4F::Тема::PlayStation 4

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » ДРУГИЕ ИГРЫ

1«133134135136137138139140141»147	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Гонзу

21 февраля 2013, 12:30

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 9177

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ

Fahrengeit

09 марта 2018, 17:33

МОДЕРАТОР

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 10212


		Fahrengeit23
		Fahrengeit

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

Swordin @ 09 марта 2018, 16:41

Хм, я слышал ровно наоборот, мол консоли тормозят игрострой, т.к. железо быстро устаривает и бла-бла-бла.

Ну тут смотря с какой стороны посмотреть. С одной стороны да. С другой — ААА игры стоят столько, что чуть шаг в сторону — и финансовый провал. А всё из-за дороговизны контента, конечно же. Так и, спрашивается, а что дальше.
При этом, опять же, средний компьютер у геймера не сильно лучше консоли, поэтому все эти споры обычно ни о чём.

Swordin @ 09 марта 2018, 16:41

Подожди. У тебя была пс4 оригинал, ты радовался жизни, потом вышла ПРО и ты обиделся и пересел на пк, так?

Была и есть. С мультиплатформой пересел где-то наполовину.
Я ещё раз попробую донести пойнт (хотя тебе, возможно, просто непонятна идеология).
При наличии промежуточной ревизии разработчикам надо стараться и оправдать существование PS4 Pro, и PS4. Собственно, они и с PS4 будут не сильно стараться, но и с PS4 Pro недалеко уйдут, потому что младшая консоль их ограничивает. В итоге PS4 Pro ни рыба, ни мясо, и очень похоже на небольшой итерационный апгрейд ПК.
Но в итоге я, имея на руках оригинальную, хоть и второй ревизии (ей на тот момент даже полугода не было), не получаю весь возможный экспириенс. Поддерживать PS4 Pro тоже не сильно хочется.
В итоге всё плюсанулось к причинам с мультиплатформой переехать на ПК, где уж точно получится развернуться настолько, насколько хочется. Но всё равно смотрю по ситуации, где-то 50-50. ПК всё равно больше служит платформой для стратегий и инди.

Head Hunter

09 марта 2018, 18:06

Вольный каменщик

LV9

Стаж: 18 лет

Постов: 5018

Esper @ 09 марта 2018, 15:52

Вот не надо, приводы у консолей дохли только так, а с жд можно было на пиратской консоли игры запускать с мертвым приводом - что достаточно крутая фича.

Ну, про пиратчину я бы тут вообще не распространялся =) Потому как и на слиме с флешки можно легко и удобно играть хоть игры от ps2 хоть от ps, да хоть в денди с сегой =)

Rem @ 09 марта 2018, 15:58

Я сравнивал эти режимы и разница там небо и земля, правда этот колор спейс выдавал артефакты при быстрой анимации, не критичные правда.

А это. ну да, есть такое. Там, насколько я помню, еще за счет улучшенной цветопередачи и насыщенности черезстрочно черные полосы появлялись.

Ом Мани Падме Хум.

Rem

09 марта 2018, 18:16

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

Swordin @ 09 марта 2018, 16:41

Хм, я слышал ровно наоборот, мол консоли тормозят игрострой, т.к. железо быстро устаривает и бла-бла-бла.

Такое было где-то до пс2, когда железо и правда быстро устаревало. А когда вышла пс3, прогресс заметно замедлился и даже сейчас многие новые игры выходят и на пс4 и на пс3. Так что сейчас аргументы об устаревшем железе на консолях такое себе.

Head Hunter @ 09 марта 2018, 18:06

Да-да, только не за счёт улучшенной цветопередачи, а за счёт криворукости разработчиков, которые не доработали этот режим. Но то такое, всё-таки полосы появлялись только во время быстрых анимаций и не особо напрягали.

Esper

09 марта 2018, 18:17

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

Когда я изучал этот вопрос там вроде было так: Можно подготовить чипованную консоль с рабочим приводом на работу с флешками(тоесть на карту памяти что-то там записать что-ли, не помню уже саму процедуру), а вот если привод умер то потом уже никак, а с жд такой проблемы нет.
Но да, можно и слимку на это подготовить, просто с жд на мой взгляд куда удобней.

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Swordin

09 марта 2018, 20:28

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Fahrengeit @ 09 марта 2018, 17:33

Собственно, они и с PS4 будут не сильно стараться, но и с PS4 Pro недалеко уйдут, потому что младшая консоль их ограничивает

Подожди. Есть основная платформа, под которую идёт разработка, а потом уже портируют под нужды на другую. Времена, когда под каждую платформу разрабатывали отдельно версию, прошли.
Поэтому не может быть, что ни для пс4, нм для про. Делают под одну какую-то точно, иначе как вообще игру разрабатывать. И скорее всего под обычную, т.к. тупо больше продано и юзверей больше.

Fahrengeit @ 09 марта 2018, 17:33

Но в итоге я, имея на руках оригинальную, хоть и второй ревизии (ей на тот момент даже полугода не было), не получаю весь возможный экспириенс. Поддерживать PS4 Pro тоже не сильно хочется.

Но если бы не было ПРО, ты бы также должен был перейти на пк, ибо не получал бы всего бы нужного тебе экспириенса.
То бишь по сути ПРО вообще тут не играет никакой роли. Даже напротив, она как раз к получению этого экспириенса тебя приближала, если ты про все эти настройки с графоном и т.п.

Rem @ 09 марта 2018, 18:16

Такое было где-то до пс2, когда железо и правда быстро устаревало. А когда вышла пс3,

Если бы пс4 не считалась устаревшей, ПРО бы не вышла. Но именно об этом трубили вокруг, мол, пс4 быстро устарела, тем более на пк-архитектуре сравнивать ещё легче. Это пс3 хоть и имела смешную оперативку по тем временам, но при этом имела 8-ядерный проц, поэтому там не всё так однозначно.

Rem @ 09 марта 2018, 18:16

даже сейчас многие новые игры выходят и на пс4 и на пс3.

Акстись. На пс3 давно уже ничего не выходит. Последнее мало-мальски новое было - это Персона 5. Но там она изначально на пс3 и затачивалась (основная платформа), а уж потом и на пс4 портанули. А так, окромя спортсимов, которые совершенно другие игры в сравнении с некст-геном, уже пару лет ничего не выходит.

It's nice to be important but more important to be nice.

Esper

09 марта 2018, 21:03

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

Довольно сомнительное утверждение.
Оно актуально если ты разрабатываешь игру на Ниндендо Свитч, а потом тебе её надо портировать на ПС4, где банально нет таких возможностей по геймпадам и всему остальному.

В случае же PS4 и PS4 Pro тут достаточно настройки графики подкрутить, а любая игра при разработке имеет свои настройки графики, которые можно менять чтобы подобрать оптимальные, это уже потом настройки графики лочатся - потому что на консолях они, как правило, не нужны, т.к. больше, чем позволяет железо, ты все равно не выжмешь и подобрать оптимальные задача разработчика.

Иными словами изначально разработчику может быть вообще все равно на что делать игру, на PS4 или PS4 Pro, достаточно потом для каждой версии выставить свои настройки графики.

Ну и есть исключение, при определении оптимизации, насколько её надо затачивать, ведь если при выставленных настройках графики для нормального фпс картинка получается убогая, а для более-менее хорошей картинки фпс уже не хватает, то тут приходится пилить оптимизацию уже.
Это, кстати, вариант наиболее частый - когда разрабатываемая игра по дефолту жрет больше, чем может вытянуть железо, и уже потом её оптимизируют. Ибо кому понадобится тратить тучу денег на разработку адекватной оптимизации, если консоль и так бы вытягивала? А это значит, что разработка только на PS4Pro банально дешевле - т.к. надо меньше заморачиваться с оптимизацией. Но с другой стороны если тебе все равно понадобится выпускать версию и для обычной PS4, то ты становишься перед выбором - либо тратить денег на крутую оптимизацию, либо урезать графические настройки.

Rem

09 марта 2018, 22:19

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

Swordin @ 09 марта 2018, 20:28

Если бы пс4 не считалась устаревшей, ПРО бы не вышла. Но именно об этом трубили вокруг, мол, пс4 быстро устарела, тем более на пк-архитектуре сравнивать ещё легче.

Да нифига она не устаревала, в неё изначально довольно дешманское железо поставили. И если раньше такое отлично прокатывало, то сейчас разработчики забивают на оптимизацию под консоли и та же пятнашка отличный пример, где разработчики тупо выезжают на мощности железа и тут то оказалось, что у пс4 железо не очень то и тянет. И Сони тут не стало грейдить железо, а пошла по пути пкшников - тупо поставила видяху покруче, для тех кому надо графона. Остальное железо там где-то 2012 года выпуска, так что по современное железо тут речи не идёт.

Swordin @ 09 марта 2018, 20:28

Ну ок, про сейчас я загнул конечно, но года 3 после выхода пс4 так и было. С пс и пс2 такое сложно было бы представить, с пс2 и пс3 уж подавно.

Head Hunter

09 марта 2018, 22:20

Вольный каменщик

LV9

Стаж: 18 лет

Постов: 5018

Esper @ 09 марта 2018, 18:17

Можно подготовить чипованную консоль с рабочим приводом на работу с флешками(тоесть на карту памяти что-то там записать что-ли, не помню уже саму процедуру), а вот если привод умер то потом уже никак, а с жд такой проблемы нет.

Вообще-то немного не так. Подготавливать надо не саму консоль, а карту памяти, а для этого нужен рабочий привод (ну, или чип Modbo 5.0). И тут уж разницы нет будешь ты использовать карту памяти или HDD. К слову, если на твоей консоли сдох привод, то его можно починить =) Если же ломотно, то можно пойти к другу, у которого такая же как у тебя версия приставки (3000х, 5000х, 7000х, 9000х и т.д.) запилить у него карту памяти, вставить в свою и наслаждаться пиратским флагом. Но даже на слимку можно подружить с HDD, но тут, правда, без паяльника уже не обойтись. А вообще с HDD удобнее и лучше играть только в игры PS2 - совместимость 99%, скорость загрузок раза в полтора-два быстрее чем с диска. С флешкой на этот счет куда как хуже. Зато с флешки можно (и нужно) играть в PS1. Совместимость, конечно, не идеальная и на некоторых играх лаги есть, но играть можно. Личный опыт показал, что совместимость порядка 80%.
Я вообще считаю PS2fat одной из самых лучших консолей ever. После надлежащей обработки она превращается в настоящий игровой и мультимедийный комбайн. Вставляешь в нее хард на 500, флешку на 64 и в твоем распоряжении порядка 150 игр PS2, 100 игр PS1, полное собрание NES, SNES, SEGA + mp3, mp4, avi проигрыватель. Добавляешь к этому HDMI модуль и вообще красота получается.

Ом Мани Падме Хум.

Swordin

09 марта 2018, 22:59

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Rem @ 09 марта 2018, 22:19

Да нифига она не устаревала, в неё изначально довольно дешманское железо поставили

А, то есть на старте уже устаревшей вышла. Ну сути не меняет.

Rem @ 09 марта 2018, 22:19

та же пятнашка отличный пример,

Хреновый пример, ибо сам проект - это такой дикий высер игроиндустрии, что словами ни описать. Готовить игру изначально на пс3 десять лет, потом перенести на пс4, из спин-оффа сделать номерную и при этом выпустить сырую хрень, которую потом допиливать дополнениями ещё кучу лет.
Если бы они ещё десяток лет её делали, то и пс5 не потянуло бы.

Rem @ 09 марта 2018, 22:19

но года 3 после выхода пс4 так и было.

Это 2016 год.
Вот игры, что там выходили.
Их, во-первых, немного, а во-вторых. это в основном слабенькие с тех. точки зрения проекты. В основном, японщина.

Последний год, где выходили мощные с тех. точки зрения проекты на обеих консолях - это 2015: Колда, МГС 5, Батла, Дарк Соулс 2 и т.д.
Впрочем Сони и обещала, что будут поддерживать до 2015 года пс3.

It's nice to be important but more important to be nice.

Rem

09 марта 2018, 23:46

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

Swordin @ 09 марта 2018, 22:59

А, то есть на старте уже устаревшей вышла. Ну сути не меняет.

Ну как-то так. Если нинтенда всё-таки юзает какие-нибудь передовые эксклюзивные технологии, то сони пошла по пути ящика - юзает в консолях не особо продвинутое железо, практически не отличающееся от пкшного. Если там и есть что-то передового и эксклюзивного, то только системы защиты от пиратства.

Swordin @ 09 марта 2018, 22:59

Хреновый пример, ибо сам проект - это такой дикий высер игроиндустрии, что словами ни описать.

А что отличный? Какой-нибудь фалаут 4, у которого оптимизациях на консолях была таким же днищем? >_>

Swordin @ 09 марта 2018, 22:59

Если бы они ещё десяток лет её делали, то и пс5 не потянуло бы.

Я открою секрет, но пс5 её и так не потянет, на 4к со стабильным фпс конечно. Это если в 2019-2020 годах выпустят всё-таки пс5, а не ps4 PRO+. >_>

Swordin @ 09 марта 2018, 22:59

Ну я и не говорил, что консоль прям до сих пор живёт. Но что-то всё-таки выходило и те же "Колда, МГС 5, Батла, Дарк Соулс 2 и т.д." которые шли на консоли, которой уже почти что десяток лет, это всё-равно очень и очень круто. У пс1 и пс2 всего 6 лет разницы, у пс2 и пс3 тоже, а разница в производительности там и там колоссальные. А пс3 хоть и со скрипом, но тянула современные игры в 2015, это как раз отличный пример того, что железо перестало так быстро устаревать.

Swordin

10 марта 2018, 01:40

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Rem @ 09 марта 2018, 23:46

А что отличный? Какой-нибудь фалаут 4, у которого оптимизациях на консолях была таким же днищем? >_>

Опять мимо. Неконсольные разрабы. Они всю жизнь делали игры на пеку.

Rem @ 09 марта 2018, 23:46

Да я и не сомневаюсь, у криворуких и на пс6 не потянет.

Rem @ 09 марта 2018, 23:46

А с этим никто не спорит, но сейчас говорить о том, что игры одновременно выходят и на пс3 и пс4 уже давно запоздало.
Но, в принципе, оно и с пс2 на пс3 тоже были игры, которые на стыке поколений выходят на обе консоли. Это и понятно, ибо на некстген все галопом не пересаживаются, а продавать игру надо, вот и выпускают обе версии.

Rem @ 09 марта 2018, 23:46

А пс3 хоть и со скрипом, но тянула современные игры в 2015, это как раз отличный пример того, что железо перестало так быстро устаревать.

Скорее это на пс4 ещё делали игры, которые тянула пс3. Выше уже обозначил почему. Плюс пока разрабы научатся с новым железом работать и вытягивать из него все мощи. Недаром на стыке поколений первые игры часто похожи на последние игры с прошлого поколения.

It's nice to be important but more important to be nice.

Fahrengeit

10 марта 2018, 01:45

МОДЕРАТОР

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 10212


		Fahrengeit23
		Fahrengeit

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

Swordin @ 09 марта 2018, 20:28

Я исключительно про вопрос оптимизации и чего поднакрутить для других версий. Тут-то и порта никакого нет, разумеется, но учитывать разные возможности железа всё равно нужно. Следственно, надо теперь заботится о двух версиях, чтобы и там, и там хорошо было.

Swordin @ 09 марта 2018, 20:28

Но если бы не было ПРО, ты бы также должен был перейти на пк, ибо не получал бы всего бы нужного тебе экспириенса.

Как минимум я бы не чувствовал себя ни в чём обделённым, понимая, что все пользователи PS4 в одной лодке.
Но ладно, я же вроде уже говорил, что никакой серьёзной этой причиной не является. Исключительно обида за то, что я купил новую консоль, а через полгода-год она стала не то, что не новой, так ещё и устаревшей по картинке. Тут вот сравнили с айфонами — оно примерно то же самое, только с айфонами всё на регулярной основе, а для консолей это пока ещё что-то новенькое.

fenrir

10 марта 2018, 08:37

\m/

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 3858


		fenrir_jackson
		fenrir jakson
		axaxax

Motorhead

saitou91 @ 09 марта 2018, 12:19

Тут на форевере только Курадо по-моему её имеет (и я).

Клауд, я и ещё точно два юзера, помимо тех, кто уже отписался в теме.

https://www.last.fm/user/fenrir087

Swordin

10 марта 2018, 09:44

Do Expect Me To Talk?

LV8

Стаж: 13 лет

Постов: 7482


		Swordin

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Fahrengeit @ 10 марта 2018, 01:45

Как минимум я бы не чувствовал себя ни в чём обделённым, понимая, что все пользователи PS4 в одной лодке.

А, это зависть, что у соседа лучше, понятно.

It's nice to be important but more important to be nice.

Rem

10 марта 2018, 12:14

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

Swordin @ 10 марта 2018, 01:40

Опять мимо. Неконсольные разрабы. Они всю жизнь делали игры на пеку.

А сейчас консольные разрабы резко пошли на спад, консольных эксклюзивов всё меньше, портов и кроссплатформ на пк всё больше.

Swordin @ 10 марта 2018, 01:40

Это понятно, вот только вот пс3 продержалась десяток лет и закончилась как раз на тот момент, когда железо прям вообще-вообще замедлилось в своём устаревании. И тут после консоли, которая без проблем отбатрачила десяток лет выходит пс4, которая продержалась 3 года и тут её вдруг приспичило видяху поменять. Там за эти 3 года вышло что-то мегаинновационное?

Swordin @ 10 марта 2018, 01:40

Плюс пока разрабы научатся с новым железом работать и вытягивать из него все мощи.

Ага, только вышло так, что разрабам тупо не хватило этих мощей. Поэтому получилось, что два года выходили игры, которые тянет пс3, потом всего год выходили игры уже заточенные под пс4 и тут раз и прошка вышла. То есть, пс4 отработала только год.

1«133134135136137138139140141»147

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider