4F::Тема::Писательское творчество

KakTyc @ 08 апреля 2014, 20:28

Может сие где-то и обыгрывалось, поэтому я с самого начала и спросила: читал ли кто-нибудь что-то такое.

Не всё вместе, но частично встречалось.
В каких то произведениях есть искусственные люди. Где то вселенная изведана вдоль и поперёк. Пробегитесь по классикам НФ 20-го века.

KakTyc @ 08 апреля 2014, 20:28

Мне предложили тему:

А кто предложил?

Добавлено (через 1 мин. и 50 сек.):

KakTyc @ 08 апреля 2014, 20:28

но, спасибо, терь знаю, чего там точно не должно быть.

Какой то противоречивый ответ. То ли сарказм, то ли благодарность. Можете подробно описать что вы исключили по моей подсказке, тогда я могу подсказать что нибудь ещё.

redfox @ 09 апреля 2014, 16:40

А кто предложил?

KakTyc @ 08 апреля 2014, 17:00

мой троль домашний

redfox @ 09 апреля 2014, 16:40

Можете подробно описать что вы исключили по моей подсказке, тогда я могу подсказать что нибудь ещё.

Человеческие чувства хочу свести к минимуму. Как раз-таки обратиться к сухой логике, показать как очередной этап эволюции. Тема отношений человека и ИИ используется постоянно, потому что прильщает игрой чувств. Наверное, мне такое написать было бы легче (люблю рисовать людей), но не хочу облегчать, а то получится очередной клон того, что уже написано просто с другими декорациями=/

Исправлено: KakTyc, 09 апреля 2014, 17:00

За любой кипиш окромя голодовки!

KakTyc домашний тролль? "И тут, операционная система робота шпиона, не выдержала потока нелогичной информации и робот застыл."

KakTyc @ 08 апреля 2014, 20:59

Человеческие чувства хочу свести к минимуму. Как раз-таки обратиться к сухой логике, показать как очередной этап эволюции.

Тогда надо запастись терпением. Если это превратится в нудятину, на подобии технической литературы. К примеру: "Принцип работы пазетронного синхронизатора". В таком случае вы просто не сможете закончить свою работу.

А чтобы описать историю мира, как он стал таковым и как направляется, то это уже рассказ описание и вы рассказчик.
-После освоения просторов Вселенной, человечество осталось перед вопросом. Как достичь далёких просторов за период одной человеческой жизни? Процедура криогенного сна была неудачной и часто приводила к катастрофическим последствиям. Человечество приняло решение стать бессмертными. Многие люди заменяли свои тела на холодный, но долговечный металл.
Одновременно это было падением человечества и его восхождением. Мир изменился. За долгие века путешествий не только галактика, но даже сама вселенная стала изведанной от края до края. Людьми руководила техническая сингулярность.
Не было тех кто был "против" такой жизни, как и не было тех кто был "за" такую жизнь. Люди просто существовали.
Когда одни приходили в негодность, другие, более новые и совершенные, заменяли их. Люди производились на заводах, словно бытовые приборы старой цивилизации. Не было ничего что они не могли. Жизнь каждого из них была предрешена задолго до их активации. Кто то был уборщиков, кто то пилотом, а кто то руководителем. Не было недовольных. Не было амбиций. Была только программа. Программа "развитие".
Развитие. Программа составленная ещё смертными людьми. Была направленна на дальнейшее развитие человечества в пределах нашей вселенной. Она руководила всеми аспектами нашего развития. Создание новых систем обслуживания инфраструктуры. Создание звездолётов дольнего следование. План освоения космоса. План систематизации знаний. В ней было всё. Но так же в ней не было ничего о человечности.
Мы, новые люди созданы чтобы жить и работать. Нам неведома усталость, нам неведомы эмоции, мы просто машины. У нас есть только заданная программа и ничего кроме неё. Мы не обратим внимания на расцвётшие цветы. Мы не любуемся закатами. Не наслаждаемся слабым ветром, приносящим прохладу в летний зной.
Вся моя жизнь лишь в том, чтобы проснуться, проверить работу систем моего тела и отладить те что пришли в неисправность. После чего я отправляюсь на работу. Я простой робот инженер. Я часть технического персонала. В мои обязанности входит проверка систем запуска звёздного корабля. При обнаружении неисправности, сообщаю о ней в терминал управления и тут же приступаю к устранению неисправности. Нет ничего особенного. После завершения работы, я возвращаюсь домой. Нет ничего особенного в дороге. Трасса ровная и без каких либо дефектов. Мои колени полусогнуты, а колеса под лодыжками крутятся с невероятной скоростью. Как и день назад, год назад, столетие назад, дорога освещена предзакатным солнцем. На дороге есть лужи и они отражая солнечный свет, становятся золотыми. В других лужах, укрытых тенью, отражается небосвод. Вдоль дороги посажены деревья. Никто не знает зачем их сажают, но это часть "программы", а значит так должно быть. Листья жёлтые и кое где опадают. Я еду по дороге окружённому листьями, на дороге расплывается золото и частички неба. Листья кружатся передо мной.
Я скоро приеду домой, где проверив свои системы, уйду в спящий режим на зарядку.
Навстречу мне едет робот перевозчик, в цистернах которого, топливо для отправки следующего звездолёта. Когда до него осталось несколько секунд, одно из кружащихся листьев закрывает мой объектив. Мои системы не смогли отреагировать на это и я оскальзываюсь на луже и выезжаю на встречную полосу. Системы известили меня о столкновении, но мне всё равно. Меня переехали и всё тело повреждено. Скоро я отключусь навсегда. Ничего не чувствую.
Сегодня, 19 сентября 4867 года, отключится очередной робот. В этом нет ничего удивительного. Просто, очередной, вне программный сбой.

Исправлено: redfox, 09 апреля 2014, 20:32

redfox, первая часть вроде ничего, потом все не правильно =) Прежде нужно определиться каким образом будет осуществляться путешествие по вселенной. на обычных звездолетах? Или через гиперскачки? Или гравитационные воронки\червоточины\норы? Это вообще-то ключевой момент, поскольку он в значительной степени влияет во что превратятся люди (подразумеваем их механические тела).
Мне вот например, нравится такая концепция: от края до края до края отменить, наделить людей просто звездолетами с субсветовыми скоростями без всяких гиперскачков. мгновенные перемещения слишком обыденны, использовалось во множестве НФ произведений, так что - отставить. Интереснее, если бы эти человекоподобные роботы начинали расползаться, как чума от земли по всей вселенной. Добираясь до новой звездной системе, они обосновывались на тамошних каменных планетах, высасывали полезные ископаемые, прямо там продолжали штамповку и дальше ползли в космос. В этом случае популяция железных человеков будет расти в прогресси. Здесь можно провести аналогию с человечеством, однажды поразившим своим присутствием собственную планету. Получается, что человечество, как популяция, оказалась настолько живучей и зловредной, что уничтожала абсолютно все на опути, преследую не менее абсолютную цель: добраться до края вселенной.

Исправлено: Head Hunter, 09 апреля 2014, 20:04

Ом Мани Падме Хум.

Head Hunterпервая часть описывала ситуации в общем.
Вторя описывала жизнь одной единицы в пределах одного дня и она объясняла причину по которой их "общество" продолжает развиваться. Так называемая "программа".
Ктому же это всего лишь пример концепции о которой писала Кактус с использованием предложенной мной стилистики.

Исправлено: redfox, 09 апреля 2014, 20:13

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

redfox
Ну у тебя в итоге выходит человеческое рабство, и это вообще не похоже на то, на что люди бы могли согласиться.
А вот расползание по Вселенной - это возможно. Прилетели, обосновались, набрали ресурсов - полетели дальше.
Ну и тут вообще надо понять, во что превратит людей роботизация, будет ли у них собственный разум, или что вообще останется от прежних людей? Ну и понятно, что будущие роботы - это уже искусственный интеллект. Или все же есть возможность вырастить органичного ребенка, чтобы впоследствии перенести его в кибернетическое тело?

redfox, скучновато.
Тема роботизации человечества хожена перехожена, топтана перетоптана. Вообще ничего нового я у тебя не увидел. Разве что ты ввернёшь необычную фабулу.
Типа, его переехали, он проснулся две тыщи лет назад, с пониманием к чему приведёт желание достичь края галлактики, и начал некую борьбу. Со временем находит других, тех, чьё сознание так же перенелось назад во времени. И вот им теперь надо чего-то сделать.
Или, что-то ещё неожиданное. Любые такие сюжетные нежданчики заставляют исхоженную тему играть новыми красками. А то, что есть сейчас - скучно.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

Вердек @ 09 апреля 2014, 20:14

Флэшфорварды и попытки изменить судьбу тоже не сильно похожи на сюжетные нежданчики)

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 23:19

Флэшфорварды и попытки изменить судьбу тоже не сильно похожи на сюжетные нежданчики

Это я для примера привёл. Можно что угодно придумать.
Хотя сама по себе резкая смена с одной тропы на другую очень повышает интерес. Если она органично, а не топорно вплетена.

Исправлено: Вердек, 09 апреля 2014, 20:35

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

redfox @ 09 апреля 2014, 18:15

Такой рассказ если честно будет неинтересно читать потому что мир где существуют одни "машины" безжизнен. Не будет противоречий взглядов, проблем, трагедий или чуда.

redfox @ 09 апреля 2014, 20:58

Нам неведома усталость, нам неведомы эмоции, мы просто машины. У нас есть только заданная программа и ничего кроме неё. Мы не обратим внимания на расцвётшие цветы. Мы не любуемся закатами. Не наслаждаемся слабым ветром, приносящим прохладу в летний зной.

У redfox роботы моментально проассоциировались с утратой эмоций. Вот свежая и трудная для реализации идея: доказать обратное.

Конфликт, разумеется, в столкновении трансчеловека с нормальным допотопным человеком, и для этого киборги Вилли должны встретиться с обычными людьми. Ход мыслей хомо сапиенса предсказуем: "У меня есть эмоции, я могу испытывать счастье, любовь, наслаждаться красотой, у меня есть душа, а ты тупая железка, которой всего этого не понять". Даже если киборг в тяжелых обстоятельствах проявит себя с лучшей стороны, человек снисходительно скажет: "что-то, значит, в тебе осталось от человека, которым ты был". Но как киборг может убедить собеседника в том, что он и есть настоящий, полноценный человек?

Все упёрлись в человекообразное строение роботов-_-
Я думаю наоборот изменить форму - к примеру корабль с сознанием человека(может он и самого начала и будет роботом, а потом модифицирован).

redfox
спасибо, за фрагмент. некоторые обороты мне понравились оч.

Head Hunter
Путешествия разумеется без гиперскачков (я после того как у Холдмена бесконечной войны начиталась, так вообще в этом деле разуверилась).
Освоение новых миров тоже подразумевается и контакт с другими формами жизни. Но вот тут один момент: охото показать, что все развитые органические цивилизации в итоге приходят к такому же решению, и только слаборазвитые сохраняют органическую форму.

Добавлено (через 4 мин. и 9 сек.):

Dangaard @ 09 апреля 2014, 21:32

доказать обратное

наделить ИИ эмоциями в рассказе не так уж трудно

За любой кипиш окромя голодовки!

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

KakTyc @ 09 апреля 2014, 21:55

Все упёрлись в человекообразное строение роботов-_-

Ну потому что это проще представить и с этим люди согласятся. На изменение строения тела вряд ли кто согласится) Собственно, а чем человекообразное строение не подойдет?

Вердек @ 09 апреля 2014, 00:14

Типа, его переехали, он проснулся две тыщи лет назад, с пониманием к чему приведёт желание достичь края галлактики, и начал некую борьбу. Со временем находит других, тех, чьё сознание так же перенелось назад во времени. И вот им теперь надо чего-то сделать.
Или, что-то ещё неожиданное. Любые такие сюжетные нежданчики заставляют исхоженную тему играть новыми красками. А то, что есть сейчас - скучно.

Вердек. У меня не было в планах писать что-то вроде этого. Всё что я хотел, это привести для неё(KakTyc) пример подачи истории. Если судить по следующему тексту.

KakTyc @ 09 апреля 2014, 01:55

спасибо, за фрагмент. некоторые обороты мне понравились оч.

Я своей цели достиг.

По правде когда в первый раз прочитал её план. В голове возникли идеи на подобии той, что ты предложил. Единственная разница лишь в том что никаких тысяча лет спустя нет. Идея была простой. Робот получил способность обращать внимание на вещи не входившие в базовую программу. Так, по наклонной углубляясь в исследование "непонятной реакции" он стал бы больше внимания обращать на те же листья, закат. Рассуждать о целях своего существования, ставить под сомнения программу, что привело бы к конфликту с остальными роботами. У меня не было цели делать антропоморфных роботов. Они разные и подчинялись строгим правилам. Дальше пошли бы "системные сбои" в спящем режиме, показывающие записи прошлого, но в искаженном виде. Ну и попытка революции. Но КакТус не хотела этого, и я ограничился тем что написал. Вот и всё.
Может как нибудь на основе того примера что нибудь напишу. Тем более, что в голове сохранилась концовка, которой тут нет.

Добавлено (через 2 мин. и 24 сек.):

Fahrengeit @ 09 апреля 2014, 02:32

Ну не знаю. После просмотра в подростковом возрасте мультика "роботы" где ими были все, вплоть до голубей и фонарных столбов. У меня стёрлась ассоциация "строение робота аналогична человеческому".

Исправлено: redfox, 09 апреля 2014, 23:19

Добавлено (через 39 мин. и 18 сек.):

Dangaard. Хотел спросить. Почему ты считаешь свежей идею о роботах получивших эмоции?
По сути это классика научной фантастики 20-го века. Тот же Азимов известен своими романами на эту тему.
Тем более ты привел в качестве примера фрагмент "Я, робот", где просматриваются Азимовские корни вплоть до знаменитых законов о робототехнике.
На эту тему есть фильмы. Бегущий по лезвию. Двухсотлетний человек. Я, робот. Все их смотрели и если бы кто то написал на эту тему, то в первую очередь их стали бы сравнивать со всем вышеперечисленным.

redfox @ 10 апреля 2014, 01:30

Почему ты считаешь свежей идею о роботах получивших эмоции?

Ладно, забудьте слово "свежая", мы с вами бессильны выдать идею, которой ни у кого никогда не было.

Существа Вилли не являются роботами. Они люди в другой телесной оболочке.

KakTyc @ 09 апреля 2014, 23:55

наделить ИИ эмоциями в рассказе не так уж трудно

Сложнее убедить в этом человека.

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Генрик Сенкевич - Quo Vadis

KakTyc @ 09 апреля 2014, 23:55

Я думаю наоборот изменить форму - к примеру корабль с сознанием человека(может он и самого начала и будет роботом, а потом модифицирован).

У Дика есть рассказ "Профессор Звездолет", как раз про космический корабль, в который имплантировали человеческий мозг) Почитай, забавная штука)

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.

123456789»15	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ