МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456789»43ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
THE LAST REMNANTСообщений: 638  *  Дата создания: 25 мая 2009, 23:15  *  Автор: Idene
Kamer
26 сентября 2011, 11:48
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Lonewolf @ 26 сентября 2011, 11:03 
А система хорошая ведь, не решается все тупым "перекачем".

Дело тут в чём. Вот к примеру предположим если я буду играть не спрашивая советов, не читая солюшены и так далее. По идее вообще-то так правильнее всего и игра должна быть на это рассчитана.
Подхожу я к воротам на 44-м уровне, мне их снести раз плюнуть, потому что прокачен максимально для данного момента. Взял один лишний левел, подошёл на 45 - м и уже их пройти значительно сложнее, они так сказать проапгредились.
Ну кто вообще мог бы самостоятельно догадаться, что на 44-м уровне пройти легко, а на 45-м уже сложно? Где тут логика?
Теперь мне вот надо проходить квесты, постоянно думая как бы не перекачаться сильнее 105-го левела. Я не могу просто спокойно проходить квесты, вынося всех монстров, встречающихся на пути.
А Absolute Conqueror по любому уже не светит, некоторые квесты пропустил, не заново же начинать.
Кстати, за победу над ним есть какая-нибудь награда, в виде дополнительного ролика или альтернативной концовки?
Должен же ведь быть и какой-то стимул что бы усложнять себе прохождение?

Исправлено: Kamer, 26 сентября 2011, 11:53
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Lonewolf
26 сентября 2011, 12:23
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2768
 Kamer @ 26 сентября 2011, 11:48 
Дело тут в чём. Вот к примеру предположим если я буду играть не спрашивая советов, не читая солюшены и так далее. По идее вообще-то так правильнее всего и игра должна быть на это рассчитана.
Подхожу я к воротам на 44-м уровне, мне их снести раз плюнуть, потому что прокачен максимально для данного момента. Взял один лишний левел, подошёл на 45 - м и уже их пройти значительно сложнее, они так сказать проапгредились.
Ну кто вообще мог бы самостоятельно догадаться, что на 44-м уровне пройти легко, а на 45-м уже сложно? Где тут логика?

А в чем проблема? Вы думаете, с уровнем 45+ их нереально вынести? Так ведь оно вполне реально. То, что оптимальный BR тут 44, можно рассматривать, как этакий "официальный чит", не более того. Таких скользких моментов во многих играх хватает. Ну и BR же косвенно связан с силой партии, можно и с 20 быть сильнее, чем другие с 50.

Теперь мне вот надо проходить квесты, постоянно думая как бы не перекачаться сильнее 105-го левела. Я не могу просто спокойно проходить квесты, вынося всех монстров, встречающихся на пути.

Думаю, можете, хотя не гарантирую. У меня на момент прохождения всех квестов был 60 уровень, и это с дополнительной прокачкой перед базами, которые сначала не вынести было. Хотя я избегал большей части битв , только сюжетные, квестовые и для сбора компонентов, но последних-то было предостаточно. Только я в PC версию играю. Вот, кстати говоря, в крафте разум точно отдыхает, определить, что из одной бабочки антенна выпадает, а из другой, абсолютно такой же, но в другой локации- нет, при шансе дропа в 5%, я не понимаю, как. Геноцид бабочек устраивать? У меня на вот это прохождение со сбором всех компонентов и выполнением всех заданий гильдий уже ушло 1000+ часов (два года назад начал, да) и еще часов 150 осталось, наверное.

Кстати, за победу над ним есть какая-нибудь награда, в виде дополнительного ролика или альтернативной концовки?
Должен же ведь быть и какой-то стимул что бы усложнять себе прохождение?

Вроде как нет. Это ж Last Remnant- игра для извращенцев и любителей грайнда, для тех, кто не ищет легких путей. Для таких, как я, короче говоря.

Исправлено: Lonewolf, 26 сентября 2011, 12:24
Ainlaizer
26 сентября 2011, 12:33
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Kamer @ 26 сентября 2011, 11:48 
Дело тут в чём. Вот к примеру предположим если я буду играть не спрашивая советов, не читая солюшены и так далее. По идее вообще-то так правильнее всего и игра должна быть на это рассчитана.

У меня вообще жесть вышла. Я начал играть когда русика не было, поиграл немного, услышал, что делают русик и решил дальше по сюжету и квестам (исключая гильдейские) не проходить (а прошёл гдет 1/5 основного сюжета (ну или 1/4). В итоге пока ждал, время от времени захадил поиграть, тупо пробежать локацию какую-нибудь, на рарника поохотится (причём я не знал всякие условия появления нужного рара, а ещё старался выстроить побольше цепь, чтоб больше лута/экспы шло). Русик делали года два....  Мой батлрейтинг вырос под 70-80. В итоге простой треш убивался весь с одного раунда, а вот с босами (особенно супербосами из гильд квестов, типо Семёрки в канализации или Идолов в Тёмном лесу) вообще жара была. Щас уже весь сюжет прошёл 107 батл рейтинг, Лоста вальнуть не могу. Занялся пока гильд квестами, чтоб формаций достать и оружие прокачать получше. Теперь уже треш стараюсь оббегать (если компоненты с него не нужны).

 Kamer @ 26 сентября 2011, 11:48 
А Absolute Conqueror по любому уже не светит, некоторые квесты пропустил, не заново же начинать.

Это что? Есть вроде один в гильд квестах White Conqueror. Он? Если нет, то можно поподробнее про него.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Kamer
26 сентября 2011, 13:00
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
Вот я и говорю, получается всего 1 уровень, минимальнейшее незначительное изменение параметров персонажей игрока и разом бой переходит из категории "easy" в "hard".
При чём нигде в игре момент этого перехода не указан и человек играющий без солюшенов и подсказок может получить как легчайший так и сложнейший бой исключительно на основе своего везения. Когда такие вот довольно важные моменты получается зависят не от умелости игрока, остроты его тактического и стратегического мышления, а от везения, это как мне кажется не совсем правильно.

Добавлено (через 52 сек.):

 Ainlaizer @ 26 сентября 2011, 12:33 
 Kamer @ 26 сентября 2011, 11:48 
А Absolute Conqueror по любому уже не светит, некоторые квесты пропустил, не заново же начинать.

Это что? Есть вроде один в гильд квестах White Conqueror. Он? Если нет, то можно поподробнее про него.

Если пройдёшь абсолютно все квесты, то финальный босс будет намного сложнее и сильнее, перейдёт так сказать в новую форму. Но я, пройдя дальше по сюжету, уже просто по факту потерял возможность пройти некоторые квесты, потому мне он не грозит.

Исправлено: Kamer, 26 сентября 2011, 13:07
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Ainlaizer
26 сентября 2011, 14:00
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Kamer @ 26 сентября 2011, 13:00 
Если пройдёшь абсолютно все квесты, то финальный босс будет намного сложнее и сильнее, перейдёт так сказать в новую форму. Но я, пройдя дальше по сюжету, уже просто по факту потерял возможность пройти некоторые квесты, потому мне он не грозит.

ясно, ну я тоже один квест не выполнил где-то((((

 Kamer @ 26 сентября 2011, 13:00 
Вот я и говорю, получается всего 1 уровень, минимальнейшее незначительное изменение параметров персонажей игрока и разом бой переходит из категории "easy" в "hard".

Кстати не совсем так. Тут очень тонкая система прокачки и если качатся "от балды" то выходит, как ты и сказал. Но вот если подойти к этому делу с умом, то по сложности бои на низком батл-рейте и высоком будут не сильно отличатся. К сожалению, пока русика не было, я до 70-80 батл-рейта качался как-раз таки "от балды". Щас вот стараюсь это исправить, чтоб убить Ласт ремнанта и попасть в древние руины.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Lonewolf
26 сентября 2011, 14:25
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2768
 Ainlaizer @ 26 сентября 2011, 14:00 
Щас вот стараюсь это исправить, чтоб убить Ласт ремнанта и попасть в древние руины.

Кэп намекает, что в Древние руины можно попасть, только забив The Fallen, который из доп. квеста Wyngale в Baaluk. Если вы пропустили этот квест, то все. Но вы же только один пропустили, может и не этот. Если the Fallen'a забили, то пожалуйте в локацию the Second Path, там будет дверь в древние руины, после открытия которой они появятся на карте. И будет вам счастье. А the Lost- да, проблема. На моем 65 уровне мне просто не успеть его вынести за 5 раундов, без этого он был бы не очень сложен.

Исправлено: Lonewolf, 26 сентября 2011, 14:28
Kamer
26 сентября 2011, 14:47
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Lonewolf @ 26 сентября 2011, 14:25 
А the Lost- да, проблема. На моем 65 уровне мне просто не успеть его вынести за 5 раундов, без этого он был бы не очень сложен.

Это сюжетный босс? Что-то не могу такого найти.
http://lastremnant.wikia.com/wiki/Category:Boss_Monster

Добавлено (через 3 мин. и 11 сек.):

 Ainlaizer @ 26 сентября 2011, 14:00 
Но вот если подойти к этому делу с умом, то по сложности бои на низком батл-рейте и высоком будут не сильно отличатся.

А как надо с умом качаться?

Исправлено: Kamer, 26 сентября 2011, 14:48
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Ainlaizer
26 сентября 2011, 18:05
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Lonewolf @ 26 сентября 2011, 14:25 
Кэп намекает, что в Древние руины можно попасть, только забив The Fallen, который из доп. квеста Wyngale в Baaluk.

О. Этот вроде выполнял, над сгонять к двери проверить. Я почему-то думал на Лоста

 Kamer @ 26 сентября 2011, 14:47 
Это сюжетный босс? Что-то не могу такого найти.

нет, это Last remnant, по заданию гильдии бос.

 Kamer @ 26 сентября 2011, 14:47 
А как надо с умом качаться?

Я в процесе осознания этого. Попозже напишу ряд наблюдений по этому поводу.

Добавлено (через 3 час. 5 мин. и 49 сек.):

Влом описывать свои наблюдения, вот лучше почитай эту страницу http://lastremnant.wikia.com/wiki/Developing_Arts , думаю сам догадаешься.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Lonewolf
26 сентября 2011, 18:14
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2768
Special for ^*Ultima*^.

Напишу здесь на свой страх и риск. Пробежался я по вашему прохождению, отличная работа. На всякий случай добавлю от себя парочку интересных, но не очень значимых наблюдений, а что с ними делать- это уж вам решать.

1. Про драконов типа Bai Ze, Welkin, Eldritch Dragon etc., использующих Vulcanbreath и Darkbreath. Эти атаки они применяют с 3-4 раунда в конце хода. Так вот, если к этому моменту общая мораль (та самая, что вверху представлена) максимальна, ну или близка к максимальной, глупые рептилии вместо мощной атаки используют Desperate Wail, которая повреждений не наносит, а мораль снижает не так сильно, чтобы ее нельзя было до максимума довернуть в следующем раунде. Если в партии есть парочка псиоников, этого добиться вообще очень легко. Высокая мораль сильно облегчает жизнь, короче говоря.

2. Не знаю, стоит ли об этом упоминать, но по сети ходит способ прокачки за счет респауна Bai Ze, который каждый раз присутствует при выполнении первого квеста Sheryl, "The Cosmos Maiden". Поэтому рекомендуют брать этот квест, бить дракона и выходить на карту, затем снова брать квест и т. д.  Но не только в этом суть, я заметил, что в PC-версии у меня Bai Ze респаунится в Crookfen и после выполнения этого квеста, несмотря на информацию, указанную на lastremnant.wikia.com. На этом сайте ошибки встречаются, парочку мне удалось отловить. Разумеется, побегать в Crookfen придется побольше, но у меня Sheryl давно в отряде, а я уже с ней трех Bai Ze отправил к праотцам, три заветных Blueprint 4 получив.

3. То, что режет глаз: "толи" лучше везде исправить на раздельное написание, а то кто такой этот Толя, что он делает в игре и какие у него рекомендации, я могу только догадываться. :gigi: (это шутка, не обижайтесь) И опечатку в слове "капиталла" лучше исправить. :wink:

(4) Да уж, рекомендуемые BR для боссов указаны просто астрономические, но это вам виднее.
Ainlaizer
26 сентября 2011, 20:28
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Lonewolf @ 26 сентября 2011, 18:14 
1. Про драконов типа Bai Ze, Welkin, Eldritch Dragon etc., использующих Vulcanbreath и Darkbreath. Эти атаки они применяют с 3-4 раунда в конце хода. Так вот, если к этому моменту общая мораль (та самая, что вверху представлена) максимальна, ну или близка к максимальной, глупые рептилии вместо мощной атаки используют Desperate Wail, которая повреждений не наносит, а мораль снижает не так сильно, чтобы ее нельзя было до максимума довернуть в следующем раунде. Если в партии есть парочка псиоников, этого добиться вообще очень легко. Высокая мораль сильно облегчает жизнь, короче говоря.

Есть такое дело, я тож старался мораль поднять в боях с ними в первую очередь.

 Lonewolf @ 26 сентября 2011, 18:14 
три заветных Blueprint 4 получив

А зачем они нужны? У меня вроде нету рецептов, требующих их, хотя несколько штук таких валяется в инвентаре.

Добавлено (через 1 час. 54 мин. и 42 сек.):

 Ainlaizer @ 26 сентября 2011, 18:05 
Цитата (Lonewolf @ 26 сентября 2011, 14:25)
Кэп намекает, что в Древние руины можно попасть, только забив The Fallen, который из доп. квеста Wyngale в Baaluk.


О. Этот вроде выполнял, над сгонять к двери проверить. Я почему-то думал на Лоста

Похоже как раз его и пропустил(((((((
Ещё есть способ попасть в Древние руины?
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
^*Ultima*^
26 сентября 2011, 20:29
Nuclear & Wild
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
Lonewolf, прохождение ещё не совсем корректно. Мы с Пауком дорабатываем - есть ошибки в скриншотах, незначительные детали в описании и несколько орфографических (кстати, спасибо за дополнительно найденные).

Можешь вынести свои замечания о механике в первый комментарий. Врядли их будет много, так что людям будет удобно. :) Опа, комментить пока нельзя. Предусмотрительно. Думаю, когда мы всё доделаем, тогда и откроется функция.

 Lonewolf @ 26 сентября 2011, 18:14 
рекомендуемые BR для боссов указаны просто астрономические

Это BR, при которых стопроцентно работают указанные мной тактики. Я просто не могла рисковать. {:)

 Ainlaizer @ 26 сентября 2011, 20:28 
Ещё есть способ попасть в Древние руины?

Нет.

Исправлено: ^*Ultima*^, 26 сентября 2011, 20:36
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Kamer
26 сентября 2011, 21:37
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
А где этот ваш солюшен посмотреть можно?
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
^*Ultima*^
26 сентября 2011, 21:38
Nuclear & Wild
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
Кам, на сайте же. о_О
Только он для РС.
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Lonewolf
26 сентября 2011, 22:19
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2768
 ^*Ultima*^ @ 26 сентября 2011, 20:29 
Можешь вынести свои замечания о механике в первый комментарий. Врядли их будет много, так что людям будет удобно.

Я думаю, это не так важно, на крайний случай в этой теме и спросят, ссылка есть.

Я вот куда более серьезную ошибку нашел. Она касается квеста At Hatred's End. У вас указано:

"Но что самое интересное, выполнив его, вы потеряете доступ к последнему..." А вы проверяли, простите за нескромный вопрос? Я вот выполнил, а последний тоже был. Единственное, что в этом случае Roberto нанять не получится. А на ящике этот квест вообще необходим для получения последнего, на PC же его сделали просто необязательным. Вот так вот:



Я понимаю, что у вас нет особых оснований мне верить, да и эти скрины не самым удачным подтверждением являются, жаль, что список квестов сортировать нельзя, чтобы эти на одном экране оказались. Хотите, сейв выложу?

P.S. И да, Локи-то за что обидели? В английском варианте же с одним k. Ну и есть еще опечатки, да, но это мелочи.

 Ainlaizer @ 26 сентября 2011, 20:28 
А зачем они нужны? У меня вроде нету рецептов, требующих их, хотя несколько штук таких валяется в инвентаре

Для императорского оружия. Рецепты открываются, только если все компоненты собрать (20 таких + какой-либо пойманный монстр, зависит от оружия). Вот здесь узнаете в разделе Item Uses. Я бы и плюнул, но без пары этого оружия (Staff и  Katana) Violet и Zolean без Weapon Art'ов останутся, а у меня безумная цель получить эти умения всеми, кем возможно (из тех, кто у меня в отряде, всеми вообще я точно не потяну, я и тут-то сомневаться стал).

Исправлено: Lonewolf, 26 сентября 2011, 22:22
^*Ultima*^
26 сентября 2011, 22:45
Nuclear & Wild
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 Lonewolf @ 26 сентября 2011, 22:19 
А вы проверяли, простите за нескромный вопрос?

Мы поверили Вики и побоялись проверять, ибо сейвик был один.
Что делать-то будем?
Там такой момент, что если не соглашаться с Роберто, то не только его не наймёшь, но и много денег не получишь (по окончании дворцовых квестов Мельфины). Стоит ли всё это одного не самого хорошего меча?

Исправлено: ^*Ultima*^, 26 сентября 2011, 22:46
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
FFF Форум » ПОМОЩЬ » The Last Remnant (Помощь по игре)Сообщений: 638  *  Дата создания: 25 мая 2009, 23:15  *  Автор: Idene
123456789»43ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider