оставить равнодушным ни одного эстета.

З.Ы Несмотря на все вышесказанное, хочется еще раз отметить, что сюжет Суйкодена 3 сам по себе хорош, очень даже, куда лучше...

З.З.Ы И еще - немоту главных персонажей первого и второго Суйкодена язык не поворачивается назвать убогой, поскольку игра предоставляет достаточное кол-во избирательных фраз, чтобы игрок имел возможность войти в роль полководца(в частности – жестокого или милосердного), а также почувствовать себя человеком, у которого есть б/п настоящий друг и любящая сестра(Суйкоден 2)

З.З.З.Ы Поэтому всем играть во второй Суйкоден.
Только настоящий друг втыкает нож тебе в грудь, а не в спину!
Temporal Distortion
19 декабря 2005, 12:14
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
*СПОЙЛЕРЫ ПО СЕРИИ SUIKODEN*

Во-первых, это ни разу не означает, что все будет именно так, как показывал Люк. А во-вторых, что за бред вообще - сначала он начал плакать, как ему плохо одному, потом понес что-то про тысячи миров и в конце переключился на буддисткие термины - дхарму и хаос. Несвязно, поэтому не воспринимается = не зачет.

"Я не понял, поэтому говно".

*Зевает*

Следующий!

В игре это НЕ доказано/показано - там с ними творят что хотят: извлекают, запечатывают, передают "по наследству", пытаются уничтожить.

*вздыхает*

И после этого он что-то говорит про вторую часть, где всю игру руны держали героев в постоянном противостоянии.

А как минимум - произойдет нарушение мирового Баланса

Баланса?
Мир катится к идеальному порядку. Какой баланс?

СМОГУТ ли люди продолжить свое дальнейшее существование в таких условиях.

А это уже бред.

Вах, "покупайте бокс с игрой и несколько десятков томом бумажного мерчандайза в довесок"...Для игры - это дыра, причем существенная.

В игре говорится прямо, что гомункулусы живут исключительно для содержания в себе Истинных Рун.

Большего и не надо.

Я про что тебе и говорю - прекрати восторгаться наивными недорослями %).

Про что ты говоришь?

Что-то Сейфер мне вспомнился, хе-хе.

Второй персонаж – Томас – проработан значительно лучше. У него имеется достаточное кол-во так называемых психологических особенностей и сцен переживаний, что наряду с убедительной предысторией позволяет войти в его положение обездоленного подростка

прекрати восторгаться наивными недорослями %)

Конечно, судьба. Причем не одна, а целых три – одноглазая, железная и пестрая, которых ты, глупый пацан, своевременно не терминировал, хотя у тебя была такая возможность.

Ага, плюнем на то, что у Люка, в отличие от Линкса, был полный вагон эмоций.

Стоит отметить также, что Линкс, в отличие от взбрыкнувшего пацаненка, при всей своей «неимоверной идиотии» не пытался повергнуть мир в хаос своими необдуманными действиями, а даже, наоборот, пытался сохранить гармонию на континенте, попутно разделив драконов, которым, к слову, помогли «глупые» персонажи игры.

Дадагой дгуг Иа, учите матчасть.

Линкс, целью которого по утверждению игры являлось поддерживать ИЗОЛЯЦИЮ Эль Нидо, дабы не допустить темпорального парадокса с собственным несозданием в будущем, вместо этого САМ ПРИВЁЛ АРМИЮ ПОРРЕ В АРХИПЕЛАГ.

Про – берем в охапку Суйкоден под тем же номером(«Куда побежал! Стоять, кому говорят»!) и разглядываем.
Юбер – «Твари, я вас ща всех перережу». Получает по рогам и, прорычав что-то невнятное, сваливает изчезая.

Здравствуй, жопа, новый год.

Юбер так делает в КАЖДОЙ части, где появляется. Никто и не спорит, что он - пафосный трусишка.

Сара(на руина Синдара) – «Идиоты, вам дебилам никогда не понять великого замысла моего хозяина». Также получает по заднице и, постояв раком в изнеможении минуты две, убегает.

ОНА НИКУДА НЕ УБЕГАЕТ.

ОНА ОСТАЕТСЯ ДО ПОСЛЕДНЕГО.

В отличие от пафосного лошка "с отличной анимацией".

Про – Домучиваем Третий Суйкоден. Магия персонажа Вики – на врагов(да и на друзей тоже, если они оакжутся в зоне поражения) с небес падает, что бы вы думали, предметы домашнего интерьера –  стулья, столы, шкафы и проч. Что, думаю, не может оставить равнодушным ни одного эстета.

В первых двух частях будто было не так.

Поэтому всем играть во второй Суйкоден.

Лицемерие - наше всё!
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Bleed
20 декабря 2005, 11:55
чернь консольная
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1728
выбивание дерьма
собой
 Temporal Distortion @ 19 декабря 2005, 12:14 
"Я не понял, поэтому говно".

Просто не осилил такое большое кол-во букв... А если серьезно, то вся его лапша, судя по словам того же Геддо, является не более чем прикрытием для массового убийства наряду с собственным суицидом, а не попыткой решить проблему вечной борьбы дхармы с хаосом(неясно, что вообще понимается под этими терминами).

И после этого он что-то говорит про вторую часть, где всю игру руны держали героев в постоянном противостоянии.

Ага, ты еще скажи, что это руна "переманила" Джоуи на другую сторону. И потом, если судить по одной из библиотечных книг третьего Суйкодена, две руны - Щит и Меч - не должны были существовать в природе, поскольку они дали начало этому миру, а сами распались на небо, землю и 27 Трушных. Что это, противоречие? Еще, если взять за основу понятие того, что судьба определяется волей непосредственно Рун, и то что их "влечет" друг к другу, то по логике выходит, что судьбоносную встречу они должны были "назначить" сами.
Но дуэль происходит только лишь при "вмешательстве" 108-и звезд.
Опять противоречие?
И вообще, речь идет о третьем Суйкодене где производится попытка протолкнуть в массы идею о том, что человек подконтролен руне, хотя в самой игре мы видим множество ОПРОВЕРЖЕНИЙ этому.

Баланса?Мир катится к идеальному порядку. Какой баланс?

А это уже бред.

В игре напрямую сказано о том, что Руны поддерживают в мире Баланс, и разрушение одной из них неминуемо приведет к хаосу. Ты думаешь, почему Юбер присоединился к команде Люка? Именно потому, чтобы, как демон, увидеть погружение мира в хаос - об этом он сам говорит... Я не думаю, что хаос можно будет совместить с нормальной человеческой жизнью.

В игре говорится прямо, что гомункулусы живут исключительно для содержания в себе Истинных Рун.
Большего и не надо.

Да, но в игре также есть прямое указание на то, что у Люк обладает душой. Только она, по его словам, является лишь контейнером для хранения Руны. Тем не менее, перед "смертью" к нему приходит понимание именно того, что она "настоящая".
И вообще, в конце главы есть наипрекраснейшая сцена с участием Лекнаат, которая объясняет буквально все -

Leknaat:  "So, you've returned! (the light stops in front of Leknaat)  That is
fine.  I will answer you if I see anything with these sightless eyes.  The
wheel of destiny is heavy for a man to turn, but it's not impossible.  I'm the
executor of the Balance...I have no tears to shed.  Luc, you challenged God like a fool.  You disregarded a million lives with a cursed soul, but I forgive you and bless you.  You're human, too.  I bless your soul."

Бедный мальчик ничего не понял и полез куда не надо.

Про что ты говоришь?

Про хвалебную тему о Люке в твоем ЖЖ -).

прекрати восторгаться наивными недорослями %)

Я не восторгаюсь, а говорю о том, как есть на самом деле.

Ага, плюнем на то, что у Люка, в отличие от Линкса, был полный вагон эмоций.

Ага, от ксеноморфов, значит, требовать эмоций - это дурость, а от компов - нормальное явление. И потом, с "вагоном эмоций" ты загнул, причем сильно. Эмоции в полной мере проявлялись у персонажей тех же ФФ, а здесь кроме "деловитости"("Отдайте мне руну", "Я слишком занятой человек", "Надо действовать по плану", "Посмотрите, какой прелестный контейнер") мы не имеем возможности наблюдать практически ничего, даже толковых переживаний о том, как ему плохо одному. Единственное, на что Люк расщедрился, было - "Сасарай, как я тебя ненавижу...и люблю".

Гм, и вообще, как эмоции могут прикрыть идиотизм - у человека есть б/п план, а он оставляет такие громаднейшие "непредусмотрительности"

Линкс, целью которого по утверждению игры являлось поддерживать ИЗОЛЯЦИЮ Эль Нидо, дабы не допустить темпорального парадокса с собственным несозданием в будущем, вместо этого САМ ПРИВЁЛ АРМИЮ ПОРРЕ В АРХИПЕЛАГ.

А теперь, внимание, правильный ответ.
Игра говорит вот что -

FATE has been manipulating the world of El Nido, in order to avoid any major change to the history it knows. If an event on El Nido influences the main continent, the year 2400, in which FATE exists, would change This paradox could potentially lead to great disaster...

Речь шла, наоборот, о предотвращении возможности эмиграции.

Юбер так делает в КАЖДОЙ части, где появляется.

В предыдущих частях его присутствие не было таким "персонализированным" - Юбер появлялся, в основном, во главе отряда демонов.

Никто и не спорит, что он - пафосный трусишка.

В третьем Суйкодене он способен в одиночку вынести чуть ли не всю шестерку персонажей - нифига себе "пафосный трусишка". Э неее, тут скорее действует одно незыблемое правило - "Вы меня не убьете, потому что я крут".

ОНА НИКУДА НЕ УБЕГАЕТ.

В том эпизоде, о котором я говорил, убегает.

ОНА ОСТАЕТСЯ ДО ПОСЛЕДНЕГО.
В отличие от пафосного лошка "с отличной анимацией".

Ага, ее в конце не убивают, чтобы "имела возможность быть романтическая сцена". "Такая подстроенность характерна для игр" (с)Александр. Притом, что сам этот "романтизм" выглядит вообще неубедительным ввиду нераскрытия, как я уже упоминал, тойсамойтемы. Плюс нам не представлены наглядные доказательства того, что Сара действительно страдала от постоянных чужих притязаний.
В то время, как у "пафосного лошка" эти сцены имеются - мы четко видим, КАК и ПОЧЕМУ он занимает позицию "доблестного рыцаря, борющегося со злыми наемниками". Раскрытия здесь больше, надеюсь ты не будешь спорить.
Только настоящий друг втыкает нож тебе в грудь, а не в спину!
Temporal Distortion
21 декабря 2005, 14:16
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Suikoden III  spoilers as usual.

неясно, что вообще понимается под этими терминами

Тебе показали, что подразумевается, а тебе все равно не ясно. Однако.

И потом, если судить по одной из библиотечных книг третьего Суйкодена, две руны - Щит и Меч - не должны были существовать в природе, поскольку они дали начало этому миру, а сами распались на небо, землю и 27 Трушных. Что это, противоречие?

Кажется, ты и вторую часть-то не помнишь.

Еще, если взять за основу понятие того, что судьба определяется волей непосредственно Рун, и то что их "влечет" друг к другу, то по логике выходит, что судьбоносную встречу они должны были "назначить" сами.

Не понимаю этой твоей логики, но встречу они назначили сами, да.

И вообще, речь идет о третьем Суйкодене где производится попытка протолкнуть в массы идею о том, что человек подконтролен руне, хотя в самой игре мы видим множество ОПРОВЕРЖЕНИЙ этому.

Перечисли это "множество", ага?

В игре напрямую сказано о том, что Руны поддерживают в мире Баланс, и разрушение одной из них неминуемо приведет к хаосу.

Хаос - противоположность Порядка, а не Баланса.

Я не думаю, что хаос можно будет совместить с нормальной человеческой жизнью.

Ты не думаешь.
А в игре четко указывается на то, что Порядок несовместим с людьми вообще.

Да, но в игре также есть прямое указание на то, что у Люк обладает душой.

И?
Ровно также там есть прямое указание на то, что их тела искусственны.

Я не восторгаюсь, а говорю о том, как есть на самом деле.

LOL.
"у тебя спекуляция, а у меня логика"

Да-да, это мы уже проходили)

Ага, от ксеноморфов, значит, требовать эмоций - это дурость, а от компов - нормальное явление.

Не, ну это еще что такое?
*устало*
Я где-то требовал эмоций от компа?

Я ЛОГИЧНОСТИ действий требовал. Чего у него НЕТ.

А Люк, обремененный эмоциями, зачастую противоречит сам себе -- чего Линкс, машина, не должен делать по определению.

If an event on El Nido influences the main continent, the year 2400, in which FATE exists, would change

То есть, когда Линкс пошёл на континент, позвал армию Порре в архипелаг - это никак не затронуло основной континент?

Bullshit.

В третьем Суйкодене он способен в одиночку вынести чуть ли не всю шестерку персонажей - нифига себе "пафосный трусишка". Э неее, тут скорее действует одно незыблемое правило - "Вы меня не убьете, потому что я крут".

Tsk tsk.

Не так.

В S3 антагонисты как раз тем и интересны, что они по силе находятся на уровне протагонистов. Их можно побить. И Юбера можно побить, даже еще когда Трушных Рун нет ни у кого.

И вообще, крутость Юбера - фикция. Как только запахнет паленым, он сливает.

Плюс нам не представлены наглядные доказательства того, что Сара действительно страдала от постоянных чужих притязаний.

Охренеть.

Скоро, надо думать, мы будем жаловаться на то, что нам не показали жизнь Рива от его детства до создания Кейт Сита.

В то время, как у "пафосного лошка" эти сцены имеются

Не спорю, ему уделено куда больше экранного времени, чем ей. И то, что она упоминает в паре реплик, здесь растягивается на пару часов...

...только одна беда - не спасает это его)
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Serke
21 декабря 2005, 14:49
Нечто прекрасное
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3457
Nightlong: Union City Conspiracy
[Про – В третьем Суйкоден также имеется персонаж с подобным именем, только в последнем присутствует две буквы “d”, Kidd, что по сути не меняет дела, если только не придает больший «кретинизм».

Не знал, что капитан Вильям Кидд был большим кретином.
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Erich van Houten
22 декабря 2005, 01:32
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
 Bleed @ 19 декабря 2005, 10:31 
Ему советуют поискать Фрозен Флэйм, что бы он мог вернуть себе первоначальный облик.

ОГО! Вот это мотивация. Две реплики. Что ж нам не показывают его, когда мы находим Пламя?

 Bleed @ 19 декабря 2005, 10:31 
Ты "вдохнул" в нее жизнь, и теперь она считает тебя своим хозяином.

Пошло и банально.

 Bleed @ 19 декабря 2005, 10:31 
Ага, а в "армию" Сержа участников, значит, набирают под гипнозом. Они тоже СОЗНАТЕЛЬНО предлагают помощь.

Если в суйко персонажи предлагают взять себя в армию, то что здесь? Вдохнул жизнь, вы мне понравились и прочая дребедень у большинства.

 Bleed @ 19 декабря 2005, 10:31 
Просвещение (далее про «Про») – вспомним главного персонажа Триггера. У Хроно личный показатель уместности вообще стремился к нулю, при том что весь его багаж переживаний сводился лишь к вставанию дыбром волос на ло…гм, голове.

Я где-то называл Кроно выдающимся протагонистом?

 Bleed @ 19 декабря 2005, 10:31 
Про – В третьем Суйкоден также имеется персонаж с подобным именем, только в последнем присутствует две буквы “d”, Kidd, что по сути не меняет дела, если только не придает больший «кретинизм». И потом, перевести это слово можно не только, как «ребенок», а также - «малыш». Кто помнит, как звали друга Карлсона?… Астрид Линдгрен  - дебильная писательница, не иначе

Для товарищя Блида проясняем, что Kidd - это английская фамилия. Был в Манчестере конца шестидесятых нападающий Брайан Кидд. Чтоб ты знал. И это было не имя Малыша, а его ПРОЗВИЩЕ.

 Bleed @ 19 декабря 2005, 10:31 
Утв - Линкс – круглый идиот в десятой степени. Степень его тупизны переходит все мыслимые пределы.

Линкс был интересным персонажем до тех пор, пока ты им не стал управлять.

 Bleed @ 19 декабря 2005, 10:31 
7) Утв - В Кроссе героини бьют врага сковородками. Что за х-ня, разрабы вконец обалдели.
Про – Домучиваем Третий Суйкоден. Магия персонажа Вики – на врагов(да и на друзей тоже, если они оакжутся в зоне поражения) с небес падает, что бы вы думали, предметы домашнего интерьера –  стулья, столы, шкафы и проч. Что, думаю, не может оставить равнодушным ни одного эстета.

Не пойдет. Чего сразу стрелки переводить? При чем здесь Суйкоден? Это про десятке было. В десятку падают шифоньеры? нет. До свидания.

 Bleed @ 20 декабря 2005, 10:55 
FATE has been manipulating the world of El Nido, in order to avoid any major change to the history it knows. If an event on El Nido influences the main continent, the year 2400, in which FATE exists, would change This paradox could potentially lead to great disaster...

Армия Порре сюда малость не вписывается.

Исправлено: Erich van Houten, 22 декабря 2005, 01:34
xenosaga.ru
suikoden.ru
Alexanderr
22 декабря 2005, 15:05
Flaming Shadow
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2225
FF XIV, Civilization V
Four Tet
Парочка замечаний, если не возражаете.

Bleed, по большому счёту, даже Скволла можно назвать "наивным подростком".

Утв – Посмотрите, какой козел этот Сейфер. Только и умеет, что зрелищно махать ганблейдом, создавая вид, будто защищает волшебницу. А получив по башке, просто отходит в сторонку – ФИ, как нереально это смотрится!

Притягивание кем-то за уши игровых условностей.

 Temporal Distortion @ 19 декабря 2005, 15:14 
пафосного лошка

Правильнее сказать, "трагически запутавшегося".

 Temporal Distortion @ 21 декабря 2005, 17:16 
только одна беда - не спасает это его)

Не спасает от кого? От предвзятых критиков?

 Erich van Houten @ 22 декабря 2005, 04:32 
Не пойдет. Чего сразу стрелки переводить? При чем здесь Суйкоден? Это про десятке было. В десятку падают шифоньеры? нет. До свидания.

Речь, насколько я понимаю, шла об избавлении от "двойных стандартов" при оценке двух других игр.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
FFF Форум » JRPG » Chrono Cross (Анализ)Сообщений: 795  *  Дата создания: 01 июля 2005, 01:14  *  Автор: Erich van Houten
1«456789101112»53ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider