4F::Тема::Писательское творчество

Gensou Shoujo Taisen You

tvtropes.org

GooFraN @ 10 апреля 2014, 23:09

Как вы относитесь к подобному?

*мимопроходя* Вот так

"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155

Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

Генрик Сенкевич - Quo Vadis

GooFraN @ 11 апреля 2014, 01:09

Нам не говорят как он прознал об этих планах, как всё организовал, как исполнил. У нас есть лишь информация о том, что он - шпион. Как вы относитесь к подобному?

Лично я вполне нормально. Когда с таким встречался, то никак не коробило (у того же Сапковского бывают подобные вещи). Иной раз, наоборот, излишняя детальность и въедчивость, стремление всё разжевать и объяснить вредят рассказу/роману/повести куда больше, чем опущенные подробности.

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.

redfox @ 10 апреля 2014, 22:10

Вот тут уже настоящий простор для фантазии. Главное подать это таким образом чтобы становление людей в машин попадало в логику повествования.
Кстати. Вот я думал насчёт сущности "программы" и пришёл к выводу что для неё нужен подходящий конец.
Но при этом истинная концовка должна быть тайной.
К примеру поделим саму историю программы на 3 части. Затем перетасуем её так чтобы зритель не наблюдал историю в целом, а только фрагментами, которые чередуются без хронологического порядка.
1. Iron live. Железная жизнь. Этот роман является притчей. Она говорит о роботе который осознал в себе человечность. Его эмоциональная жизнь в логическом мире. Он описывает мир сначала как машина, а потом как человек. В итоге она приведёт к его закату. Под конец звучит "Non, Je ne regrette rien".
2. Fall of Phoenix. Падение Феникса. История заката человечества как биологического вида. Она говорит о том как люди освоили космос. Как они победили смерть и как смерть жестоко отомстила людям. Действующие люди: совет избранных. Как они принимают решения о спасении человечества и создают "программу". При этом суть "программы" не раскрывается.
3. Not alive, not dead. Не жив, не мёртв. Действие начинается незадолго до развязки "падения феникса" и описывает жизнь людей с проклятьем смерти. Один вступает в "программу" из-за страха перед смертью, другой, желает оставаться человеком. Рассказ ведётся сначала о них обоих, потом о смертнике, а затем о бессмертном. Она описывает в конце, то к чему привело следование "программы" и упоминается планета из первого романа.

Lingering Uprise. Затяжной восход. Начинается незадолго до концовки "железной жизни". По сути является не романом, а полноценным описанием программы, которая с начала описывает причины, работу и конец программы. Только после всего этого показывает истинную цель программы. "Non, la vie n'est pas triste".

А я хотела скромненький рассказик на 40 к знаков, включая пробелы...

GooFraN @ 10 апреля 2014, 23:09

Как вы относитесь к подобному?

Как к не самому лучшему выходу из сложной ситуации, когда автор не знает, как впихнуть сюжетный поворот.
Но с другой стороны ты ожидаешь, что всё объяснят после, ну или хотя бы намекнут, чтоб было над чем подумать. В такой ситуации если объяснений (намёков) долго не находишь, начинаешь недоумевать над этими моментами и считать их откровенно глупыми. Бывают, конечно, исключения. Такие явления можно ловко обыграть, если потребуется.

Исправлено: KakTyc, 11 апреля 2014, 14:18

За любой кипиш окромя голодовки!

KakTyc @ 10 апреля 2014, 13:48

А я хотела скромненький рассказик на 40 к знаков, включая пробелы...

Ну, это я уже больше для себя написал. Так как в том рассказе из 3-х тысяч знаков, меня заинтересовала сущность "программы".
Вот и набросал себе план действий на 3,5 части.

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

GooFraN @ 10 апреля 2014, 23:09

Как вы относитесь к подобному?

Вспомни Мартина. Такая закулисная игра была у Петира Бейлиша. Он пропадал на целую книгу, а потом всё происходило благодаря его действиям. Причем нам рассказывают всего лишь определенную часть, которую узнали все, а подробностей не знает никто. Но, конечно, чем больше тебе удастся рассказать, причем не руша логику и сюжет, тем лучше. Читателю интересно, в конце концов)

Добавлено (через 3 мин. и 20 сек.):

Balzamo @ 11 апреля 2014, 07:28

Иной раз, наоборот, излишняя детальность и въедчивость, стремление всё разжевать и объяснить вредят рассказу/роману/повести куда больше, чем опущенные подробности.

Особенно, когда всё это под конец рассказа пихается. Типа "Ну а теперь слушайте, что было на самом деле". Но иногда и не избежать.

а вот вам идея: сейчас у всех на слуху булькнувшийся боинг в индийском оушене и, вроде как, сигналы черного ящика, который уловили. А ЧТО ЕСЛИ это не сигналы черного ящика, а чего-то другого? Часто ли так пристально и досконально исследуют радиолокаторами океан? Очевидно, что нет. И вот, в то время как экипаж пропавшего боинга развлекается где-нибудь в чаде с захваченными пассажирами\рабами, спасатели обнаружили сигнал от нечто типа ктул-ху.

Ом Мани Падме Хум.

Warhammer 40,000: Rogue Trader

dashfight.com

Говард, Клайв или Стивен, залогиньтесь.

Мои статьи: WePlay | DashFight

GooFraN @ 11 апреля 2014, 00:06

Говард, Клайв или Стивен, залогиньтесь.

Такс.. Первый, это Лавкрафт. Третий, Кинг. Кто второй?

Warhammer 40,000: Rogue Trader

dashfight.com

redfox @ 11 апреля 2014, 20:11

Кто второй?

Клайв

Мои статьи: WePlay | DashFight

Своим постом SGone подкинул идею.
Думаю, исход ситуации с Украиной был предрешен еще до того, как идиоты начали кучковаться на главной площади страны. Кто-то давно нас поделил и запустил цепь событий, которая еще не закончилась. Россия лишь согласилась стать "плохишом" в обмен на пол-Украины. Как-то так. Вообще ситуция складывается, как избитый шаблон жрпг: кучка балбесов отчаянно выполняют благую ВЕЛИКУЮ МИССИЮ, а в конце оказывается, что это было задумано Главным Протагонистом. Тут ситуация такова, что пока сам ГП не скажет: "Дураки, это все - мой план", - такие как BahamutZERO не прозреют. :sad:

8-битный сюжет? Не, не слышали... :biggrin:

Реализовать её можно различными способами. Например.

Перенести действие на ранее средневековье. Обозначить 3 стороны конфликта(страна А, страна Б, страна И). Представить несколько сюжетных линий за каждую из сторон и в конце.... в конце получаем "Игру престолов" или "Войну и мир"
Действие будет переходить от высшего чиновника решившегося на политический заговор, до простого человека который был вовлечён в беспорядки. Тут уже можно сделать упор на различные взгляды и мнения персонажей на мир. Кто что потеряет, приобретёт, кто пострадает и так далее.

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

redfox @ 14 апреля 2014, 10:37

Представить несколько сюжетных линий за каждую из сторон и в конце.... в конце получаем "Игру престолов" или "Войну и мир"

Вот именно) отличия то главные какие будут?

Fahrengeit @ 13 апреля 2014, 21:30

Вот именно) отличия то главные какие будут?

Всё зависит от того как реализовать. Я просто предложил концепцию. Пока что это просто гигантский кусок скалы. Обсуждая детали, можно отшлифовать её до нужной формы. Допустим каждый предлагает свою идею. Скажем сюжетный поворот или сюжетная ветвь.
Вот что бы вы предложили?

Warhammer 40,000: Rogue Trader

dashfight.com

Я бы предложил не провоцировать, а так же не воспринимать SGone всерьез. Никогда.

Мои статьи: WePlay | DashFight

GooFraN @ 13 апреля 2014, 23:48

Я бы предложил не провоцировать, а так же не воспринимать SGone всерьез. Никогда.

Ясно. Ну а как вообще думаете насчёт так называемых эпиков? На подобии тех же "Война и Мир" и "Песнь Льда и Огня"?

Fahrengeit @ 08 апреля 2014, 16:04

Ну и чтобы по теме, ведётся у меня сейчас работа над одним рассказом. В голове вселенная всё сильнее развивается, а вот на бумаге непонятно как выходит.

В жанре фантастики, с искусственными интеллектами (но не с роботами), с обманами и интригами.
Прочитать пролог и первую главу можно, например, здесь.
Так что, если кто прочитает и посоветует, в каком направлении стоит двигаться (да и стоит ли вообще развивать) - буду очень признателен)

Прочла.
Не знаю, поможет ли, но у меня свозникли вопросы:
1) Зачем были созданы дневники настолько похожие на людей? По крайней мере при общении Энтони и Дэва создаётся такое впечатление, что разговаривают два человека. Это больше похоже на насильственное раздвоение личности.
2) Зачем их повсеместно внедрили? Я понимаю чипизацию населения для тотального контроля, но не понимаю зачем каждому выдали персонального советчика. Может это связано с коррекцией психики и поведения человека? Или за ИИ дневника стоит какая-то реальная личность?
3) Зачем их стирать и почему этим занимаются специалисты компании?
4) Откуда у дневников такая тяга к сущестованию?

redfox @ 14 апреля 2014, 20:44

Ну а как вообще думаете насчёт так называемых эпиков? На подобии тех же "Война и Мир" и "Песнь Льда и Огня"?

Тяжко, но хочется.
Вообще всегда прильщала идея двух героев, которые проходят через всё произведение: один - призраком (дескать на момент начала действий его уже нет в живых, но его влияние на происходящее ощутимо, а-ля Комедиант из Хранителей), другой - что-то вроде упомянутого Гуфом "шпиона", человек, встречающийся в разное время всем героям и в конце получающий главную роль в повествовании.
Вписание таких типажей заставляет рассматривать глобальный сюжет, как огромную мозайку.

В прописанием мира конкретно у меня сложности - я не вижу его целиком =(

За любой кипиш окромя голодовки!

1«34567891011»15	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ