МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1234ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FRUSTRATIONСообщений: 47  *  Дата создания: 09 марта 2016, 14:38  *  Автор: Head Hunter
Вердек
11 марта 2016, 18:44
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6714
 Esper @ 11 марта 2016, 21:34 
Нужна ли эта информация читателю, решает только сам читатель, и никто иной. Автор может только предположить.

Нет. Читатель получает готовый продукт, в данном случае рассказ, который ему может понравиться или не понравиться. Он может повесить его на стенку в рамочку, а может спустить в мусоропровод, но изменить, что либо в рассказе он не в силах.

 Esper @ 11 марта 2016, 21:34 
мне такая информация не нужна, из-за неё мне было жутко скучно, и я не осилил прочитать столь маленький текст.

Ну, так никто тебя и не заставлял, верно? А я осилил. И мне не понравилась лишь концовка. С остальным всё ок.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Esper
11 марта 2016, 18:48
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 6643
Огдана
Нет. Читатель получает готовый продукт, в данном случае рассказ, который ему может понравиться или не понравиться. Он может повесить его на стенку в рамочку, а может спустить в мусоропровод, но изменить, что либо в рассказе он не в силах.

Что нет то? Ты отвечаешь не на то, что написано, а на что-то свое, выдуманное.
Я получаю готовый продукт, но все ли мне в нем нужно, решаю только я, причем тут "изменить что-либо" понятие не имею, об этом речи не шло.

Ну, так никто тебя и не заставлял, верно? А я осилил.

Так а я где-то что-то говорил от твоего имени? Где-то написал "Вот Вердеку такие описания не нужны!"? Не припомню.
И причем тут заставляет или не заставляет,  я высказал свое мнение не потому, что меня заставляют это читать.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Вердек
11 марта 2016, 18:55
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6714
 Esper @ 11 марта 2016, 21:48 
Я получаю готовый продукт, но все ли мне в нем нужно, решаю только я, причем тут "изменить что-либо" понятие не имею, об этом речи не шло.

Именно об этом шла речь, когда я сказал, что формирует содержание рассказа автор, и именно он решает, что нужно донести до читателя. Запах духов, цвет носков, вкус пирогов, это решение только автора, а не читателя, которй на этот процесс никак не влияет. Захотел Хэд описать мебель, он это сделал.
То, что тебе не понравилось, это чисто твои проблемы, но это не бред и не нарушение каких-либо правил.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Esper
11 марта 2016, 19:01
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 6643
Огдана
Именно об этом шла речь, когда я сказал, что формирует содержание рассказа автор, и именно он решает, что нужно донести до читателя.

Эмм, не совсем. Этой фразой ты отвечат на мою цитату:

Вопрос в том, нужна ли эта информация конкретно сейчас читателю, и интересно ли её будет читать в данный момент

А вот в ней говорится четко и ясно о нужности информации читателю, а не о формировании содержимого рассказом.
Если ты вдруг резко решил сменить тему, незачем было вставлять  туда мою цитату.

То, что тебе не понравилось, это чисто твои проблемы

Ага, и я не говорил, что это твои проблемы или чьи либо еще, так что я не знаю, к чему ты сейчас это пишешь.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Вердек
11 марта 2016, 19:05
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6714
 Esper @ 11 марта 2016, 22:01 
Вопрос в том, нужна ли эта информация конкретно сейчас читателю, и интересно ли её будет читать в данный момент.

А когда этот вопрос поднимается? Когда рассказ пишется или когда он уже лежит перед читателем?
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Esper
11 марта 2016, 19:15
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 6643
Огдана
А когда этот вопрос поднимается? Когда рассказ пишется или когда он уже лежит перед читателем?

Вопрос поднимается и тогда и тогда.
Но в итоге решать все равно будут читатели, надо это им или нет. Тем более диалог мы тут ведем сейчас именно с позиции читателей.

Вот тебе аналогия, собираются, значит, представители компании Сникерс, и обсуждают, нужно ли в их шоколадку добавлять лесной орех для потребителей. Вопрос, конечно, поднимается, и они могут решать "да, нужно!", но в итоге все равно будут решать потребители, и если им этот орех будет не нужен, то и руководители фирмы тоже будут вынуждены признать, что орех добавлять было не нужно. Они, конечно, до конца могут настаивать на своем, что, мол, нужен орех в их шоколаде, да только покупать не будут.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Вердек
11 марта 2016, 19:21
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6714
 Esper @ 11 марта 2016, 22:15 
Вопрос поднимается и тогда и тогда.
Но в итоге решать все равно будут читатели, надо это им или нет. Тем более диалог мы тут ведем сейчас именно с позиции читателей.

Ну, если с позиции читателей, то я тоже на это отвечал:
"Рассказ ему может понравиться или не понравиться. Он может повесить его на стенку в рамочку, а может спустить в мусоропровод."
Вот и всё решение. А орехи в Сникерс как добавляли так и будут добавлять.

Исправлено: Вердек, 11 марта 2016, 19:21
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
N.D.
11 марта 2016, 19:24
Hope In Eclipse
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 4469
Noragami, Shingeki no Kyojin
 Esper @ 11 марта 2016, 18:15 
собираются, значит, представители компании Сникерс, и обсуждают, нужно ли в их шоколадку добавлять лесной орех для потребителей. Вопрос, конечно, поднимается, и они могут решать "да, нужно!", но в итоге все равно будут решать потребители, и если им этот орех будет не нужен, то и руководители фирмы тоже будут вынуждены признать, что орех добавлять было не нужно. Они, конечно, до конца могут настаивать на своем, что, мол, нужен орех в их шоколаде, да только покупать не будут.

Сколько ты готов платить Хед_Хантеру за рассказы по заказу?
Esper
11 марта 2016, 19:27
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 6643
Огдана
Ну, если с позиции читателей, то я тоже на это отвечал:
"Рассказ ему может понравиться или не понравиться. Он может повесить его на стенку в рамочку, а может спустить в мусоропровод."
Вот и всё решение.

Ну так я с этим и не спорил.
Я высказал свое мнение:

Он настолько перегружен ненужными подробностями и описаниями, что просто невозможно заинтересоваться им прочитав даже половину, как минимум, для меня.

Оно не исключает того, что кому-то могут понравиться все эти описания и подробности, лично я их считаю бредовыми и ненужными, а остальные пусть решают для себя сами.
Если ты хотел меня переубедить в этом, то стоило использовать аргументы по убедительней, нежели "а я осилил" и "автор сам решает надо писать это или нет".

Сколько ты готов платить Хед_Хантеру за рассказы по заказу?

Вопрос изначально задан неверно. ~

Исправлено: Esper, 11 марта 2016, 19:28
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Вердек
11 марта 2016, 19:28
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6714
 Esper @ 11 марта 2016, 22:27 
Если ты хотел меня переубедить в этом

Не хотел, успокойся.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Head Hunter
11 марта 2016, 20:22
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 4829
Кастенеда
 Esper @ 11 марта 2016, 19:27 
Вопрос изначально задан неверно. ~

Эээ сколько готов платить тебе хедхантер за то, что ты будешь говорить что и как писать? Нууу... Думаю можно и раскошелиться =) Если ты что-то дельное сможешь предложить.
Ом Гам Ганапатайе Намаха
Esper
11 марта 2016, 20:31
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 6643
Огдана
Эээ сколько готов платить тебе хедхантер за то, что ты будешь говорить что и как писать?

Я не знаю, сколько он готов платить мне, у меня нет над ним власти. о.о

Если ты что-то дельное сможешь предложить.

Я уже предложил, причем заметь, совершенно бесплатно. ~
Опять же руководствуясь своим вкусом, ибо куда мне до вашего элитного литературного кружка 4ф с пометкой "только для избранных" и "Эсперу вход запрещен". ~
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Head Hunter
11 марта 2016, 20:38
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 4829
Кастенеда
 Esper @ 11 марта 2016, 20:31 
Я уже предложил, причем заметь, совершенно бесплатно.

Ну, мне твое творчество не по вкусу =)

 Esper @ 11 марта 2016, 20:31 
Я не знаю, сколько он готов платить мне, у меня нет над ним власти. о.о

в таком случае КАК должен был быть поставлен вопрос? Вот в чем вопрос =)
Ом Гам Ганапатайе Намаха
Esper
11 марта 2016, 20:44
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 6643
Огдана
Ну, мне твое творчество не по вкусу =)

Ты, как настоящий тру автор должен развиваться в разных направлениях, а то постоянно серьезщита какая-то. Весь 4ф погряз в ней, кроме Сэйкена.
Го про супергероев, что-нибудь подростково-детское с скрытым глубоким смыслом и неожиданными поворотами. +_+
Нет? Ну, я предлагал. ~

в таком случае КАК должен был быть поставлен вопрос? Вот в чем вопрос =)

Да там всего одно слово надо было убрать. Первое.
Ответ "нет" если что. ~
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Head Hunter
11 марта 2016, 21:02
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 4829
Кастенеда
 Esper @ 11 марта 2016, 20:44 
постоянно серьезщита какая-то.

Та ну, нет же. Есть опыт и юморных фигулек. Серьезно писать интереснее =)

 Esper @ 11 марта 2016, 20:44 
Го про супергероев, что-нибудь подростково-детское с скрытым глубоким смыслом и неожиданными поворотами.

Да можно и без глубоких смыслов что уж. Народу сейчас, в массе своей, думать лень. Побольше гэгов, поменьше глубокомысленных рассуждений. Стартуй, посмотрим. Только если будет как по ссылке на твое творение, то я сразу говорю, я пас. =)
Ом Гам Ганапатайе Намаха
FFF Форум » ТВОРЧЕСТВО » FrustrationСообщений: 47  *  Дата создания: 09 марта 2016, 14:38  *  Автор: Head Hunter
1234ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider