МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«5678910111213»53ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
CHRONO CROSSСообщений: 795  *  Дата создания: 01 июля 2005, 01:14  *  Автор: Erich van Houten
Erich van Houten
01 июля 2005, 01:14
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
Эта тема предназначена для обсуждения игры. Тема помощи находится здесь: Chrono Cross
--------------------------------------------------------------------------------------

Приведу здесь анализ игры ТД, а также добавлю собственные впечатления.

Прежде, чем начать, сделаю шаг в сторону и позволю себе устроить небольшой экскурс в собственную же историю, дабы избежать обвинений в кроссоненавистничестве и иже с ними. Итак, постулат: было время, когда я любил Хроно Кросс больше всех остальных игр (з...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
xenosaga.ru
suikoden.ru
Bleed
22 декабря 2005, 15:27
Hulking Dynamo
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 1764
выбивание дерьма
собой
 Temporal Distortion @ 21 декабря 2005, 14:16 
Тебе показали, что подразумевается, а тебе все равно не ясно. Однако.

Мне показали черно-белый мир, в котором на тебя нападают какие-то  шарики. Ни одного момента пресловутой "борьбы дхармы и хаоса" не было представлено.

Кажется, ты и вторую часть-то не помнишь.

Перекрестись. Я отчетливо помню, как Лекнаат "раздала" парнишкам руны - Щит и Меч.

Не понимаю этой твоей логики, но встречу они назначили сами,да.

Я говорю о том, что судьбоносная встреча героев состоялась при "помощи" 108 звезд, хотя, следуя утверждению о том, что "руны делают" судьбу, должна была по идее состояться без их "вмешательства".

Перечисли это "множество", ага?

там с ними творят что хотят: извлекают, запечатывают, передают "по наследству", пытаются уничтожить.

Да вся история с Флэйм Чемпионом - это уже одно большое опровержение.

Хаос - противоположность Порядка, а не Баланса.

При чем тут противоположность? Речь в игре идет о том, что искусственное нарушение Баланса между, как становится ясно позднее, дхармой и хаосом приведет именно к последнему.

Ты не думаешь. А в игре четко указывается на то, что Порядок несовместим с людьми вообще.

На основе чего, надо полагать, следует делать вывод, что хаос с людьми полностью совместим.

Ровно также там есть прямое указание на то, что их тела искусственны.

Ровно также там есть прямое указание на то, что "you're human, too". Ты специально пропустил второй абзац?

LOL."у тебя спекуляция, а у меня логика"
Да-да, это мы уже проходили)

Пройдем еще раз - если ты считаешь Томаса "убогим бревном", у тебя всегда есть возможность это доказать.

Я где-то требовал эмоций от компа?

Ты выразился так, как будто "багаж эмоций" есть несомненное достоинство, позволяющее уже только на этой основе возвышать одного над другим. Мысль не раскрыл.

Я ЛОГИЧНОСТИ действий требовал. Чего у него НЕТ.

В той степени, как и у Люка.

А Люк, обремененный эмоциями, зачастую противоречит сам себе

Примеры, ага? Только просьба не путать банальную непонятливость с истинными "противоречиями".

чего Линкс, машина, не должен делать по определению.

Такой вопрос - чем эмоциональная нагрузка Линкса в связи "блокировкой" Флэйма и последующим желанием к нему попасть уступает "багажу" Люка с его нестерпимым желанием устроить себе и миру локальный Армагеддец? Злость испытывает и тот и другой.

То есть, когда Линкс пошёл на континент, позвал армию Порре в архипелаг - это никак не затронуло основной континент?
Bullshit.

Это не шит, а у тебя с логикой проблемы - как передвижение армии из одного района в другой может сказаться на развитии непосредственно науки в первом.

В S3 антагонисты как раз тем и интересны, что они по силе находятся на уровне протагонистов. Их можно побить.

Чушь - чтобы в этом убедиться, достаточно глянуть на изначальные, б/п поднебесные характеристики антагонистов в доп. сценарии. У того же Юбера показатель удара находится на отметке, если не ошибаюсь, 317, получить который у персонажей в игре удается далеко не сразу.

И Юбера можно побить, даже еще когда Трушных Рун нет ни у кого.

Ага, но для это нужно скупить чуть ли не все рарные айтемы в округе/обшарить тучу сундуков и молиться, чтобы он не "берсеркнулся" раньше времени.

И вообще, крутость Юбера - фикция. Как только запахнет паленым, он сливает.

Потому что он - третья сторона, практически ни в чем, кроме крови и предсмертных криков не заинтересованная. Но выносит Юбер все равно жестко - это особенно заметно, когда за него сам играешь.

Охренеть.
Скоро, надо думать, мы будем жаловаться на то, что нам не показали жизнь Рива от его детства до создания Кейт Сита.

Чтобы ты сильно не "хренел", скажу просто - нам НИФИГА про нее, как самостоятельную личность, не показано.

Не спорю, ему уделено куда больше экранного времени, чем ей. И то, что она упоминает в паре реплик, здесь растягивается на пару часов...

Знаешь, меня лично шокировало, когда ни с того ни с сего она заорала:"Люк, я не могу жить без тебя!". Я не был готов к такой "неожиданности". :biggrin:

...только одна беда - не спасает это его)

Кто назначил тебя арбитром?

 Serke @ 21 декабря 2005, 14:49 
Не знал, что капитан Вильям Кидд был большим кретином.

Кретинами были люди, придумавшие такую "несерьезную" фамилию. И потом, нафига нужно две "д"?

 Erich van Houten @ 22 декабря 2005, 01:32 
ОГО! Вот это мотивация. Две реплики.

В Суйко не больше.

Что ж нам не показывают его, когда мы находим Пламя?

Потому что "фангаев" всяких много, а пламя - одно.

Пошло и банально.

Ты желал услышать большего от живого цветочка?

Если в суйко персонажи предлагают взять себя в армию, то что здесь?

То есть, если не про войну, значит говно? Я так понял.

Вдохнул жизнь, вы мне понравились и прочая дребедень у большинства.

Не дребедень, если принимать во внимание "сказочный" антураж игры.
Плюс, как я уже говорил, отдельные сцены с участием этих самых персонажей перекрывают по своей постановке обычный "рекрутинг" ботов при различных условиях, типа "найди, принеси, набери еще 15 человек в команду".

Я где-то называл Кроно выдающимся протагонистом?

Да и статьи по Кроссу, помнится, ты не писал.

Для товарищя Блида проясняем, что Kidd - это английская фамилия. Был в Манчестере конца шестидесятых нападающий Брайан Кидд. Чтоб ты знал

Тебе тот же вопрос - нафига два "д", так круче? Думаешь, те же англичане не воспринимает эту самую фамилию, как "Малышш"? То есть, фамилии такие выдумывать можно, а имена - нифига.

И это было не имя Малыша, а его ПРОЗВИЩЕ.

А имени у него не было...

Линкс был интересным персонажем до тех пор, пока ты им не стал управлять.

Линксом ты не управляешь, а контролируешь Сержа в его оболочке.

Не пойдет. Чего сразу стрелки переводить? При чем здесь Суйкоден? Это про десятке было. В десятку падают шифоньеры? нет. До свидания.

"ВСЕ познается в сравнении", друг мой.

Армия Порре сюда малость не вписывается.

Сюда вписывается понятие "поддержание изоляции", о которой шла речь. Только, как мы теперь выяснили, о внутренней.
Только настоящий друг втыкает нож тебе в грудь, а не в спину!
Serke
22 декабря 2005, 17:53
Нечто прекрасное
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3502
Vespers
Альбер Камю - Чума
Кретинами были люди, придумавшие такую "несерьезную" фамилию. И потом, нафига нужно две "д"?

http://www.ancestry.com/search....e=13304
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Bleed
23 декабря 2005, 07:05
Hulking Dynamo
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 1764
выбивание дерьма
собой
 Serke @ 22 декабря 2005, 17:53 
http://www.ancestry.com/search....e=13304

"from a medieval personal name Kid" - всё, точки над i расставлены.
"from Middle English kid(e) ‘young goat’ " - йа пацтулам :lol:
Только настоящий друг втыкает нож тебе в грудь, а не в спину!
Temporal Distortion
24 декабря 2005, 01:04
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
спойлеры про суико3 и мой комп.

Мне показали черно-белый мир, в котором на тебя нападают какие-то  шарики. Ни одного момента пресловутой "борьбы дхармы и хаоса" не было представлено.

Показан исход этой борьбы.

Я отчетливо помню, как Лекнаат "раздала" парнишкам руны - Щит и Меч.

Не Sword и Shield, а Black Sword и Bright Shield. Разницу улавливаем?

Я говорю о том, что судьбоносная встреча героев состоялась при "помощи" 108 звезд, хотя, следуя утверждению о том, что "руны делают" судьбу, должна была по идее состояться без их "вмешательства".

Детали.

Без звезд Джоуи погибает. Такова судьба.

При чем тут противоположность? Речь в игре идет о том, что искусственное нарушение Баланса между, как становится ясно позднее, дхармой и хаосом приведет именно к последнему.

Хаос как панацея от будущего, где Порядок побеждает.

На основе чего, надо полагать, следует делать вывод, что хаос с людьми полностью совместим.

Все относительно.

Дав Хаосу фору, можно как раз и восстановить баланс -- который склоняется к победе Порядка.

Ровно также там есть прямое указание на то, что "you're human, too".

Речь о человеческой душе.

Ты выразился так, как будто "багаж эмоций" есть несомненное достоинство, позволяющее уже только на этой основе возвышать одного над другим.

Да, достоинство.

Несомненное причем.

В той степени, как и у Люка.

Только один - нерешительный тинейджер, а второй - суперкомпьютер.

Примеры, ага?

Да хотя бы финал его сценария.

когда они приходят на синдарские руины эти
Альберт его подкалывает - ну что, мол, чувствуешь привязанность к этому миру
а Люк весь такой - нет, мол, ничего нет

очевидно же, что сам себя обманывает при этом

или потом, после дуэли с Сасараем
когда он просит его перестать домогаться Лекнаат и говорит, что она ни в чем не виновата
явное противоречие его словам, что он ее ненавидит
и указание на то, что он понимает, что из руин этих Сасарай выйдет живым, чтобы в Гармонии об этом доложить
осознание своей обреченности то бишь

ни один антагонист (кроме Джоуи) такого не показывал

Такой вопрос - чем эмоциональная нагрузка Линкса в связи "блокировкой" Флэйма и последующим желанием к нему попасть

МОЯ ОПЕРАТИВКА ПЕРЕЖИВАЕТ КОЛОССАЛЬНУЮ ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ НАГРУЗКУ!!1 ОНА ИСПЫТЫВАЕТ КОЛОССАЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ ПОПАСТЬ В СВОП-ФАЙЛ!!! О БОЖЕ, КАКОЙ ОХРЕНЕННЫЙ ПЕРСОНАЖ МОЯ ОПЕРАТИВКА!!11

Злость испытывает и тот и другой.

ДА, МОЙ CPU ПРОСТО-ТАКИ СГОРАЕТ ОТ ЗЛОСТИ

ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ПОСТАВИЛ НА НЕГО КУЛЕР


Это не шит, а у тебя с логикой проблемы - как передвижение армии из одного района в другой может сказаться на развитии непосредственно науки в первом.

"И грянул гром" не читал, понятно. Следующий!

Чушь - чтобы в этом убедиться, достаточно глянуть на изначальные, б/п поднебесные характеристики антагонистов в доп. сценарии. У того же Юбера показатель удара находится на отметке, если не ошибаюсь, 317, получить который у персонажей в игре удается далеко не сразу.

Не сразу, И ЧТО?

Их МОЖНО побить. КАЖДЫЙ раз, когда они встречаются в бою, их МОЖНО ПОБИТЬ.

Или вот еще отличный пример - Сэра в конце игры банально УСТАЁТ.

Здешние антагонисты - не супермены. Да, они сильны, но и их силам есть предел. Который могут достингуть и герои.

Чтобы ты сильно не "хренел", скажу просто - нам НИФИГА про нее, как самостоятельную личность, не показано.

А Сейфера как "самостоятельную личность" характеризует только шило в жопе и желание стать щеночком.
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Erich van Houten
24 декабря 2005, 01:38
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
Тебе тот же вопрос - нафига два "д", так круче? Думаешь, те же англичане не воспринимает эту самую фамилию, как "Малышш"? То есть, фамилии такие выдумывать можно, а имена - нифига.
But - Butt. Это одно и то же?

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
В Суйко не больше.

Не больше. Я и не говорю, что в Суйко полена лучше. Но там же еще есть ерсонажи помимо бревен. В отличие от. Харле с Фарго маловато.

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
Потому что "фангаев" всяких много, а пламя - одно.

Грош цена таким фангаям.

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
Ты желал услышать большего от живого цветочка?

Я желал, чтобы он был раскрыт хотя в половину того, как расерыт Пеко в BoF III.

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
То есть, если не про войну, значит говно? Я так понял

Нет, не так. Я говорю об обоснованности.

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
Да и статьи по Кроссу, помнится, ты не писал.

А ты публиковал исследования Байкальского рифтогенеза. Так что с того?

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
А имени у него не было...

Имя не названо. Швеция для нас всё же более реальна, нежели Эль Нидо.

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
Линксом ты не управляешь, а контролируешь Сержа в его оболочке.

А Линкс перестает быть интересным персонажем, тем не менее. Пафосные здлые фразы сменяют интригующие недосказанность, сарказм и многое другое.

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
"ВСЕ познается в сравнении", друг мой.

Ты даже ЗДЕСЬ не признаешь свой ошибки? Ну-ну.

 Bleed @ 22 декабря 2005, 14:27 
Сюда вписывается понятие "поддержание изоляции", о которой шла речь. Только, как мы теперь выяснили, о внутренней.

Объясни, что ли.
xenosaga.ru
suikoden.ru
Bleed
24 декабря 2005, 12:06
Hulking Dynamo
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 1764
выбивание дерьма
собой
 Temporal Distortion @ 24 декабря 2005, 01:04 
Показан исход этой борьбы.

Показан, я не спорю. Но тема-то не раскрыта - хотелось бы услышать более четкое объяснение, почему все вдруг стало черно-белым и все люди исчезли.

Не Sword и Shield, а Black Sword и Bright Shield. Разницу улавливаем?

Разницы особой не заметно. Прилагательные просто подчеркивают противоположность сторон. Я имел ввиду вот что - в библиотечной книге сказано, что Трушные руны являлись украшательствами Шита и Меча. Проводя параллели с первым Суйкоденом, в котором имеется возможность "украсить" оружие кусочками рун, становится понятно, что "брюликами" первым двум служили как раз-таки Элементали - Тру Файр, Лайтнинг и т.д. Поэтому возникает вопрос - как камушком меча может быть меч?

Детали.

Условности, я бы сказал.

Без звезд Джоуи погибает. Такова судьба.

Без звезд Джоуи куда-то исчезает. Погибает он в том случае, если ты изъявишь желание с ним дуэлиться.

Хаос как панацея от будущего, где Порядок побеждает.

Все относительно.
Дав Хаосу фору, можно как раз и восстановить баланс -- который склоняется к победе Порядка.

Это из раздела - "подгонка всего, чего угодно под все, что угодно", да?
Вот, что нам говорит б/п библия -

Дхарма - это свет жизни, рассеивающий тьму внутреннюю и внешнюю, дарующий вечное блаженство и счастье. Дхарма - основа процветания человечества, это нерушимая истина во все времена. Если дхарма "ослабевает" и перестает управлять человеческой жизнью, весь мир погружается в отчаяние и страх, и его сотрясают лихорадки революций. Когда человеческие отношения не озаряются сиянием дхармы, весь мир скрывается под мрачным покровом скорби.

Дхарма — это грандиозный, бесконечный мировой порядок, это Космическая Истина, морально-нравственный закон, согласно которому могут существовать и эволюционировать миры и галактики, а не только живые и неживые обитатели крошечной, затерянной в Космосе Земли. Дхарма как упорядоченность Вселенной (смена сезонов, восход и заход светил — если опять опускаться на наш лилипутский уровень) выходит далеко за рамки физической гармонии видимого мира. В конечном счете она связана с представлениями об абсолютном космическом торжестве Истины, Духа, Нравственности как вершин эволюционной иерархии.

Иными словами, весь мир есть часть космического Порядка. И каждый человек, хоть в малейшей степени нарушающий свою дхарму, нарушает этот порядок, отрицательно воздействует на духовное состояние мира (учитываются при этом и поступки, и мотивы, и мысли, и желания). Так, попавшие в мотор песчинки не просто сбивают или замедляют работу двигателя, но могут даже стать причиной катастрофы.

А Люк тут, понимаешь, лапши понавешал. Все наоборот, оказывается.

Речь о человеческой душе.

Pufff...Я о чем и пытаюсь тебе втолковать - все подробности ИГРЫ указывают именно на то, что Люк вполне мог извлечь из себя Руну и прожить несколько десятков лет, как нормальный человек. Поэтому даже его реплика "Руна теперь проникла в мою душу так глубоко, что я уже не могу ее вытащить" воспринимается, как просто отмазка, если обратить внимание то, что некоторые люди таскали в себе руны гораздо больший период, а потом изымали их из тела и жили "нормальной человеческой жизнью".

Да, достоинство.
Несомненное причем.

Несомненно то, что в ОСНОВНОМ сценарии игры Люк проявляет себя в плане характера нисколько не лучше Линкса - те же эпизодические появления с целью устроить рамс, то же объяснение "что к чему". При этом, надо признать, "доводы" Линкса выглядят куда более понятными и убедительными, нежели та каша, которую Люк вываливает на героев игры.

Только один - нерешительный тинейджер, а второй - суперкомпьютер.

Ты не веришь в условности?

когда они приходят на синдарские руины эти.
Альберт его подкалывает - ну что, мол, чувствуешь привязанность к этому мируа Люк весь такой - нет, мол, ничего нет

Это при том, что он грозится убить Альберта на месте, если тому вздумается вмешаться в ритуал. В то время, как троицу, которая уж точно вмешается в этот самый танец с бубном, он НЕ УБИВАЕТ, хотя у не раз была такая возможность.

или потом, после дуэли с Сасараем
когда он просит его перестать домогаться Лекнаат и говорит, что она ни в чем не виновата
явное противоречие его словам, что он ее ненавидит

Это да, хорошо. Но к Плану-то не относится.

МОЯ ОПЕРАТИВКА ПЕРЕЖИВАЕТ КОЛОССАЛЬНУЮ ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ НАГРУЗКУ!!1 ОНА ИСПЫТЫВАЕТ КОЛОССАЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ ПОПАСТЬ В СВОП-ФАЙЛ!!! О БОЖЕ, КАКОЙ ОХРЕНЕННЫЙ ПЕРСОНАЖ МОЯ ОПЕРАТИВКА!!11

ДА, МОЙ CPU ПРОСТО-ТАКИ СГОРАЕТ ОТ ЗЛОСТИ
ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ПОСТАВИЛ НА НЕГО КУЛЕР

А с чего ты взял, что суперкомпьютер - это очередной набор транзисторной логики? Мож он состоит из нейроэлементов - потому и является суперкомпьютером, способным наделять самого человека(!) эмоциями.

"И грянул гром" не читал, понятно. Следующий!

Какой нафиг "грянул гром"?! Мы про игру говорим, где четко показано, что Линкс привел порревцов на архипелаг, изменив при этом жизненный быт. В то время, как за пределы Эль Нидо он никого не выпускал. Извинись перед фтыкателями и переписывай статью!

Не сразу, И ЧТО?
Их МОЖНО побить. КАЖДЫЙ раз, когда они встречаются в бою, их МОЖНО ПОБИТЬ.

Жду от тебя подробного объяснения, КАК можно побить Юбера при встрече команды Хьюго с ним в Грейт Холлоу, когда УРОВНЯ, как и ХАРАКТЕРИСТИК, должного ты к тому времени НИКАК НЕ НАБЕРЕШЬ, БРОНИ толковой не купишь, ОРУЖИЕ до должной кондиции не проапргейдишь.

Или вот еще отличный пример - Сэра в конце игры банально УСТАЁТ.

Устает она клепать фантомов, что условно. Магию в последней битве - поле из кристаллов, сносящее две трети ХП - она кастует будь здоров.

Здешние антагонисты - не супермены. Да, они сильны

И что, крутыми их назвать нельзя?
К слову, за игру я НИ РАЗУ не видел, чтобы мой персонаж с характеристиками на уровне В+ и А парировал удары и уворачивался с такой же частотой, как это делает Юбер при схожих характеристиках.

но и их силам есть предел. Который могут достингуть и герои.

Дык, злыдни же не качаются и шмотье практически не меняют.

А Сейфера как "самостоятельную личность" характеризует только шило в жопе и желание стать щеночком.

Ты сильно утрируешь. Сейфер представляет из себя реальный человеческий ПСИХОТИП, с характерным ОТНОШЕНИЕМ к окружающему.
В то время, как поведение Сары не представляет из себя ничего большего, чем именно СОБАЧЬИ ИНСТИНКТЫ служки, подчиняющейся своему хозяину.

 Erich van Houten @ 24 декабря 2005, 01:38 
But - Butt. Это одно и то же?

Что тогда означает слово kidd, если не "малышш", а?

Но там же еще есть персонажи помимо бревен. В отличие от. Харле с Фарго маловато.

Не маловато. Пропорционально.

Грош цена таким фангаям.

Примерно такая же цена всем обитателям замка, кто не Сапплайщик и Вики.

Я желал, чтобы он был раскрыт хотя в половину того, как расерыт Пеко в BoF III.

Играю в сабж, разговор еще будет.

Нет, не так. Я говорю об обоснованности.

Обоснованность есть, но она своеобразная.

А ты публиковал исследования Байкальского рифтогенеза. Так что с того?

Млин, я имел ввиду то, что "диагноз" Сержу выносил именно ТД в своей статье. На что и был написан контрпример.

Имя не названо. Швеция для нас всё же более реальна, нежели Эль Нидо.

Ну так имя "Кид", как мы теперь уяснили, тоже вполне реально.

А Линкс перестает быть интересным персонажем, тем не менее.Пафосные злые фразы сменяют интригующие недосказанность, сарказм и многое другое.

Он добился своего и теперь радуется. Тем не менее, в Хронополисе он ведет совсем не "зло", пока наши "наивные" герои не начинают рыпаться.

Ты даже ЗДЕСЬ не признаешь свой ошибки? Ну-ну.

Что "ну-ну"? Я тебе уже давно на пальцах объяснил, почему приемы Сереги эффектнее Тидусовских. Теперь я сравниваю чисто баПские атаки.

Объясни, что ли.

Прочитай внимательно цепочку цитат относительно "тупизны" Линкса и поймешь.
Только настоящий друг втыкает нож тебе в грудь, а не в спину!
Temporal Distortion
24 декабря 2005, 16:05
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Суико3-фарс продолжается

Показан, я не спорю. Но тема-то не раскрыта - хотелось бы услышать более четкое объяснение, почему все вдруг стало черно-белым и все люди исчезли.

Потому что Порядок победил.

Цвета = хаос
Люди = хаос

Так что им там не место.

Поэтому возникает вопрос - как камушком меча может быть меч?

Дубль два: вторую часть помним?

Две руны, доставшиеся Рио и Джоуи = части одной руны. Руны Начала.

Без звезд Джоуи куда-то исчезает. Погибает он в том случае, если ты изъявишь желание с ним дуэлиться.

Ты реплики вообще читал?

Ему там песец наступал полный ввиду того, что он свою жизненную силу Руне отдал.

Это из раздела - "подгонка всего, чего угодно под все, что угодно", да?
Вот, что нам говорит б/п библия -

...а эта библия - не подгонка?

"Dharma" - это вообще mistranslation. Благо третью часть перевели так же криво, как и первые.

Я о чем и пытаюсь тебе втолковать - все подробности ИГРЫ указывают именно на то, что Люк вполне мог извлечь из себя Руну и прожить несколько десятков лет, как нормальный человек.

Чушь.

И очередная твоя глухота. Тебе говорят про искусственное тело, ты игнорируешь.

Поэтому даже его реплика "Руна теперь проникла в мою душу так глубоко, что я уже не могу ее вытащить" воспринимается, как просто отмазка, если обратить внимание то, что некоторые люди таскали в себе руны гораздо больший период, а потом изымали их из тела и жили "нормальной человеческой жизнью".

Назови мне человека, который таскал руну в себе 30 лет, извлек ее и потом был нормальным. Или, скажем, человека, который с этой руной был рожден.

При этом, надо признать, "доводы" Линкса выглядят куда более понятными и убедительными

Для тебя. Не сомневаюсь.

А мой кулер - самый злобный злодей в мире.

Ты не веришь в условности?

Компьютер = компьютер. Точка.

Это при том, что он грозится убить Альберта на месте, если тому вздумается вмешаться в ритуал. В то время, как троицу, которая уж точно вмешается в этот самый танец с бубном, он НЕ УБИВАЕТ, хотя у не раз была такая возможность.

Вот именно, что только грозится.

А с чего ты взял, что суперкомпьютер - это очередной набор транзисторной логики?

http://computing-dictionary.thefreedictionary.com/supercomputer

Компьютеру, созданному для администрирования суперкомплекса, а не в качестве персокона-услады хентайщика, эмоции НЕ НУЖНЫ по определению.

Само их наличие демонстрирует отсутствие логики.

Какой нафиг "грянул гром"?! Мы про игру говорим, где четко показано, что Линкс привел порревцов на архипелаг, изменив при этом жизненный быт. В то время, как за пределы Эль Нидо он никого не выпускал.

Какой нафиг? А, ну я понял, что не читал.

То есть, то, что с материка исчезнет немаленьких размеров армия, конечно же, не повлияет на будущее этого материка. Конечно же.

И -- о, да. Изменение быта Эль Нидо было просто НЕОБХОДИМО!

Жду от тебя подробного объяснения, КАК можно побить Юбера при встрече команды Хьюго с ним в Грейт Холлоу

In the first round, use the Tinto combo and send the Hugo/Fubar pair in to
attack.  Rarely will the MIB move before Hugo/Fubar but if he does he'll
usually attack the middle where Hugo/Fubar are, which is what you want.  The
Tinto combo will do very little damage (most of the time only 1 point) but
that's not the point.  What you want to do is just attack with Hugo/Fubar and
have the MIB concentrate his attacks on them as well.  Heal Hugo/Fubar every
other round with Sgt. Joe's Kindness Drops unless the MIB got lucky and did
double damage.  You should be able to take him down before Sgt. Joe runs out of
Kindness Drops.  If not, use Samus' Wind Rune to heal them and if you run out
of _that_, use the Medicine you equipped on Fubar to heal (Hugo will still get
an attack).  Using this strategy, I'm able to win every time, although one of
the Tinto characters or Sgt. Joe may go down if they get hit with the
Eight-Devil Rune.


Пожалуйста.
Подчеркиваю: это два сопливых подростка, одна утка, один грифон и два незадачливых бодигарда. Все низкоруровневые и не слишком-то подготовленные. Против Юбера.

Устает она клепать фантомов, что условно.

Не "условно". А "реалистично".

Сейфер представляет из себя реальный человеческий ПСИХОТИП, с характерным ОТНОШЕНИЕМ к окружающему.

О, да. Отношение.
*палец кверху*
Отношение!

"Все вы дураки и не лечитесь, один я умный, в белом пальто стою красивый"

Сэра, к слову, в Караю побежала предупреждать о надвигающейся резне против воли Люка. По собственному желанию. Потому что у нее имеются вполне понятные эмоции, коих у Сейфера с его ПСИХОТИПОМ ни разу не наблюдается (как он Риноа в Адель, а?)
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Зидан
24 декабря 2005, 18:51
LV2
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 62
Ё, я тут запарился ваши споры читать(сказал бы что-нить, да в суикоден не гамал(почитал посты решил погамать :) Эээ один вопрос не в тему(не считайте плиз лузером,но всё ж) почему если вы все такие продвинутые по суикоденам и кроссу, вы не напишите разделы на сайте по этим играм???
Serke
24 декабря 2005, 21:41
Нечто прекрасное
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3502
Vespers
Альбер Камю - Чума
"from a medieval personal name Kid" - всё, точки над i расставлены.

Какие точки? Фамилии “Козел” нет. Есть фамилия Козлов, которая происходит от названия угадай-с-трех-раз какого животного.

Ну так имя "Кид", как мы теперь уяснили, тоже вполне реально.

Фамилия – нет.

Что тогда означает слово kidd, если не "малышш", а?

Оно означает, что ты не знаешь басурманский язык. Вооружись словарем и покури данную тебе ссылку.
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Temporal Distortion
25 декабря 2005, 03:00
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Зидан, посмотри внимательно в мою подпись.
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Зидан
25 декабря 2005, 12:31
LV2
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 62
Ясно, а по кроссу???
Erich van Houten
25 декабря 2005, 13:25
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Ты не веришь в условности?

Условности у вас только в девятке и в кроссе. В остальных играх вы это именуете дырами и недоработками.

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Что тогда означает слово kidd, если не "малышш", а?

Это просто фамилия, черт возьми. Что означает фамилия Ардашин?

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Не маловато. Пропорционально.

Два против Флика, Виктора, Гремио, Клео, Пана, Матиу, Касуми и многих других? Простите.

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Примерно такая же цена всем обитателям замка, кто не Сапплайщик и Вики.

Я не отрицаю. Всякие Фу Су Лу, Сергеи и Меги - это такие убожества.

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Играю в сабж, разговор еще будет.

Тебе игра не понравится хотя по той простой причине, что она понравилась мне =)

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Обоснованность есть, но она своеобразная.

В большинстве случаев дрищевая.

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Млин, я имел ввиду то, что "диагноз" Сержу выносил именно ТД в своей статье. На что и был написан контрпример.

Я уже не помню что там писал ТД, но то, что любой молчаливый главперс есть продукт лесопилки - это я говорю от себя. Даже мой любимый Рю, представь себе. Кроме пятой части, конечно.

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Ну так имя "Кид", как мы теперь уяснили, тоже вполне реально.

Максимум фамилия. И ТО не английская. Имя же бредовое, что б ты там ни говорил.

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Что "ну-ну"? Я тебе уже давно на пальцах объяснил, почему приемы Сереги эффектнее Тидусовских. Теперь я сравниваю чисто баПские атаки.

На твой взгляд эффектнее.

 Bleed @ 24 декабря 2005, 11:06 
Прочитай внимательно цепочку цитат относительно "тупизны" Линкса и поймешь.

Никакой желчи. Плз, дай линк или приведи. Действительно интересно.
xenosaga.ru
suikoden.ru
Serke
25 декабря 2005, 14:21
Нечто прекрасное
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3502
Vespers
Альбер Камю - Чума
посмотри внимательно в мою подпись.

LOL. Если бы мне года три назад кто-нибудь сказал, что TD будет делать сайт по суикоденам, я бы рассмеялся ему в лицо.
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Temporal Distortion
26 декабря 2005, 04:21
no longer here
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
...а, собственно, с кем имею честь...?
не припомню такого ника
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Crying Vampire
26 декабря 2005, 16:48
LV2
HP
MP
Стаж: 7 месяцев
Постов: 121
Chrono Cross,Grandia2,FFantasy7
Кайт,Сприган.
Люди чесно сказать это тема по Кроссу так что будьте добры свой суикоден обсуждать в другом месте чесно сказать достало уже :sad:
Любовь прекрасна и опасна,
И нет спасенья от неё,
Но лишь тогда живём напрасно
Когда не чувствуем её....
FFF Форум » JRPG » Chrono Cross (Анализ)Сообщений: 795  *  Дата создания: 01 июля 2005, 01:14  *  Автор: Erich van Houten
1«5678910111213»53ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider