4F::Тема::Steam

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » ДРУГИЕ ИГРЫ

1«34567891011»26	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

SGone

28 апреля 2015, 13:14

LV7

Стаж: 5 лет

Постов: 3424

Мод - не индиигра, realavt. Это - чужой программный продукт, без которого твоя поделка - кусок невостребованного кода. Почему тогда разработчик игры не вправе требовать часть денег с того, что ты хочешь за мод? И издателю чуть-чуть, и Стиму, естественно, налоги - тоже.
Инди-игра - это сугубо законченный, индивидуальный, самостоятельный продукт, сделанный с помощью лицензированных или собственноручно разработанных технологий (движок).

realavt

28 апреля 2015, 13:28

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Intangir @ 28 апреля 2015, 12:08

Ох, ну пусть создается, если есть желающие. Только где они? "Старички" (а на деле - просто рядовые юзернеймы) накатали петицию в 133к голосов за три дня. Почему эти волшебные новые пользователи не сделали в ответ свою, в 200к? Почему их почти не было видно в комментах? Значит, так их было много и так сильно им были нужны эти деньги. Какая жалость.

Ну это ситуация как с профсоюзом каким-нибудь: народу объявили, что создается полмиллиона рабочих мест для приезжих работников, и местный профсоюз мгновенно вышел на забастовку, орут, шантажируют, требуют отменить, толпу пригнали стотысячную. А приезжие - они еще и приехать-то не успели, большинство даже не в курсе, что тут вакансии появились. Так что мерять по сиюминутному "количеству голов" как-то нелепо...

SGone @ 28 апреля 2015, 12:14

Мод - не индиигра, realavt. Это - чужой программный продукт, без которого твоя поделка - кусок невостребованного кода. Почему тогда разработчик игры не вправе требовать часть денег с того, что ты хочешь за мод? И издателю чуть-чуть, и Стиму, естественно, налоги - тоже.

Полностью с тобой согласен, обратного и не утверждал. Если бы ты почитал мои комментарии по этому поводу на олдгеймс, то там я вообще сравнивал новую систему оплаты с фрилансом или работой в качестве временного внештатного сотрудника. С инди я сравниваю только в плане благотворного влияния коммерциализации.

Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...

SGone

28 апреля 2015, 13:37

LV7

Стаж: 5 лет

Постов: 3424

realavt, фишка в том получается, что тебе с 15 центов попадет отсилы 5, но всем придется платить именно 15. Вот такая подстава из-за твоей жадности. И ты понимаешь, что хочешь именно 15 и просчитываешь, что нужно цену ставить - 45. А вот я еще текстурку добавлю, она на 5 центов, не меньше тянет! Значит, 60 центов!

realavt @ 28 апреля 2015, 12:28

Ну это ситуация как с профсоюзом каким-нибудь

Нет, совсем не похоже. Факт свершился один для всех - "платные моды". Ты либо за, либо - против. И то и другое можно высказать в одном месте.

Исправлено: SGone, 28 апреля 2015, 13:37

realavt

28 апреля 2015, 13:54

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

SGone @ 28 апреля 2015, 12:37

realavt, фишка в том получается, что тебе с 15 центов попадет отсилы 5, но всем придется платить именно 15. Вот такая подстава из-за твоей жадности. И ты понимаешь, что хочешь именно 15 и просчитываешь, что нужно цену ставить - 45. А вот я еще текстурку добавлю, она на 5 центов, не меньше тянет! Значит, 60 центов!

Ну так всегда и везде было, издатели и магазины бОльшую долю прибыли себе забирали, разработчику копейка приходила. Не вижу ничего внезапного в твоих подсчетах. Пускай пишут петиции о большем проценте с продаж, в любом случае это логичнее, чем кричать о полном запрете.

SGone @ 28 апреля 2015, 12:37

Нет, совсем не похоже. Факт свершился один для всех - "платные моды". Ты либо за, либо - против. И то и другое можно высказать в одном месте.

Я к тому, что основные массы людей, для которых создается этот новый рынок, могут быть еще не в курсе, что они будут на нем зарабатывать или покупать. Это потом уже, по результатам работы данной системы определится, на чем удается заработать и какой товар вообще предлагается покупателю. Кроме того, бесплатных модов, как я понимаю, никто не отменял - поэтому не желающим зарабатывать логичнее (и порядочнее) всего просто проигнорировать создание нового рынка, раз уж он их не прельщает, и продолжать заниматься своим собственным бесплатным делом, а не пытаться испортить жизнь остальным. Так что ты забыл самый логичный вариант "поживем - увидим".

Исправлено: realavt, 28 апреля 2015, 14:07

SGone

28 апреля 2015, 14:32

LV7

Стаж: 5 лет

Постов: 3424

realavt @ 28 апреля 2015, 12:54

Пускай пишут петиции о большем проценте с продаж, в любом случае это логичнее, чем кричать о полном запрете.

Или - ничего не делать. Лепи свою поделку с нуля, шуруй в Стим Гринлайт и продавай за 15 центов. Со своими преордер ДЛС, подпиской и прочей вип-херней.
Потому что все к этому и ведет: вот мои меховые трусы, которые вчера вам за лайки давал и был рад несказанно. А сегодня - 2 бакса. А к ним можете купить вип-трусы за 4 бакса (они золотые). Ах да, чтобы их носить, вам нужен специальный мод на жопу, которую я вам продам за 2 бакса муж. и 9,99 - за жен. Ну и да, золотые трусы требуют специльные антицелюлитные вип-жопы на 12,99. Ах да, все мое добро не работает без 100500 платных модов других мододелов ну и да, могут быть глюки - трусы не отображаются, жопы не отображаются, игра крашится на рабочий стол, утечки памяти, синий экран смерти, советую отключить монитор перед загрузкой - иногда мод с монитором не работает, еще не разобрался почему. И последнее - моды не работают с официальными ДЛС. Только сегодня - полный комплект всей моей дряни за 99,99! Подписывайтесь на мой канал!
Но если ты так жаждешь платных модов,то у тебя сегодня праздник - только для тебя я готов ПРОДАТЬ свой мод на Майнкрафт за 1,99$! Если оплатишь 5 баксов - подарю тебе тестовую карту в придачу! За 10 баксов - напишу твой ник на любой текстуре, на твой выбор! За 20 - Напишу "спасибо, realavt" в ридми файле! Оно того стоит, я тебе отвечаю!

Исправлено: SGone, 28 апреля 2015, 14:36

fenrir

28 апреля 2015, 14:33

\m/

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 3858


		fenrir_jackson
		fenrir jakson
		axaxax

Motorhead

realavt @ 28 апреля 2015, 13:54

Так что ты забыл самый логичный вариант "поживем - увидим".

Ага. С ДЛЦ пожили. Увидили.

Как мне кажется, модинг лучше не трогать. На пользу ему это врядли пойдёт. Это всегда было отличной возможность разнообразить или улучшить игру за счёт комьюнити. Без привлечения средств. Люди объединялись, вместе делали моды. Юзеры присоединялись к интересным проектам, отлавливали баги. Моды объединялись, делались моды на основе модов и т.д. и т.п. Как только введут рассчёт - всё это станет невозможным. Насколько я знаю, у всех серьёзных модов есть в описании либо кнопка доната либо адреса кошельков - и это, как по мне, идеальная схема. Понравился проект - скажи спасибо, задонать. Но вообще (поправьте, если не прав) самая большая помощь, которую ценят модеры крупных проектов - это не донат, а участие. Отлавливание багов, репорты, тестирование и т.п.

В мире есть вещи, которые лучше оставить как есть. И вот модинг - одна из них.

И опять же как хорошо, что начали со Скайрима, где всё сразу всплыло. Потому что с другими играми могло со скрипом прокатить, укорениться. А уже спустя какое-то количество времени и жизни проекта, вот так сворачивать его, как сейчас, будет уже намного сложнее. И подобная петиция могла бы не прокатить.

Исправлено: fenrir, 28 апреля 2015, 14:36

https://www.last.fm/user/fenrir087

realavt

28 апреля 2015, 14:37

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

SGone, рынок всё сбалансирует. Ненужные товары по завышенным ценам просто никто не купит - и продавец вынужден будет понизить цену или создать что-то другое. Кроме того, никто ему не мешает снова начать раздавать товар "за лайки".

fenrir @ 28 апреля 2015, 13:33

Ага. С ДЛЦ пожили. Увидили.

С инди пожили. Увидели, что всё стало во много крат лучше, ибо корявенькое хобби выросло из детских штанишек и наконец-то стало полноценным товаром, за которое не жалко отдать деньги. Кроме того, вся драма с ДЛЦ изначально состояла в том, что ради него разработчики куски игры вырезали - что в случае с модами по определению не грозит.

Исправлено: realavt, 28 апреля 2015, 14:40

SGone

28 апреля 2015, 14:39

LV7

Стаж: 5 лет

Постов: 3424

fenrir @ 28 апреля 2015, 13:33

самая большая помощь, которую ценят модеры крупных проектов - это не донат, а участие. Отлавливание багов, репорты, тестирование и т.п.

В мире есть вещи, которые лучше оставить как есть. И вот модинг - одна из них.

Поддерживаю. realavt, специальное предложение для тебя в моем передыдущем посте.

realavt

28 апреля 2015, 14:46

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

SGone @ 28 апреля 2015, 13:39

realavt, специальное предложение для тебя в моем передыдущем посте.

В данном случае я скорее выступил бы как конкурент, а не как потребитель :biggrin:

Так что торгуй дальше.

Добавлено (через 3 мин. и 41 сек.):

Модератор с олдгеймсов продолжает радовать:

Если опустить пустопорожние сотрясания про ДУШУ и "художник должен быть голодным", скажи мне дорогой друг, какой вред от того, что люди воспользовались данным им официально правообладателем правом? Какова вот лично твоя трагедия от этого? Не какого-то неведомого "комньюнити", а вот лично твоя?

В худшем случае ты потратишь кровную копеечку (а если ты ее потратишь, значит мод достоин оплаты, ты же думаешь головой при покупке, да?)

В лучшем - просто пройдешь мимо и поюзаешь бесплатный мод-альтернативу, которые никуда деваться не собираются.

"Комьюнити" малоадекватными скандалами заставила беседку забрать выданное модерам право на продажу совственной же интелектуальной собственности обратно.

Недельный бан стоил того :biggrin:

Dangaard

28 апреля 2015, 14:54

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9308


		xanvier-xanbie
		dangaard

Я применительно к Скайриму вижу такую проблему, как конфликты разных модов от разных разработчиков.

Даже самые качественные моды могут конфликтовать друг с другом, это неизбежно, поскольку они разрабатываются независимо друг от друга и каждый - надстройка над оригинальным кодом игры. Когда они пересекаются, возникает конфликт. Чтобы игра с конфликтующими модами работала так, как надо (или хотя бы вообще работала), нужны списки загрузки, патчи совместимости, на крайний случай открывать мод в редакторе и править циферки самостоятельно, а нет, так сносить мод к чертям.

Это даже не вопрос качества мода: мод может быть отличным и стоить своих денег сам по себе, но если я не смогу его использовать после покупки из-за конфликта с уже установленными модами, я захочу свои деньги обратно.

realavt

28 апреля 2015, 15:00

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

Dangaard, ну так это уже разработчики платных модов должны друг с другом договариваться и допиливать свой товар до полной совместимости. Покупатель имеет право требовать.

SGone

28 апреля 2015, 15:06

LV7

Стаж: 5 лет

Постов: 3424

realavt @ 28 апреля 2015, 14:00

Dangaard, ну так это уже разработчики платных модов должны друг с другом договариваться и допиливать свой товар до полной совместимости. Покупатель имеет право требовать.

realavt, глупость на глупости и глупостью погоняет. На Скарим десятки, если не сотни, тысяч модов. Каким образом можно проверить все на совместимость? Причем проверять нужно каждый раз, меняя в своем моде хотя бы одну строчку кода.

Добавлено (через 1 мин. и 57 сек.):

Ну и да, сейчас на торрентах можно найти сборки, которые, дай волю, будут стоить сотни, а то и тысячи долларов. Как же быть?

Исправлено: SGone, 28 апреля 2015, 15:07

realavt

28 апреля 2015, 15:16

Готовится к возрождению

K.O.

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 6027

последний акт форумной драмы

на идиотию в свободке

SGone @ 28 апреля 2015, 14:06

realavt, глупость на глупости и глупостью погоняет. На Скарим десятки, если не сотни, тысяч модов. Каким образом можно проверить все на совместимость? Причем проверять нужно каждый раз, меняя в своем моде хотя бы одну строчку кода.

А нехрен в игру всякий левый мусор пихать и потом плакаться. Купил игру, купил к ней моды - имеешь право жаловаться при возникших проблемах.

SGone @ 28 апреля 2015, 14:06

Ну и да, сейчас на торрентах можно найти сборки, которые, дай волю, будут стоить сотни, а то и тысячи долларов. Как же быть?

Внимательнее читай, я уже предлагал ввести запрет на продажу уже существующих модов.

skooma

28 апреля 2015, 15:18

принцип хоткеев

LV9

Стаж: 15 лет

Постов: 3657


		scrollscollector
		skoomatron#6911
		skooma_dealer

SGone @ 28 апреля 2015, 18:06

Причем проверять нужно каждый раз, меняя в своем моде хотя бы одну строчку кода.

Даже говорить не стоит о том, что какая-то из мододельных сторон может послать другую нафиг, и проблема никуда не денется, а страдать будет тот, кто накупил себе модов.

The laws of physics are broken!

SGone

28 апреля 2015, 15:26

LV7

Стаж: 5 лет

Постов: 3424

Здесь вспоминается (смутно, ибо книгу не читал, а фильм смотрел давно) "12 стульев", когда Бендер начинает продавать билеты в какое-то ущелье в Крыму, хотя проход туда бесплатный. Просто наступает момент, когдапытаются монетизировать то, что отродясь считалось народным и бесплатным.

1«34567891011»26

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider