МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«373839404142434445»46ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КУДА ДВИЖЕТСЯ ИГРОВАЯ ИНДУСТРИЯСообщений: 676  *  Дата создания: 01 января 2015, 15:19  *  Автор: AlEgor
Dangaard
25 августа 2019, 19:06
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8723
xanvier-xanbie
dangaard
Control
Р. Скотт Бэккер — Воин-пророк
 PavelD @ 24 августа 2019, 02:04 
люди, вроде тебя

 Viking @ 24 августа 2019, 02:47 
Таких как я станет всё меньше

Взрослые платежеспособные геймеры, которые регулярно покупают игры по нескольку десятков долларов за копию, оплачивают подписки, покупают игровое железо, затариваются на распродажах играми, в которые не играют — это чудесная аудитория. Игровая индустрия от нее не откажется примерно никогда.

 Шемас @ 24 августа 2019, 13:17 
Точно такие же разговоры велись 10 лет назад про все эти каллофдутии без души. Мы находимся ровно на том же месте.

Лет десять назад нам обещали, что в игры вот-вот придет миллионноголовый Великий Казуал, и хардкорные игроки и сложные игры с высоким порогом вхождения останутся на обочине истории. Оказалось, что Великий Казуал так-то не прочь играть в match-3 и веселую ферму в фейсбуке, но совершенно не готов за эти игрушки платить. Все эти Клэш оф Кингс или Кэнди Крэш Сага зарабатывают барыши не на миллионах игроков-"планктона", а на считанном проценте "китов", вкладывающих в игру серьезные деньги, в то время как "планктон" нихрена не платит.
Rem
26 августа 2019, 11:00
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 8095
zmaxachz
Изучением нового танца
 Dangaard @ 25 августа 2019, 19:06 
Лет десять назад нам обещали, что в игры вот-вот придет миллионноголовый Великий Казуал, и хардкорные игроки и сложные игры с высоким порогом вхождения останутся на обочине истории.

А что там хардкорного за последние 10 лет вышло то? я 90% игр включаю на максимальной сложности и мне легко, ДС почему-то считают хардкорной серий, куча по-настоящему хардкорных серий внезапно оказуалились, как Ys например.
~
Dangaard
26 августа 2019, 11:21
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8723
xanvier-xanbie
dangaard
Control
Р. Скотт Бэккер — Воин-пророк
 Rem @ 26 августа 2019, 13:00 
я 90% игр включаю на максимальной сложности

Если хотя бы 10% игр предлагают тебе какой-то челлендж — вот они и вышли. А пророчили, что ничего не будет, ни кино, ни театра, ни книг, ни газет – один сплошной Wii Fit.

 Rem @ 26 августа 2019, 13:00 
мне легко

Во многих играх ненулевой порог вхождения и нужно изучить основы и разобраться в механиках, чтобы стало легко. Например:

 Rem @ 24 марта 2019, 08:49 
Спустя 7 часов прохождения я случайно узнал, что в игре можно бегать, а спустя ещё пол часика разобрался, как лутать врагов.

 Rem @ 25 марта 2019, 18:16 
За рекой кстати тоже (после пятого трая пьяницы уже задолбала чистка в стелсе и я научился всех выносить на лету, не теряя хп.

Вот когда ты научился, стало легко, но сначала нужно было научиться.

Исправлено: Dangaard, 26 августа 2019, 13:32
Esper
26 августа 2019, 11:37
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 6092
Огдана
 Rem @ 26 августа 2019, 11:00 
А что там хардкорного за последние 10 лет вышло то?

XCOM, DD, да та же Блудстейн на максимальной сложности вначале очень хардкорная.(дальше пока не проходил)
В Секиро неплохая такая сложность, уж точно не казуальная.
Есть игры с настраиваемой сложностью типа 20XX которую ты не смог пройти и дропнул. ><
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
26 августа 2019, 17:19
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 8095
zmaxachz
Изучением нового танца
 Dangaard @ 26 августа 2019, 11:21 
Во многих играх ненулевой порог вхождения и нужно изучить основы и разобраться в механиках, чтобы стало легко.

В этих "многих" играх обязательно включают такой туториал где практически всё разжёвано  и разложено по полочкам.

 Dangaard @ 26 августа 2019, 11:21 
Вот когда ты научился, стало легко, но сначала нужно было научиться.

Это как раз тот 10% игр был. >_>

 Esper @ 26 августа 2019, 11:37 
XCOM, DD

Очень сомнительно. ХСОМ мб и сложен, пока не разобрался и всё, не зря на него лонг вары с адекватной сложностью пилили. ДД казуальна более чем полностью, да, там есть режим на время, для которого тоже нужно более-менее вызубрить игру, но в остальном он жутко казуален.

 Esper @ 26 августа 2019, 11:37 
Есть игры с настраиваемой сложностью типа 20XX которую ты не смог пройти и дропнул. ><

По-моему, она просто унылая была.
~
Esper
26 августа 2019, 17:32
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 6092
Огдана
 Rem @ 26 августа 2019, 17:19 
Очень сомнительно. ХСОМ мб и сложен, пока не разобрался и всё, не зря на него лонг вары с адекватной сложностью пилили. ДД казуальна более чем полностью, да, там есть режим на время, для которого тоже нужно более-менее вызубрить игру, но в остальном он жутко казуален.

Ты так говоришь будто бы ранее были игры сложней названых.
Наоборот в старых играх времен "без интернета" патчи выпускать было не выгодно(диски то уже проданы) и фидбек доставать было сложно, поэтому в большинстве из них были арбузные стратегии, которые ломали баланс и сложность.

 Rem @ 26 августа 2019, 17:19 
По-моему, она просто унылая была.

Она потрясающа
Ты просто часто умирал, и потом не захотел допроходить в неё со мной.

Добавлено (через 2 мин. и 36 сек.):

А еще если брать всякие стратегии то в них конечно капец сложно бывает разобраться, типа Iron of heart 4, или космических там всяких.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Sharp JQ
26 августа 2019, 18:08
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 1731
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
Раньше как раз старались делать наверняка, это сейчас можно выкинуть в релиз недоделку, а потом допиливать патчами, а хомячки еще и рады будут.
Esper
26 августа 2019, 18:14
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 6092
Огдана
Sharp JQ
Старались делать потому что на напечатанные диски патчи потом в магазины не зальешь, это же касается и консолей, например.
Только ты немножко не так понимаешь процесс производства. Делали так не за счет каких-то неведомых усилий, а за счет вырезания запланированного контента, который потом патчами и не добавлялся и не доделывался, максимум в аддоне каком.

Иными словами если сейчас тебе патчами докидают то, что доделать не успели, то раньше это просто выкидывалось в корзину.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Viking
26 августа 2019, 18:22
LV9
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 5083
Капхэд имеет хорошую сложность. Реально полыхало местами, приходилось мувсеты учить у боссов, прям как в детстве.
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Sharp JQ
26 августа 2019, 18:27
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 1731
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
Некоторые адлоны тянули на самостоятельные игры, потому что на диск три скина записывать не станешь.

Сейчас мне просто отрежут даже то что было сделано, а потом предложат купить в DLC.
Esper
26 августа 2019, 18:53
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 6092
Огдана
 Sharp JQ @ 26 августа 2019, 18:27 
Некоторые адлоны тянули на самостоятельные игры, потому что на диск три скина записывать не станешь.

Они потому и тянули на самостоятельные аддоны, что иначе выпускать не рентабельно.
У аддонов было 2 вида распространения: Оригинальная игра включена, и ставится поверх оригинальной игры.

1. В первом случае выпуск такого аддона убивает продажи оригинальной игры.(никто не будет брать оригинал если аддон содержит весь контент)

2. Во втором случае уже проблема в тираже - очевидно, что тираж аддона в таком случае должен быть меньше тиража игры(ведь он без оригинала не работает, а не все, купившие оригинальную игру, купят и аддон), а раз тираж у аддона окажется маленьким, то и выпускать его может стать не рентабельно.

Т.е. выход аддона возможен только для достаточно популярных игр и через определенный промежуток времени(чтобы не подорвать оригинал и иметь достаточный тираж), а это значит если ты решил выпустить аддон, то у тебя будет достаточно времени чтобы над ним поработать.


Это приводит к следующей ситуации.

Представь, что ты разработчик, решивший выпустить игру, у тебя своя команда. И вот в определенынй момент наступает дата выхода, и ты отправляешь игру на печать - диски печатаются и развозятся по магазинам.
Допустим весь этот процесс занимает месяц. И в этот месяц ты уже на тех дисках, что печатаются, ничего не сможешь изменить.

А теперь вопрос: Что делать твоей команде этот месяц? У современной игры никаких проблем - пока диски печатаются, продолжается активное тестирование и доработка, и с релизом для игры выходит сразу же большое обновление.

Но в старые времена ты либо начинаешь делать новую игру, либо дорабатывать эту. Но только если ты выберешь второе - это все может оказаться напрасным, игра не взлетит и выпуск аддона будет бессмысленным, а значит все, что ты там наработал за время печати диска и развоза по магазинам, окажется в мусорке.

А это значит, что игры дорабатывать было не выгодно, те патчи и DLC, что выходят для современных игр, в старые времена тоже могли бы быть, если был бы способ их выпускать, потому что всегда есть то, что можно доделать/добавить. Вот у тебя и складывалось впечатление, что игры выходили более полноценными, на самом деле ты просто не видел того, что не попало в финальный вариант, т.к. не успели доделать.

Исправлено: Esper, 26 августа 2019, 18:56
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
26 августа 2019, 18:54
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 8095
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 26 августа 2019, 17:32 
Ты так говоришь будто бы ранее были игры сложней названых.

Далеко за примером ходить не буду - оригинальная серия х-сом, она в разы сложнее была, да ты и сам кидал дерево исследований из уфо дефенса.

 Esper @ 26 августа 2019, 17:32 
Наоборот в старых играх времен "без интернета" патчи выпускать было не выгодно(диски то уже проданы) и фидбек доставать было сложно, поэтому в большинстве из них были арбузные стратегии, которые ломали баланс и сложность.

Или они просто были ппц сложными с самого начала. >_>

 Esper @ 26 августа 2019, 17:32 
А еще если брать всякие стратегии то в них конечно капец сложно бывает разобраться, типа Iron of heart 4, или космических там всяких.

Я из последних "космических всяких там" играл в Стелярис, нихрена там не сложно разбираться. =_=
~
Sharp JQ
26 августа 2019, 20:10
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 1731
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
Esper
С такой логикой нужно сперва делать криво, что было чем заняться потом.  :smile:

Исправлено: Sharp JQ, 26 августа 2019, 20:11
Fahrengeit
26 августа 2019, 22:56
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 9830
Fahrengeit23
Fahrengeit
Disco Elysium
Mr. Robot
 Sharp JQ @ 26 августа 2019, 20:10 
С такой логикой нужно сперва делать криво

Тут стоит отметить, что сделать "не криво" нельзя, это утопия.
Sharp JQ
26 августа 2019, 23:23
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 1731
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
Как можно более криво. :)
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Куда движется игровая индустрия (загнивает или расцветает?)Сообщений: 676  *  Дата создания: 01 января 2015, 15:19  *  Автор: AlEgor
1«373839404142434445»46ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider