МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«313233343536373839»46ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КУДА ДВИЖЕТСЯ ИГРОВАЯ ИНДУСТРИЯСообщений: 676  *  Дата создания: 01 января 2015, 15:19  *  Автор: AlEgor
Fahrengeit
28 марта 2015, 18:48
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Method @ 28 марта 2015, 14:31 
Неее. Вот в кое-что из коллекционно-карточного я на телефончиках играл, и там втаскивать в слоты карты было неудобно. В ХС вообще слотов как таковых нет, приходится помещать между уже лежащими картами. Тут нужна точность. Да, играть можно, но удобнее?

На смартфоны ХС ещё не вышел, кстати, поэтому я оцениваю по планшету. Но скоро выйдет на смартфоне, я скажу, насколько там вообще удобно играть с 4-х дюймовым экраном :D

 Method @ 28 марта 2015, 14:31 
Ну... возможность "одноручной" игры, наверное, можно записать в плюсы, но тогда стоит заметить, что тупой стороной стилуса очень удобно ковыряться в ухе (и это таки может использоваться на практике)

Ну я вот, например, рад, что в ряд игр, которые делают с вертикальной ориентацией, можно играть одной рукой. Второй рукой можно за поручень в метро держаться, например. Но такие игры, обычно - либо if, либо менеджеры, либо паззлы, либо пошаговые рпг/рогалики. Вон FF: Record Keeper в вертикальной, точно так же можно играть одной рукой.

 Method @ 28 марта 2015, 14:31 
Угу, очень красиво ходить с оттопыривающимися карманами.

Расскажи это людям, которым хочется телефон ПОБОЛЬШЕ. А таких много развелось.

 Method @ 28 марта 2015, 14:31 
Смотреться, правда, при игре в метро все равно будешь как кретин.

Очень забавно, как ты отрубаешь такой функционал каким-то "выглядеть будешь как кретин". Ты хоть взгляни на то, какие разновидности бывают, айфон просто становится похож на хэндхэлд.
И как будто человек с раскладушечкой 3DS и стилусом выглядит иначе)
Это вполне себе решение, и многие разработчики оптимизируют под геймпады свои приложения. Популярностью правда это не сильно пользуется, так как люди и с виртуальной клавой справляются.

 Method @ 28 марта 2015, 14:31 
Поэтому на мобилках всегда будет чуть-чуть нормально играбельных жанров и банда инвалидов. Поэтому телефончики=inferiority. Ты упорно пытаешься это игнорировать, настаивая, что на них можно нормально играть - можно, отчего ж нельзя, но это такой же гейминг, как у пацанчиков, шпилящих исключительно в "дотку" и "каэс".

Я тебе настаиваю, потому что мониторю, какие жанры появляются на мобилках, и как они играются. Да на планшетах уже даже MOBA есть, а ты мне говоришь про банду инвалидов. Думаю, если бы я еще знал, что есть на Nintendo 3ds, то парировать бы мне было проще. Хотя там нет портов всяких крутых инди, почему-то их портируют на кастрированные телефончики, а не на удобные хэндхэлды.

 Method @ 28 марта 2015, 14:31 
Давай, сэмулируй на своем планшетике Кейвстори, Мегамена, Кастлу, любой файтинг, любой платформер, любую метроидванию, рейсинг (не стандартное для мобил чудесное "проедь по кишке"), авиасим, нормальный экшн-RPG (Ис какой-нибудь или Зельду)

Эмуляцией ясное дело никто не будет заниматься. А похожие по жанрам есть:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ


 Method @ 28 марта 2015, 15:52 
Если Фаренгейту надоело обсуждать, я тоже пока прекращу.

Надоело :D Но я всё ещё почему-то не теряю надежды, что ты за что-нибудь уцепишься и пересмотришь взгляды)
ogdan
28 марта 2015, 18:59
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16877
ogdan
ogdan
 XII @ 28 марта 2015, 07:16 
Даже о Nintendo 64 в России

В этом кроется основная ошибка что этого поста, что последующих касательно "Марио не для мужиков". Россия - в плане ориентированности на нее разработчиков, в плане задавания каких-либо тенденций - ничто, пустой звук. Она никому не интересна, ровно как неинтересны и убогие разделения для мужиков/для детей. В странах задающих тенденции, в странах на которые игры и консоли прежде всего ориентированы, люди, в массе своей, избавлены от этих стереотипов и комплексов. Не надо под один менталитет всех ровнять.

Исправлено: ogdan, 28 марта 2015, 19:00
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Method
28 марта 2015, 20:44
Low tier whore
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3258
Meth0d J
metahodos
Gensou Shoujo Taisen You
tvtropes.org
 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Ну я вот, например, рад, что в ряд игр, которые делают с вертикальной ориентацией, можно играть одной рукой. Второй рукой можно за поручень в метро держаться, например.

Ну мало ли, я вот рад удобной ухоковырялке.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Расскажи это людям, которым хочется телефон ПОБОЛЬШЕ. А таких много развелось.

Компенсируют.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 

Очень забавно, как ты отрубаешь такой функционал каким-то "выглядеть будешь как кретин". Ты хоть взгляни на то, какие разновидности бывают, айфон просто становится похож на хэндхэлд.
И как будто человек с раскладушечкой 3DS и стилусом выглядит иначе)
Это вполне себе решение, и многие разработчики оптимизируют под геймпады свои приложения. Популярностью правда это не сильно пользуется, так как люди и с виртуальной клавой справляются.

Да я ж не отрубаю ничего. Наоборот, признал, что да, вариант. Про "кретина" была просто ремарка.
Но ты и сам вон понимаешь, что никто ничего специально под геймпады делать не будет.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Я тебе настаиваю, потому что мониторю, какие жанры появляются на мобилках, и как они играются. Да на планшетах уже даже MOBA есть, а ты мне говоришь про банду инвалидов.

Вау, даже Мобы! Правда, они отлично управляются только мышью/стилусом/пальцем, так что хероватый пример.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Хотя там нет портов всяких крутых инди

Бабки во дворе сказали?

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
почему-то их портируют на кастрированные телефончики, а не на удобные хэндхэлды

Ну ты как ребенок. Относительно легкое программирование и гигантская, нетребовательная аудитория - не нужно быть Эйнштейном, чтобы додуматься портануть туда какой-нибудь хрени, безотносительно качества, и озолотиться.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
А похожие по жанрам есть:

"Этот жанр тут есть, и представлен он этой вот игрой". Что ж, давай посмотрим. Открываем Ютуб...

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Goblin Sword

-___-
Если ты считаешь это добротным - ты ни фига не шаришь в платформерах. Я тоже в них не шарю, но любая НЕСовская Кастла, а уж тем более Мегамены дадут сто очков вперед этой хрени, про последующие поколения и упоминать не стоит. От финального босса даже всплакнул.
Ради интереса я даже взял самый простенький по механике платформер, который я знаю (Super Mario Bros) и взглянул на его геймплей на самой слабой консоли, которой он выходил (Game Boy). Yep, still looks better.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
С файтингами беда, но жанр сам по себе специфичен и требует определенного управления.

А, ну да, там же на кнопочки надо нажимать. Довольно специфично для игры, согласен.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Asphalt 8

О, я на ПК что-то подобное помню! Лада Рейсинг, или как-то так. Физика, правда тут еще круче - можно соседние мыльницы взрывать прикосновением. Фан таймс.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Real Racing 3

Ditto. Если ты скажешь, что это гонка, я скажу, что это куча недоброкачественного говна.
Идея с гироскопом любопытная, I'll give you that, но гонки на сложных трассах и безумных скоростях плохо сочетаются с верчением экрана и "тормоза придумали трусы!". Поэтому тут и нет сложных трасс и безумных скоростей.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Oceanhorn

Поначалу даже показалось годнотой. Помотал данжены, поглядел медленных, телеграфирующих атаки боссов, включил финального босса...

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сравни, блин, хоть с финальником той же Link to the Past.
Дизайн, кстати, хороший, но с графином у мобил вообще проблем нет.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Wayward Souls

FINALLY

Все мои мысли по поводу игры

Да, выглядит она как клон самой-самой первой Зельды with fancier graphics, да, у меня очень сильное подозрение, что она быстро gets repetitive, да, прорывов игра явно не сделает, но блин, я могу поверить, что кто-то может в это играть и получать удовольствие.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Но я всё ещё почему-то не теряю надежды, что ты за что-нибудь уцепишься и пересмотришь взгляды)

Честно говоря, скорее наоборот. Если изначально я полагал, что мобильнички сильно уступают 3ДС, сейчас я ознакомился с твоим списком... эти игры даже до GBA не дотягивают. Ну, кроме WS. Она дотягивает.

 Fahrengeit @ 28 марта 2015, 18:48 
Думаю, если бы я еще знал, что есть на Nintendo 3ds, то парировать бы мне было проще.

Fair enough. Давай я тебе дам списочек.
1. Платформер. Приводить в пример ДСовские Кастлы и Мегамены - это просто пинать лежачего (да и не вполне честно, предыдущая платформа же, хоть обратная совместимость присутствует). Начнем с чего попроще, например Shantae and the Pirate's Curse.
2. Рейсинг - Mario Kart 7.
3. Зельдоид - A Link Between Worlds (неожиданно, да?).
4. Action-RPG - Слишком дофига. Majora's Mask и Okarina of Time - это тоже очень суровый оверкилл, Ксеноблейд вообще такой "ахаха, мобилочки", МонХан... блин, что не назови, все настолько круче, что даже неловко как-то. Ну да пофиг, deal with it.
5. Файтинги - Super Street Fighter IV из двухмерных, Tekken 3D из трехмерных, Super Smash Bros. из нестандартных. Выбирай.
Разумеется, если тебе интересны еще какие-то жанры - спрашивай.
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Fahrengeit
29 марта 2015, 01:00
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Method @ 28 марта 2015, 20:44 
Если ты считаешь это добротным - ты ни фига не шаришь в платформерах

Нет, я в них играю мало, а выбирал то, во что играл.

 Method @ 28 марта 2015, 20:44 
А, ну да, там же на кнопочки надо нажимать. Довольно специфично для игры, согласен.

Too much irony. Я про то, что здесь нужен полноценный геймпад, а пока им не будут пользоваться все, то на платформу будут приходить только кастрированные файтинги. Вон как с Injustice и новым Mortal Kombat на мобильники.

 Method @ 28 марта 2015, 20:44 
Если ты скажешь, что это гонка, я скажу, что это куча недоброкачественного говна.

Ну сорри, ты нашел видео с какой-то одной из первых тачек, а еще с ужасной графикой) Видео со скоростными машинами есть, в достатке. Или у тебя к чему претензия?
Гонка вроде действительно неплохая, море машин на выбор разных классов, бесплатная (и там можно спокойно проходить без вкладывания денег), а еще я только что узнал, просматривая видюшки, что они в игру добавили тюнинг.

 Method @ 28 марта 2015, 20:44 
Поэтому тут и нет сложных трасс и безумных скоростей.

Это стандартные спортивные трассы, которые существуют и в реальности, я на таких же гонял в GRIDе :D

 Method @ 28 марта 2015, 20:44 
поглядел медленных, телеграфирующих атаки боссов, включил финального босса...

Ну не только в боссах счастье, учитывая что большая часть времени это все же эксплоринг локаций.
Я кстати ещё про вот эту штучку забыл.

 Method @ 28 марта 2015, 20:44 
Честно говоря, скорее наоборот. Если изначально я полагал, что мобильнички сильно уступают 3ДС, сейчас я ознакомился с твоим списком... эти игры даже до GBA не дотягивают. Ну, кроме WS. Она дотягивает.

Ну почему же, пересмотрел! Ну и что, что результат только хуже :D
А вообще ты наверняка должен понимать, что:
1) это не те жанры, которые крайне популярны на этой платформе. Я показал лишь, что они есть, и что с управлением проблемы вряд ли возникнут. То, что игры качеством дотягивают до уровня - я в этом не сомневался.
2) платформа молодая. Ещё несколько лет назад и показать особо нечего было бы.
3) это всё основано только на том, во что я играл.
4) игры на смартфонах дешевле. Это, кстати, в чем-то даже не плюс, потому что тут вполне себе ясна зависимость контента от цены. А в итоге замкнутый круг. За 5 долларов вряд ли кто сделает великолепную игру, за 30 долларов вряд ли кто купит на смартфоне, потому что все привыкли к ценнику 1-5. А с обилием f2p играм с большими ценниками вообще трудно.

 Method @ 28 марта 2015, 20:44 
МонХан

Кстати

 Method @ 28 марта 2015, 20:44 
Разумеется, если тебе интересны еще какие-то жанры - спрашивай.

С RPG всё вроде бы понятно - я ради них и хочу взять 3DS, например.
Хотя бы по одному точно найдется, ты только скажи, в каком состоянии в целом.
Что с адвенчурами или интерактив фикшеном? С настолками? Со стратегиями? C симами различными?

Исправлено: Fahrengeit, 29 марта 2015, 01:30
Intangir
29 марта 2015, 12:05
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Кстати

Как человек, игравший в Юнайт и на айпаде, и на псп, а также в мх4у на н3дс, скажу - монхан на мобилках идет очень, очень худо по сравнению с консолью, уж очень требовательная к управлению серия.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Что с адвенчурами или интерактив фикшеном? С настолками? Со стратегиями? C симами различными?

Кстати, с адвенчурами на мобилках все на удивление нормально, даже если не брать порты - есть достаточно интересных и самобытных вещей, использующих сильные стороны платформы. А вот со стратегиями и симами похуже (на самом деле так же, как и с остальными мобильными жанрами, лол) - огромная куча бесплатной дряни и буквально пара штук нормальных игр, к сожалению.
Method
29 марта 2015, 12:08
Low tier whore
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3258
Meth0d J
metahodos
Gensou Shoujo Taisen You
tvtropes.org
 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Нет, я в них играю мало, а выбирал то, во что играл.

Ну чувак, это ж реально сливает фактически всему на нормальных консолях.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Too much irony. Я про то, что здесь нужен полноценный геймпад, а пока им не будут пользоваться все, то на платформу будут приходить только кастрированные файтинги. Вон как с Injustice и новым Mortal Kombat на мобильники.

Это не ирония, это сарказм. А геймпад не распространится среди мобильников никогда. Знаешь, почему? Потому что вся суть мобильного "гейминга" - "играй на этой хрени под рукой, не покупая ничего кроме".

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Видео со скоростными машинами есть, в достатке.

And it shows.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Гонка вроде действительно неплохая, море машин на выбор разных классов, бесплатная (и там можно спокойно проходить без вкладывания денег), а еще я только что узнал, просматривая видюшки, что они в игру добавили тюнинг.

Понимаешь... главное тут все-таки не модельки и не тюнинг (это и на кофеварке реализовать можно), а геймплей. А он - саксофон.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Ну не только в боссах счастье, учитывая что большая часть времени это все же эксплоринг локаций.

Звучит красиво, конечно. Но ведь в итоге "эксплоринг" сводится к "don't lose your way", не так ли? С такими унылыми сражениями, я слегонца сомневаюсь в фановости этого геймплея.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Я кстати ещё про вот эту штучку забыл.

Не, не, то что закликивание (затыкивание?) можно реализовать - я не сомневаюсь (хотя это тоже какое-то зело тормознутое). Я же спрашивал про жанры, юзающие кнопки.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
1) это не те жанры, которые крайне популярны на этой платформе. Я показал лишь, что они есть, и что с управлением проблемы вряд ли возникнут. То, что игры качеством дотягивают до уровня - я в этом не сомневался.

*не дотягивают
Погоди, а как по-твоему, почему эти игры сосут жопу? Только и исключительно из-за управления. Я что-то сомневаюсь, что разработчикам не хотелось сделать геймплей пободрее, врагов побольше и структуру уровней не такой примитивной. Из показанного только WS походит на игру, но это же примитивная (хоть, наверное, и веселая) монстробойка, которую ну как-то можно реализовать.
Тут какой-то умелец играет в Айзека на планшете - можешь ли ты, положа руку на сердце, сказать, что подобное упраление (а что-то лучше вряд ли можно реализовать) - не сраное дерьмище и нормально подходит для игры?

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
2) платформа молодая. Ещё несколько лет назад и показать особо нечего было бы.

Не катит, только за последние пару лет успело выйти новое поколение и обрасти библиотекой.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
3) это всё основано только на том, во что я играл.

Самые известные, ты сказал. Регулярно просеиваешь библиотеку, ты сказал.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
4) игры на смартфонах дешевле.

Точно, но это не к вопросу о качестве игр. Можно вообще купить китайскую "портативную консоль" на Андроиде за три тыщи, залить туда все NES/SMD/SNES/GBA/etc. игры мира и радоваться жизни.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Кстати

Лол.
Можно по приколу скинуть это в тему к Монханщикам и послушать их мысли.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Хотя бы по одному точно найдется, ты только скажи, в каком состоянии в целом.

Норм.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Что с адвенчурами или интерактив фикшеном?

Чувак, Нинтендо - родина Феникса Райта. Dual Destinies, Virtue's Last Reward, целай обойма "Лейтонов" плюс кроссовер... на 3ДС подобной хрени много. Если брать еще и ДС - дохренища.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
С настолками?

Без понятия, мне в голову не приходило искать на нормальной консоли НАСТОЛКИ.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
Со стратегиями?

TRPG дофига (FIRE EMBLEMS, MAAAAN), RTS ни разу не видел, если не считать парочки забредших с мобильников тауэр-дефенсов.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
C симами различными?

Симами чего? Готовки? Фермерства? Если ты про симуляторы вождения разной техники, то тоже без понятия, not my cup of tea, хотя Нинтендо все пыталось подарить какой-то симулятор подлодки. Онлайно-мультиплеерный. Но не смотрел, не знаю.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 01:00 
хочу взять 3DS

Ну вот тогда и продолжим разговор, хех.
Корсарский чудо-девайс брать будешь?
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Serke
29 марта 2015, 13:06
Нечто прекрасное
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3515
Anchorhead
Лео Перуц - Шведский всадник
Справедливости ради, Феникс на дээске с тачскрином играется куда приятнее, чем на GBA без оного - это тот случай, когда физические кнопки не нужны. А вот для интерактив фикшена все-таки нужна полноценная клавиатура. Планшет (но не смартфоны) - более подходящая платформа для IF, чем DS или 3DS, но это выбор лучшего варианта среди худших.
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
ANNxiousity
29 марта 2015, 13:07
JUGEMUJUGEMUGOKOUNOSURIKIREKAI
LV8
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 1285
JARISUIGYONOSUIRAIMATSUUNRAIMATSU
FUURAIMATSUKUUNEROTOKORONI
 Method @ 29 марта 2015, 12:08 
Dual Destinies

what a disgrace :| (пичёт от сюжета опять))0))

Virtue's Last Reward, целай обойма "Лейтонов" плюс кроссовер...

ЕЩЕ DAI GYAKUTEN SAIBAN ВЫЙДЕТ Я ВЕРЮ
SUMUTOKOROYABURAKOUJIBURAKOUJIPAIPO
PAIPOPAIPONOSHURINGANSHURINGANNOGURINDAI
GURINDAINOPONPOKOPINOPONPOKONANOCHOKYUMEINOCHOUSUKE
c f g a c f g a g es es
c f g a f g a b as f des
Method
29 марта 2015, 13:46
Low tier whore
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3258
Meth0d J
metahodos
Gensou Shoujo Taisen You
tvtropes.org
 Serke @ 29 марта 2015, 13:06 
Планшет (но не смартфоны) - более подходящая платформа для IF, чем DS или 3DS

Внезапно да, и не в последнюю очередь благодаря возможности эмуляции с иных платформ. Я так Цукихиме перечитывал.

 ANNxiousity @ 29 марта 2015, 13:07 
what a disgrace :| (пичёт от сюжета опять))0))

Ну это для нас дисгрейс, а многим (особенно ньюфагам) нравится.
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Fahrengeit
29 марта 2015, 16:30
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Method @ 29 марта 2015, 12:08 
Только и исключительно из-за управления. Я что-то сомневаюсь, что разработчикам не хотелось сделать геймплей пободрее, врагов побольше и структуру уровней не такой примитивной.

Пф, тут достаточно факторов, чтобы управление запихать в конец списка. Жанры не очень популярные - можешь выставиться на полную, а играть все равно никто не будет. Сделаешь посложнее - играть не будут по тем же причинам, потому что может не хватить тех людей, которым такое нравится. То есть делают casual, потому что аудитория в основном casual. Ты как бы взгляни на многие современные игры. Там тоже задаешься вопросом, что "почему разработчикам не хотелось сделать игру классной", только все упирается в попытки удовлетворить максимум аудитории, а не управление.

 Method @ 29 марта 2015, 12:08 
Тут какой-то умелец играет в Айзека на планшете - можешь ли ты, положа руку на сердце, сказать, что подобное упраление (а что-то лучше вряд ли можно реализовать) - не сраное дерьмище и нормально подходит для игры?

Можно использовать два виртуальных стика, которые ещё и двигаются, чтобы палец вообще не нужно было отрывать, и рядом со стиками по обе стороны добавить те кнопки, которые будут использоваться. В общем, грамотно используя пространство, и продумывая, как человек будет управлять пальцами. В Beat Hazard так, к примеру. (Я сейчас даже попробовал, и на мышке с клавой у меня вышло даже хуже, лол) Это не так удобно, как физические кнопки, но это "нормально подходит для игры", да.

 Method @ 29 марта 2015, 12:08 
Самые известные, ты сказал. Регулярно просеиваешь библиотеку, ты сказал.

Не в этих жанрах. То есть по тем же платформерам я тебе ничего не скажу, я вот еще знаю, что есть порт Sonic CD, а как там с остальными дела - хз.

 Method @ 29 марта 2015, 12:08 
Без понятия, мне в голову не приходило искать на нормальной консоли НАСТОЛКИ.

Why not. Не всегда есть возможность/желание играть в физическую версию настолки.

 Method @ 29 марта 2015, 12:08 
Корсарский чудо-девайс брать будешь?

Прошитую, в плане? Тогда нет. Но я всё равно пока хочу разгрести уже накупленное на кучу всего другого, прежде чем себе ещё прикупить)

 Serke @ 29 марта 2015, 13:06 
А вот для интерактив фикшена все-таки нужна полноценная клавиатура.

А вот кстати интерактив фикшен - это исключительно те игры, где игрок вводит команды? Куда причислить те, где игрок выбирает между заготовленными вариантами?

Исправлено: Fahrengeit, 29 марта 2015, 16:36
Method
29 марта 2015, 17:39
Low tier whore
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3258
Meth0d J
metahodos
Gensou Shoujo Taisen You
tvtropes.org
 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 16:30 

Пф, тут достаточно факторов, чтобы управление запихать в конец списка. Жанры не очень популярные - можешь выставиться на полную, а играть все равно никто не будет. Сделаешь посложнее - играть не будут по тем же причинам, потому что может не хватить тех людей, которым такое нравится. То есть делают casual, потому что аудитория в основном casual. Ты как бы взгляни на многие современные игры. Там тоже задаешься вопросом, что "почему разработчикам не хотелось сделать игру классной", только все упирается в попытки удовлетворить максимум аудитории, а не управление.

Эти факторы (хоть они тоже не делают чести платформе), лишь ограничивают распространение крутых игр, а не уничтожают его. И они, кстати, не объясняют, почему никто и не пытался с самого начала. Согласись, "бои в этих играх медленные, потому что управление неудобное" и "гонки в этих играх медленные, потому что при быстром кручении экрана ни фига не разглядишь" звучит правдоподобнее.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 16:30 
Можно использовать два виртуальных стика, которые ещё и двигаются, чтобы палец вообще не нужно было отрывать, и рядом со стиками по обе стороны добавить те кнопки, которые будут использоваться. В общем, грамотно используя пространство, и продумывая, как человек будет управлять пальцами. В Beat Hazard так, к примеру. (Я сейчас даже попробовал, и на мышке с клавой у меня вышло даже хуже, лол) Это не так удобно, как физические кнопки, но это "нормально подходит для игры", да.

Просто вспомни геймплей Айзека и представь, как ты играешь (особенно на поздних уровнях) в него с виртуальными клавишами. Смогешь? Сомневаюсь.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 16:30 
Why not. Не всегда есть возможность/желание играть в физическую версию настолки.

Ну, когда есть нормальные игры, как-то не возникает желания. А в компаниях лучше гонять на планшетике (хотя еще в них очень неплохо идет Лейтон, я несколько раз проверял).

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 16:30 
Прошитую, в плане?

Не, продают коробочку со злобным инопланетным разумом, которая при подключении к консоли перехватывает управление, бесплатно запускает любые игры и скачивает все средства со счетов Нинтендо.


Давай все-таки подытожим. В плюсах у нас цена на игры и их количество, а также относительная доступность самой платформы и достаточная мощность и универсальность для разнообразной эмуляции. В минусах - ориентация  на аудиторию из самых казуальных, говнистое управление, серьезно ограничивающее возможности как собственных игр, так и сэмулированных, легион выкидышей игропрома с некоторыми лидерами-середнячками или относительно удачными портами и микротранзакции как норма жизни. Ты все еще не согласен, что мобильники - очень плохая игровая платформа at best и рак современного портативного рынка at worst?
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Fahrengeit
29 марта 2015, 20:45
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Method @ 29 марта 2015, 17:39 
Ты все еще не согласен, что мобильники - очень плохая игровая платформа at best и рак современного портативного рынка at worst?

Стоп, у тебя какие-то очень скоропостижные выводы. Как насчет "мобильники - это не первостепенная платформа для быстрых экшн-игр, где нужна высокая точность в управлении", huh? Я все эти жанры вообще оставляю для больших консолей, потому что там они удобнее и гораздо красивее. Я вот как раз играл в Hotline Miami 2 на Вите и страдал от этого.
Ты как-то вообще проигнорировал про "не популярны на этой платформе". Но ладно.
Как вообще можно говорить про "очень плохая игровая платформа", если у нее на самом деле есть во что играть и получать от этого много фана? Почему ты отсекаешь порты комп. игр? Они здесь есть и это вполне себе удачные порты, в которые удобно играть, и в которые хочется играть. Я бы очень рад был, если бы на хэндхэлде выходил This War is Mine или Papers, Please. Собственные игры тоже хорошие есть: паззлы, интерактивные истории (Sorcery! 2 и 80 Days от inkle вообще главные для меня игры прошлого года, учитывая, как втянут я в них был), квесты, ролевые, настолки.
Уж куда логичнее придти к выводу, что платформы должны идти по разным дорожкам. Покупка 3DS не избавит меня от покупки планшета.
Method
29 марта 2015, 21:42
Low tier whore
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3258
Meth0d J
metahodos
Gensou Shoujo Taisen You
tvtropes.org
 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 20:45 
Как вообще можно говорить про "очень плохая игровая платформа", если у нее на самом деле есть во что играть и получать от этого много фана?

Фан можно получать и от "Сапера", мы же сравниваем качество игр - и сравнение выходит не в пользу мобильников.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 20:45 
Почему ты отсекаешь порты комп. игр?

Потому что it's just that, порты. Я думаю, для тебя не новость, что ценность платформы определяется ее библиотекой? Собственная игра стоит трех портированных.
К тому же, порты страдают от ограниченности управления ничуть ни хуже прочего.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 20:45 
Собственные игры тоже хорошие есть: паззлы, интерактивные истории (Sorcery! 2 и 80 Days от inkle вообще главные для меня игры прошлого года, учитывая, как втянут я в них был), квесты, ролевые, настолки.

Я искренне и глубоко верю, что хорошие игры из числа не требующих кнопок жанров тут есть. Но это даже не треть жанров - раз, эти игры наверняка абсолютно без потери функционала могут существовать на других платформах - два. Ну и, конечно, их надо еще раскопать среди груды вонючих носков.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 20:45 
Покупка 3DS не избавит меня от покупки планшета.

Ты не можешь это утверждать наверняка. Пока. Я вот не согласен (но тоже не могу утверждать).

Добавлено (через 1 мин. и 21 сек.):

Вспомнил, что 3DS еще же предоставляют доступ к DS-библиотеке. Тогда абсолютно точно не согласен. D:
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Fahrengeit
29 марта 2015, 22:28
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Method @ 29 марта 2015, 21:42 
Потому что it's just that, порты. Я думаю, для тебя не новость, что ценность платформы определяется ее библиотекой? Собственная игра стоит трех портированных.
К тому же, порты страдают от ограниченности управления ничуть ни хуже прочего.

Не спорю. Но это отличные игры, и возможность играть в них в дороге очень прельщает.
И какая опять ограниченность управления? Там в основном такие игры, где управление подходит. Papers, Please кстати вон даже добавил фичу с мультитачем, чтобы можно было сразу несколько документов цеплять.

 Method @ 29 марта 2015, 21:42 
эти игры наверняка абсолютно без потери функционала могут существовать на других платформах - два

Это какое-то странное "но". Эксклюзивы на консолях тоже могут без потери функционала существовать на других платформах. Все-таки важно, что они есть, а на других платформах - нет.

 Method @ 29 марта 2015, 21:42 
Ну и, конечно, их надо еще раскопать среди груды вонючих носков.

Которая есть у каждой платформы. Масштабы, конечно, разнятся, но выход все равно один - идти читать о том, какую игру выбрать, и стоит ли покупать ту или иную игру. Так какая мне разница, 10к тайтлов или 100к?

 Method @ 29 марта 2015, 21:42 
Ты не можешь это утверждать наверняка. Пока. Я вот не согласен (но тоже не могу утверждать).
Вспомнил, что 3DS еще же предоставляют доступ к DS-библиотеке. Тогда абсолютно точно не согласен. D:

Я могу это утверждать уже на почве отсутствия тех портов, которые мне нужны. Продукты разные, и даже при одинаковой крутости они не взаимозаменяемы.
Method
29 марта 2015, 22:54
Low tier whore
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3258
Meth0d J
metahodos
Gensou Shoujo Taisen You
tvtropes.org
 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 22:28 
Там в основном такие игры, где управление подходит.

Там дофига порезаных портов - вон, хоть Твева та же. Но не суть.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 22:28 
Эксклюзивы на консолях тоже могут без потери функционала существовать на других платформах.

Нет. Эксклюзивы остаются эксклюзивами по ряду причин - разработка внутренними студиями производителя, контракт, ограничения железа конкурентов, использование уникальных функций консолей, наконец. Ничто из этого не мешает перенести игори с мобилочек, не только не ухудшив, но наверняка и улучшив их геймплейно. Ну, кроме отсутствия к ним интереса на нормальных консолях, как я наблюдаю в Ешопе. Мораль-то простая - #мобилкиненужны.

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 22:28 

Которая есть у каждой платформы. Масштабы, конечно, разнятся, но выход все равно один - идти читать о том, какую игру выбрать, и стоит ли покупать ту или иную игру. Так какая мне разница, 10к тайтлов или 100к?

Ну это аще пушка-аргумент. Даже если ему следовать, намного проще (а главное, надежней) спокойно зайти на страничку каждой из десятка новинок, поперебирать скриншоты, почитать отзывы. Ты ж, емнип, в Стиме постоянно сидишь - что, там ты тоже полагаешься на игрожур?

 Fahrengeit @ 29 марта 2015, 22:28 

Я могу это утверждать уже на почве отсутствия тех портов, которые мне нужны. Продукты разные, и даже при одинаковой крутости они не взаимозаменяемы.

Заменяемо абсолютно все. Особенно учитывая ограниченность времени и неограниченность количества игр.

В любом случае, основной аргумент - ну, то, что подавляющая часть жанров на планшетиках в принципе неиграбельна или малоиграбельна - остается.
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Куда движется игровая индустрия (загнивает или расцветает?)Сообщений: 676  *  Дата создания: 01 января 2015, 15:19  *  Автор: AlEgor
1«313233343536373839»46ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider