МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«232425262728293031»35ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
XENOGEARSСообщений: 515  *  Дата создания: 18 февраля 2004, 14:57  *  Автор: Seph
Rikvis
07 марта 2014, 15:38
K.O.
LV5
Стаж: 6 лет
Постов: 2290
Яндексировал фигурки по Дзэногиасу, и по одной из предложенных ссылок попал на это, начал читать, оказался блог Ультимы, почитал, забавно. *В очередной раз по удивлялся с кривопоиска Яндекса*. Может кто подскажет, где можно посмотреть, что из фигурок выпускали в свое время скваре для Xenogears?
Оперативник
10 марта 2014, 08:55
LV2
HP
MP
Стаж: 9 месяцев
Постов: 37
собой
 X-Zero @ 08 февраля 2014, 15:06 
Хочу добавить, что в одном месте игра зависает(битва с деусом на втором диске). Зависает рандомно, поэтому босса желательно завалить как можно быстрее. Зависает, что в англ версии,что в русс. На сколько я знаю у гиров была-есть защита от копирования сд и есесно снимая копию америкосики облажались, а ргр перевели такой вот образ. Хотелось бы узнать, решили ли эту проблему.  Америкоская команда делающая undub с ней разобралась? Кто в курсе?

Используй pSX 1.13, он не глючит на битве с Деусом. (Если проблема ещё актуальна)

Добавлено (через 1 мин. и 48 сек.):

Интересно, а можно за Ида сыграть? =)

Добавлено (через 1 мин. и 41 сек.):

 Rikvis @ 07 марта 2014, 16:38 
Яндексировал фигурки по Дзэногиасу, и по одной из предложенных ссылок попал на это, начал читать, оказался блог Ультимы, почитал, забавно. *В очередной раз по удивлялся с кривопоиска Яндекса*. Может кто подскажет, где можно посмотреть, что из фигурок выпускали в свое время скваре для Xenogears?

:smile: пользуйся Гуглом. Яндекс я вообще за поисковик не считаю.

Добавлено (через 3 мин. и 55 сек.):

:laugh: а так в игре уржался на моменте, когда у Элли начались отходняки, а Фей напрыгнул сверху в весьма двусмысленной позе. Да и "пиривод" тоже достаточно порадовал.
- Как ты думаешь, где он?
- Кто?
- Он.
Rikvis
10 марта 2014, 10:34
K.O.
LV5
Стаж: 6 лет
Постов: 2290
 Оперативник @ 10 марта 2014, 10:55 
:smile: пользуйся Гуглом. Яндекс я вообще за поисковик не считаю.

Убеждался не раз, они друг друга стоят. А вообще нашел, к своему двадцатилетию, SE выпускали коллекционные издания различных игр прошлых лет, в том числе и для Xenogears. Так вот там они и прилагались. Поправлюсь, не к двадцатилетию, а к миллениуму, вообщем вот.

 Оперативник @ 10 марта 2014, 10:55 
Интересно, а можно за Ида сыграть? =)

:no:

Исправлено: Rikvis, 10 марта 2014, 11:02
Мерихорн
04 сентября 2014, 13:12
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 2
Помню, проходил Xenogears в первый раз и ничего не знал о комбо-ударах. В итоге дошёл до последнего босса, выучив комбо от силы второго уровня (случайно получилось) не у всех персонажей. Потом прошёл уже с комбо-ударами. Теперь понимаю, какой лютой жестью было первое прохождение.

Исправлено: Мерихорн, 04 сентября 2014, 13:18
Суисейсеки
13 апреля 2015, 16:27
LV4
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 32
Всё подряд
49ый час, убил Деуса.
Какая же это унылая игра, боже мой. За всю свою игровую жизнь не встречал более скучной игры. Уже полтора месяца играю, вечно делаю перерывы, надоело, но допройти надо.
Сюжет - размазанная графомания. Герои одним своим прибытием куда-либо нарушают весь баланс этого места.
Прибыли - бах-бах - нападают солярис/кто-либо ещё - прилетают боссы - дикая сцена с двумя стоящими друг напротив друга спрайтами, текста в которой хватит на небольшую книжонку - размазывание соплей - бьём босса 10 минут одной кнопкой (к FF XIII после такого даже придираться не хочется) - ещё куча болтовни - повторить заново.
Мир игры - сплошное нагромождение рандомных мест, людей и заговоров.
Геймплей - хуже не придумать. Я до десятого часа думал что всё ещё нахожусь в "обучалке" - а оказалось что все битвы в игре такие. Атакуй самым сильным ударом - лечись при надобности - повторить. Всякая магия и статусы есть, но роли практически не играют.
Но самое жуткое это диалоги. Такое колоссальное количество штампованных действий и ситуаций не встречается ни в одной игре, ни в одной книге (всяких Донцовых я не читал, но думаю что даже там такого нет), ни в одном фильме. Каждое действие обмусоливается персонажами по десять раз, самыми различными вариациями банальных фраз. Даже если тупо скипать диалоги, они всё равно занимают дофигища игрового времени.
То чем пытаются эти диалоги разбавлять - тот же кошмар. Поначалу локации банальные кишки и городишки. Но потом появляются дикие подземелья-лабиринты клонированные сами в себя. И города с десятками одинаковых домиков и всякими переулками/лестницами/лифтами/чёрными ходами. Никчёмное "полное 3D" делает это всё ещё вырвиглазней. + прыжки (сурьёзно, нахера этот Mario 64 тут?). + случайные битвы каждые ~15 секунд.
Кстати, заметил что сюжет искусственно затянут - персонажи в обязательном порядке попадают туда откуда попадают в исходную точку (фабрика Голиаф, Темза, шахты Шевата и т.д.), т.е. с точки зрения глобального сюжета это не приносит никакого толку.
Второй диск полный неописуемый аврал. Сравнить его можно разве что с концовками Евангелиона.

Такое чувство что у разработчиков на некий момент были все локации, персонажи и начало сценария. А потом им выставили дедлайн через полгода и всё это вылилось в Xenogears.

Начинал играть ради великой Xenoblade Chronicles.
X-Zero
13 апреля 2015, 17:49
LV7
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1095
Another Eden, Genshin Impact, Project Babel
Суисейсеки
Мде. Ты бы в гиров поиграл еще лет так через 30, а потом бы пенился доус*ачки, как там все штампово и неграфонисто. Играть было надо году так в 2000ом, тогда бы и взгляд был другим. Слоупок тот еще.
П.С. Твой великий хреноблейд и в подъмедки гирам не годится. ;)

Исправлено: X-Zero, 13 апреля 2015, 17:51
Vaan89
13 апреля 2015, 18:03
UnbelievablY
LV6
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 2168
Vaan_Inquisition
Star Ocean 5, Тени Мордора, FF XV.
Гидом
X-Zero, поддержу, меня тоже напрягают люди, которые играют в игры не в свое время, не ну я не спорю аудитория то расширяется. К примеру возьму племянника, после ФФ 13, он увидел как я в фф7 играю, его слова были примерно такими:

что за жалкое убожество ты играешь?

После того как я ему сказал пройди сам и узнаешь, он теперь как и я на графон не смотрит и понимает, что это игры наших годов, и что именно тогда эта считалось прорывом в игровой индустрии. Сравнивать старые игры с новыми не имеет ни какого смысла. Тогда ведь не было такого железа.
Да и кому в голову придет сравнить игру с Ps One с игрой PS3 моразм однако.

По теме: Игра шикарна, но пройти не успел,по причине продажи пс1, на моей псп игра не в какую не хочет загружаться, думаю ставить эмуль на комп ради этой игры. Ибо интерес на протяжение последних лет 9 к ней так и не угас.

Исправлено: Vaan89, 16 апреля 2015, 04:39
When the water comes
I will OVERFLOW
with a smile
I saw your life
Viking
13 апреля 2015, 18:47
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 5434
Сюжет и диологи же можно оценивать? Особенно в рпг.
Хотя , то что вы говорите не всегда правильно, мы это уже обсуждали здесь не раз. Есть нетленные шедевры, которые реально на десятилетия, а есть просто неплохие игры, которые со временем становятся отстоем.

Ваан, фф7 в пример привёл, но вот в чём прикол. Тот кто включит её сейчас, и поборов рвотный рефлекс от кубических персов продолжит играть,  скорей всего протащится от игры.

С Ксеногирями такого не будет. Игра даже в своё время не была шедевром, и время ей не пошло на пользу. Хотя сейчас конечно придёт какой нибудь маргинал и скажет " я прошёл Ксеногири вчера, и восхищаюсь каждым её миллиметром", но этот маргинал будет скорей исключением.

Исправлено: Viking, 13 апреля 2015, 18:50
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Суисейсеки
13 апреля 2015, 19:59
LV4
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 32
Всё подряд
 X-Zero @ 13 апреля 2015, 19:49 
Мде. Ты бы в гиров поиграл еще лет так через 30, а потом бы пенился доус*ачки, как там все штампово и неграфонисто. Играть было надо году так в 2000ом, тогда бы и взгляд был другим. Слоупок тот еще.

А вот ты убейся. Я играю во всё - от Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord 81ого года выпуска до Resident Evil Revelations 2. Игровой_код_не_устаревает. Я прошёл кучу шикарных RPG с шикарным сюжетом вышедших до Xenogears. Та же Final Fantasy VI, например, да и вообще Финалки - они в оригинальном виде и сейчас играются на ура. Так что придирки касательно времени ко мне неприменимы. Дело не в дате выхода игры и не в дате ознакомления с нею.

 Vaan89 @ 13 апреля 2015, 20:03 
Да и кому в голову придет сравнить игру с Ps One с игрой PS3 моразм однако.

Тоже чушь собачья. Игры разные бывают. Сюжет какого-нибудь Deus Ex (2000) или Metal Gear Solid (98) влёгкую уделывает большинство современных высеров. Красота мира TofZ Ocarina of Time (98) уделывает какой-нибудь Dragon Age (08). Музыку композиторы вообще писать разучились - раньше у каждой игры был какой-нибудь взъедающийся в мозг мотивчик, сейчас сплошная серая муть. Дело не в железе.

Исправлено: Суисейсеки, 13 апреля 2015, 20:02
Intangir
13 апреля 2015, 19:59
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 X-Zero @ 13 апреля 2015, 17:49 
штампово и неграфонисто

 Vaan89 @ 13 апреля 2015, 18:03 
графон

 Vaan89 @ 13 апреля 2015, 18:03 
Тогда ведь не было такого железа

Кхм, а причём здесь вообще графон и железо? У автора того поста претензии в основном к сюжету и геймплею, вполне справедливые. Сам сюжет, может, и хорош, но его подача путём многостраничных стен текста каждые 5 минут - для игры решение спорное, особенно если учесть, что геймплей, который в идеале должен это всё как-то разбавлять, балансировать и не давать заскучать, здесь выполнен в стиле "ну лишь бы было". Хотяяяяя как раз в 2000м году, когда широкая аудитория восхищалась сефиротоскволлами, наверное, приятно было играть в это и восхищаться, кхм, философской глубиной сюжета, закрывая глаза на всё остальное.

 Vaan89 @ 13 апреля 2015, 18:03 
Игра шикарна, но пройти не успел

 Vaan89 @ 13 апреля 2015, 18:03 
интерес на протяжение последних лет 9 к ней так и не угас

Игра настолько шикарна, что ты не прошёл её за 9 лет.
realavt
13 апреля 2015, 20:26
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Основа сюжета в Ксеногирсах зачетная. Ну и насквозь продажная церковь, которая подрабатывала продажей детишек в рабство всяким извращенцам, а также изготовление консерв из мутировавших прихожан вкупе с эпизодом "божественной зачистки" и конструированием рукотворного бога (если память не изменяет), а также идея уничтожить всех ради воссоединения с господом в волновом виде - это вполне себе запоминалось :biggrin: К сожалению, на всё это было навешана куча анимешной хренотени и ненужного платформинга. Та же Ксеносага, по крайней мере её первый эпизод, не дотянула до уровня Ксеногирзов, наваляв под конец кучу совсем уже непотребной анимешной хрени.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
-KLaud-
13 апреля 2015, 20:59
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 3660
Bloody_spring
bloody_spring
Persona 5
 Intangir @ 13 апреля 2015, 19:59 
Сам сюжет, может, и хорош, но его подача путём многостраничных стен текста каждые 5 минут - для игры решение спорное

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Чувак с дурацкой аватаркой наоборот жалуется, что сюжет постоянно разбавляют «нагромождением рандомных мест». По мне так наоборот Ксеногирс — это эталон того, как стоит разбавлять сложные сюжеты игровыми действиями. Сама по себе игра включает в себя глубокую, запутанную историю, помимо обычных вводных диалогов о персонажах и истории мира, постоянно вбрасывают какие-то интригующие непонятные сценки ака «втф, чо это за фигня, кто этот чувак, кто такой фей, чо ваще тут происходит», и делает в самых лучших традициях триллеров. Тебе постоянно хочется идти вперёд, потому что тобой движет вопрос «почему?». Ни в одной РПГ такого нет. Все эти размусоливания «Я играю в JRPG ради сюжета» — чушь собачья, нету нигде реально интересных сюжетов, кроме обсуждаемой здесь игры (разве что я ещё нашёл такой в TWEWY). Но при этом диалоги разбавляются какими-то мини-играми, клёвыми городскими локациями, где, блин, живые нпц, а не бродячие болванчики, наподобие «к северу отсюда находятся такие-то руины, слышал там очень опасно» — нет, такого мусора здесь нет, тут все какие-то приколы травят, в какие-то тупые ситуации попадают, в городах постоянно какая-то движуха, реально интересно исследовать каждый уголок, побазарить с каждым встречным-поперечным.
А вспомним, сколько тут прикольных решений геймдизайна, разнообразящих игру. Симулятор зека, когда ты сидишь в тюряге, чо-то качаешься в канализациях, попутно пытаешься выбиться в люди через гладиаторские бои на роботах, а в конце рабочего дня хаваешь баланду в местной столовке и идёшь спать. Прям как в «Космических Рейнджерах». Там же в канализациях тебе устроили форменный хоррор-муви — где такое было еще в JRPG? Разве что в Shadow Hearts, но там не так клёво. Или это спецзадание, когда ты пробираешься в замок Фатимы. Там тебе устраивают самый настоящий МГС, плюс остроумно сделали, как время от времени игра прерывается на бои Фея, намекая, типа тик-ток, время идёт, не тупи. А это гениальная Темза, с грамотно спрятанными сундуками, с её карточными мастерами и великим капитаном. Я. Человек. Моря! Ну, про города я говорил, они примерно все такие же крутецкие.

Конечно, бои и в особенности их рандомность явно не идёт игре в плюс. Но такова была концепция всех игр того времени, такая японская схема. Но в остальном — Ксеногирс (наравне с теми же упомянутыми МГС и ФФ7) это прям учебник для геймдизайнеров, как нужно составлять игру. Как нужно подавать сюжет. Как нужно делать города. Да, сейчас нет случайных боёв, и пошаговость почти выродилась, но вместе с ней умерла и эта вариативная, разоплановая, разножанровая РПГ. Теперь если рпг — то ты бегаешь, рубишь монстров и смотришь сюжет, но ничего больше. И оно того стоило?

Добавлено (через 1 мин. и 37 сек.):

И да, это не младенческая ностальгия. Я впервые прошёл игру только в прошлом году, когда от игр уже почти перестал получать удовольствие. Гирсы приятно удивили.
ogdan
13 апреля 2015, 22:19
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16853
ogdan
ogdan
>>«Я играю в JRPG ради сюжета» — чушь собачья, нету нигде реально интересных сюжетов, кроме обсуждаемой здесь игры (разве что я ещё нашёл такой в TWEWY).

Я вот только что прошел суикоден два. Графика в игре - откровенное говно. Боевка - унылое говно, эксплоринг - ок. На музыку я традиционно кладу. Игра мне понравилась.Как ты думаешь, ради чего я играл в эту игру?

Исправлено: ogdan, 13 апреля 2015, 22:20
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Intangir
13 апреля 2015, 22:29
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 realavt @ 13 апреля 2015, 20:26 
Основа сюжета в Ксеногирсах зачетная.

Основа сюжета - да, сценарий - наоборот, к чему я и веду.

 realavt @ 13 апреля 2015, 20:26 
ненужного платформинга

Десять раз да. Из-за него, помнится, я и дропнул игру, остаток проходя на ютубе. Учитывая соотношение геймплея и текста - разница вышла не особо большая.

 -KLaud- @ 13 апреля 2015, 20:59 
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Ну, потому что это плохо. Если я захочу читать стены текста, я поиграю в визуальную новеллу или, не знаю, почитаю книгу.

 -KLaud- @ 13 апреля 2015, 20:59 
Ни в одной РПГ такого нет.

Riiiight. Изо всех существующих в мире РПГ ни в одной нет. И плот-твисты тоже ксеногирз придумал, ага.

 -KLaud- @ 13 апреля 2015, 20:59 
Все эти размусоливания «Я играю в JRPG ради сюжета» — чушь собачья

А для чего тогда, по-твоему, играют в жрпг? Ради несуществующего эксплоринга? Ради столь же несуществующей нелинейности? ОТЫГРЫША РОЛИ, обожемой? Если убрать пафосные сюжеты и нестандартные сеттинги, то не останется ничего, что обычные РПГ не могли бы делать лучше, если что.

 -KLaud- @ 13 апреля 2015, 20:59 
И оно того стоило?

Ну, наверное, да. По крайней мере, я сейчас прохожу ксеноблейд и сравниваю его с ксеногирзами, играется не в пример приятнее. Хотя надо будет, конечно, ещё сагу посмотреть, как будет возможность.
-KLaud-
13 апреля 2015, 23:03
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 3660
Bloody_spring
bloody_spring
Persona 5
 ogdan @ 13 апреля 2015, 22:19 
Я вот только что прошел суикоден два.

Я наслышан про эту серию, но лично не играл. Хотя мне с трудом верится, что там в глухом фентези может быть что-то интересное, но положим, что так и есть. Я в самом деле ожидал, что кто-то её может привести в пример, было интереснее, если бы ты предложил какую-нибудь другую игру.

 Intangir @ 13 апреля 2015, 22:29 
И плот-твисты тоже ксеногирз придумал, ага.

В играх — да. Не будем брать в расчёт чисто текстовые жанры вроде квестов, новелл.
Вот ты говоришь, мол, я пойду лучше почитаю. Но блин, создать такую игру, в которую реально можно играть, делать что-то, кроме как перелистывать текст, даже там прокачиваться, исследовать да ещё и с офигенным сюжетом — разве это не будет интересный опыт? Не будет ли такая интерактивная книга ценнее той, тупо с буковками и ничем более?

 Intangir @ 13 апреля 2015, 22:29 
Если убрать пафосные сюжеты и нестандартные сеттинги, то не останется ничего, что обычные РПГ не могли бы делать лучше, если что.

Уже как-то обсуждали, чем японские ролёвки отличаются от западных, не буду особо повторяться. В западных ты именно отыгрываешь роль. Создавай милого тебе перса и исследуй весь мир, как тебе хочется. Японские ролёвки (в которых собственно от отыгрыша не осталось почти ничего) — это в большей степени приключение, жёстко заскриптовонное с одной стороны, но предлагающие широкое разнообразие событий, каким и должно быть яркое путешествие. Здесь сюжет служит целям оправдать стремления путешественников бродить по всему миру, с кем-то сражаться. Гирсы тем и примечательны, что им удалось и сугубо приключенческую сторону сохранить и ещё какие-то замутки соорудить.
Да и вообще, ты так пишешь, будто сам ради сюжета в JRPG играешь. Серьёзно? Ты хоть раз играл с таким чувством, чтобы прям интересно узнать, как это все объяснится, чем всё закончится? Нет, не просто из такого умеренного праздного интереса, а с таким, как если бы ты читал Стивена Кинга или там Агату Кристи?

Исправлено: -KLaud-, 13 апреля 2015, 23:06
FFF Форум » JRPG » Xenogears (Ye shall be as gods)Сообщений: 515  *  Дата создания: 18 февраля 2004, 14:57  *  Автор: Seph
1«232425262728293031»35ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider