МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«56789101112ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
NEON GENESIS EVANGELIONСообщений: 175  *  Дата создания: 14 сентября 2003, 06:54  *  Автор: Mileniya
Ipsen
06 мая 2013, 20:22
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 realavt @ 06 мая 2013, 20:01 
Всё то уже перечеркнуто и выброшено на свалку истории. Сериал стал неудачным черновиком, на основе которого мы получили финальный, завершенный продукт.

Сериал стал культовым, вообще-то, заимел широченную фанбазу, олдфаги которой на ребилд смотрят достаточно неоднозначно. Ну так, к слову.

 realavt @ 06 мая 2013, 20:01 
А вот часть, когда "всё плохо" - тут ясно, что тогдашняя депрессия и бессвязные потоки сознания сегодняшнему Анно противны

Ты совершенно не понял суть Евы, в таком случае. Суть не в том, что "плохо" или "хорошо", счастливо ли закончилось или плохо. Сюжет оригинальной евы вообще не тот элемент, который является первоплановым.

 realavt @ 06 мая 2013, 20:01 
Комичность ситуации в том, что "фанаты" любили его произведение именно за бред, косяки и перегибы...

Что-то я не помню, если честно, источников, где он признавал бы свои идеи бредом, косяками и перегибами. Я бы почитал, поделишься?

Исправлено: Ipsen, 06 мая 2013, 20:23
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
realavt
06 мая 2013, 23:54
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 Ipsen @ 06 мая 2013, 19:22 
Ты совершенно не понял суть Евы, в таком случае.

Ага, Анно тоже "совершенно не понял суть Евы", судя по всему...

 Ipsen @ 06 мая 2013, 19:22 
Сериал стал культовым, вообще-то, заимел широченную фанбазу, олдфаги которой на ребилд смотрят достаточно неоднозначно. Ну так, к слову.

Да-да, всем когда-то было 14 лет... Только большинство людей потом взрослеет и перестаёт страдать детским максимализмом. Вот Анно тоже повзрослел, исправил ошибки молодости и сделал свежую версию своего продукта, который и мне на четвертом десятке лет смотреть приятно. Фанбазе сильно нравился "Синдзи который страдает" - так этого и в фильме достаточно. В сериале был передоз его соплей, от которого у многих подростков, судя по всему, какие-то откровения в жизни начинались. Я его смотрел десять лет назад и избыток соплей с бредом сильно портили хорошую фантастику. Я рад, что Анно поумнел и всё исправил.

 Ipsen @ 06 мая 2013, 19:22 
Что-то я не помню, если честно, источников, где он признавал бы свои идеи бредом, косяками и перегибами. Я бы почитал, поделишься?

Ну да, десятилетней давности пруфы в инете искать - самое то... Была у него депрессия с мыслями о суициде и дефицит денег. В итоге получился полуфабрикат, который он только сейчас до ума довёл. Честь ему и хвала. Если б еще с дурацкими песенками и "годзиллой" не налажал...

Исправлено: realavt, 06 мая 2013, 23:54
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Ipsen
07 мая 2013, 06:49
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 realavt @ 06 мая 2013, 23:54 
Ага, Анно тоже "совершенно не понял суть Евы", судя по всему...

Твоё передёргивание совершенно не отменяет изначальной авторской задумки, принёсшей ему тонны фанатов.

 realavt @ 06 мая 2013, 23:54 
Да-да, всем когда-то было 14 лет... Только большинство людей потом взрослеет и перестаёт страдать детским максимализмом. Вот Анно тоже повзрослел, исправил ошибки молодости и сделал свежую версию своего продукта,

Какие-то левые съезды на 14 лет и максимализм вообще не коррелируют с далеко не 14-илетним на тот момент Анно и далеко, опять же, не 14-летней фанбазой, полюбившей еву именно такой (и любившей её в таком виде года, и вместе с ней взрослевшей - полуркай, какие места в японских рейтингах "самое крутое аниме" занимала ева с момента создания и по сей день).

Ну и твой фокус на слове "продукт" крайне не уместен - продукты вон с панцушотами и прочим моэ штампуют. Ева в своё время захватила мозги аудитории именно за счёт своей нетривиальности.

 realavt @ 06 мая 2013, 23:54 
Ну да, десятилетней давности пруфы в инете искать - самое то... Была у него депрессия с мыслями о суициде и дефицит денег. В итоге получился полуфабрикат, который он только сейчас до ума довёл. Честь ему и хвала. Если б еще с дурацкими песенками и "годзиллой" не налажал...

Странное дело - полуфабрикат, воспринятый на ура (давший неимоверный импульс в дальнейшее развитие этого сеттинга), и последующий ре(де)билд, воспринятый абы как. Как жеж так, а?

Ну и вполне логичное - не можешь найти подтверждение своих слов - не пиши голословной чепухи.

 realavt @ 06 мая 2013, 23:54 
Фанбазе сильно нравился "Синдзи который страдает" - так этого и в фильме достаточно. В сериале был передоз его соплей, от которого у многих подростков, судя по всему, какие-то откровения в жизни начинались. Я его смотрел десять лет назад и избыток соплей с бредом сильно портили хорошую фантастику.

Ты, повторюсь, совершенно не понимаешь сути евы. Ева изначально не фантастика на первом плане. Ева изначально это психологическая драма в н/ф сеттинге (именно то, что зацепило многих). Твоё желание видеть голую фантастику нелепо.

И эти совершенно не аргументированные ссылки на какой-то "все были 14-илетними" и "у всех была мода на депрессию" только выставляют тебя малограмотным и абсолютно не разбирающемся в споре - принеси для начала нормальные аргументы.

Исправлено: Ipsen, 07 мая 2013, 07:02
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
realavt
07 мая 2013, 12:45
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Ipsen, да-да, я понял твою мысль: Анно лошара, просрал все полимеры, старый маразматик, потерял "всю суть Евы", опопсел, бла-бла-бла...

Ту самую "Суть Евы" придумали 14-летние фанаты. Это именно фантастика с примесью драмы, и сегодняшний Анно, к счастью, подправил баланс. Из-за временной депрессии режиссера и нехватки денег дыры сериала стали затыкать дополнительными дозами "драмы", только и всего. Вспомни, какой веселый и бодрый опенинг у сериала - о драме никто и не думал, это уже потом всё скатилось от безденежья.

Ну и - с выходом новой редакции "изначальная авторская задумка" уже никому нафиг не нужна. Это скорее "изначальная авторская ошибка", которую наконец-то исправили. Ура.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Intangir
07 мая 2013, 14:07
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 realavt @ 07 мая 2013, 12:45 
Вспомни, какой веселый и бодрый опенинг у сериала

Вспомни, какой веселый опенинг у Мадоки.
Ipsen
07 мая 2013, 17:29
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 realavt @ 07 мая 2013, 12:45 
Ipsen, да-да, я понял твою мысль: Анно лошара, просрал все полимеры, старый маразматик, потерял "всю суть Евы", опопсел, бла-бла-бла...

Неа, не понял ты мою мысль. Придумал скорее. Что, кстати, свойственно для 14-илетних подростков

 realavt @ 07 мая 2013, 12:45 
Ту самую "Суть Евы" придумали 14-летние фанаты. Это именно фантастика с примесью драмы, и сегодняшний Анно, к счастью, подправил баланс. Из-за временной депрессии режиссера и нехватки денег дыры сериала стали затыкать дополнительными дозами "драмы", только и всего.

Опять "14-илетние фанаты" и "депрессия". Понятно, дальше развить своё альтернативное мнение ты не можешь - а жаль, я бы почитал.

 realavt @ 07 мая 2013, 12:45 
Ну и - с выходом новой редакции "изначальная авторская задумка" уже никому нафиг не нужна. Это скорее "изначальная авторская ошибка", которую наконец-то исправили. Ура.

Опять таки, к превеликому сожалению ты не сможешь предоставить таких статистических данных, по которым "изначальная авторская задумка" уже никому нафиг не нужна - что в Японии что во всём мире.

Так что описываемая тобой позиция, по ходу, далеко не в топах.

 realavt @ 07 мая 2013, 12:45 
Вспомни, какой веселый и бодрый опенинг у сериала - о драме никто и не думал, это уже потом всё скатилось от безденежья.

Ну это уже совсем толсто. Впрочем, я не сильно удивлён.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
BadgerM
07 мая 2013, 18:11
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
 realavt @ 07 мая 2013, 12:45 
Вспомни, какой веселый и бодрый опенинг у сериала

Ты это либо несерьезно, либо перевода не знаешь. о_О В каком месте он там "веселый и бодрый"?
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
realavt
07 мая 2013, 18:13
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Ipsen, "изначальная авторская задумка" прежде всего не нужна самому Анно - а фанаты пусть идут лесом и страдают где-нибудь в другом месте...
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Ipsen
07 мая 2013, 18:27
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 realavt @ 07 мая 2013, 18:13 
Ipsen, "изначальная авторская задумка" прежде всего не нужна самому Анно - а фанаты пусть идут лесом и страдают где-нибудь в другом месте...

Спорный вопрос, учитывая что:
1) Ребилд так или иначе сорвёт бабло. Причём за счёт фанатов, ага.
2) Ребилд ещё не закончен, в связи с чём об авторской задумке судить и ставить оценки проблематично (о чём я написал в первом посте).

Кстати говоря - психологизм из Ребилда никуда не ушёл, просто стало больше экшона. Соответственно, это всё то же аниме для "депрессирующих 14-их подростков", разбавленное альтернативными/новыми сценами - енджой ёр отрицание оригинала, что называется.

И, опять таки, ты до сих пор не предоставил ни одного источника, где Анно бы признавал оригинал Евы ошибочным, что очередной раз выставляет тебя сказочником.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
aisuuw
07 мая 2013, 19:11
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1228
 Ipsen @ 07 мая 2013, 06:49 
Ты, повторюсь, совершенно не понимаешь сути евы.

Ну ты это... полегче чтоле.
Ipsen
07 мая 2013, 19:15
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 aisuuw @ 07 мая 2013, 19:11 
Ну ты это... полегче чтоле.

Вбрасываю широкими мазками, не пали :3
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
realavt
07 мая 2013, 19:44
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Ipsen, само наличие ребилда - это уже доказательство лажовости сериала. Был бы он "на века" - нечего было бы "ребилдить", и уж тем более сюжетно перекраивать... Кроме того, третий фильм по событиям давно уже ушел от таймлайна сериала и ЕоЕ - поэтому сравнивать можно. ЕоЕ в данном случае оказался вообще нафиг никому не нужен, события в нём бредовы и никакой ценности не несут, раз их даже пересказывать не стали.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
ogdan
07 мая 2013, 19:50
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16871
ogdan
ogdan
 realavt @ 07 мая 2013, 11:44 
само наличие ребилда - это уже доказательство лажовости сериала

То есть римейк чего либо вообще - мультфильма, фильма, игры - это доказательство лажовости оригинала, я правильно понял мысль?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Ipsen
07 мая 2013, 19:51
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 realavt @ 07 мая 2013, 19:44 
Ipsen, само наличие ребилда - это уже доказательство лажовости сериала.

Совершенно топорный бред - скажи это всем делателям ремейков с их несомненно благородными мотивами. Ты хоть как-то с аргументацией старайся, "взрослый" ты наш "не 14-илетний".

 realavt @ 07 мая 2013, 19:44 
Был бы он "на века" - нечего было бы "ребилдить", и уж тем более сюжетно перекраивать...

Опять таки, нагугли позиции оригинальной "Евы" в списках "любимого", "лучшего", "аниме всех времён и народов" и "аниме, который обязан посмотреть каждый". Ну а потом можешь проделать тоже самое по отношению к ре(де)билду.

 realavt @ 07 мая 2013, 19:44 
ЕоЕ в данном случае оказался вообще нафиг никому не нужен, события в нём бредовы и никакой ценности не несут, раз их даже пересказывать не стали.

Ты о5 говоришь за всех японцев, отаку-задротов и прочих евафагов? Ты ведь должен знать, что это один из симптомов юношеского максимализма? :3
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
realavt
07 мая 2013, 21:45
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 ogdan @ 07 мая 2013, 18:50 
 realavt @ 07 мая 2013, 11:44 
само наличие ребилда - это уже доказательство лажовости сериала

То есть римейк чего либо вообще - мультфильма, фильма, игры - это доказательство лажовости оригинала, я правильно понял мысль?

Нет, ты понял неправильно. Римейк и "ребилд" - это совершенно разные случаи. Не зря для Евангелиона использовали (придумали?) именно слово "ребилд". Оригинал имел слитую вторую половину, которая очень нуждалась в перестройке с нуля. Что и было сделано. Анно молодец, то что было и так хорошо - оставил, то что было плохо - переделал нафиг.

Ipsen, охохо, какой баттхёрт... Ты ведь понимаешь, что по сути поливаешь своего кумира Анно грязью, насмехаясь над его исправлением "ошибок молодости"?!  :biggrin: Я лишь делаю выводы, сравнивая его "черновик" и "финальный вариант", а за "всех японцев, отаку-задротов и прочих евафагов" вроде как ты выступаешь. И да, это явно "один из симптомов юношеского максимализма", тебе стоит задуматься...

Исправлено: realavt, 07 мая 2013, 21:46
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
FFF Форум » АНИМЕ и МАНГА » Neon Genesis Evangelion (Обсуждение...)Сообщений: 175  *  Дата создания: 14 сентября 2003, 06:54  *  Автор: Mileniya
1«56789101112ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider