МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456»8 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
[ОБЩИЙ] ТЁМНАЯ ТЕМАСообщений: 113  *  Дата создания: 22 июня 2004, 21:13  *  Автор: ACID
Heimdall
23 июня 2004, 12:05
Крокодил в кинотеатре
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 5099
HeimdallRD
Helldivers 2
Если уж тема пошла в этом русле...

Свет--рука левая тьмы,
Тьма--рука правая света,
Двое--в одном, жизнь и смерть,
И лежат они вместе,
Сплелись неразрывно,
Как руки любимых,
Как путь и конец.
     
Тоже Урсула.

Лично моё мнение.
Человек не принадлежит ни свету, ни тьме. Он балансирует.  
 

ACID
23 июня 2004, 14:27
Homo Virtualis
LV5
HP
MP
Стаж: 9 месяцев
Постов: 693
Слэйерсы
Heimdall

Тоже Урсула.

  =)

Человек не принадлежит ни свету, ни тьме. Он балансирует.

  =)) Раз ты так хорошо знаешь Урсулу, то вспомни Шкатулку, в которой была тьма, а ещё лучще Направление пути. =))) Хотя твоё мнение тоже достаточно интересно, но я не думаю, что в данном случае можно отделять тень, благо ястребов среди нас нема =))

Last Romantic

Я писал это и все остальное в человеческом их восприятии. А не в общем.

  Тогда надо быть осторожней с формулировками, потому что в этом вопросе объективное и субъективно переплетаются очень тесно и если о объективной стороне мы ещё можем судить, то в субъективной может оказаться, что мы противоречим друг другу и при этом правы =)
  Хорошо, переопределю вопрос иначе: Может-ли доброе дело твориться тёмным путём? (Вопрос к Лео, другие ему не подсказывают ^___^)

Inuyasha

Свет и Тьма неразлучный ,незабывайте про это!

  Так-ли это? Хороший пример: плотный туман (когда не видишь пальцев вытянутой руки), никогда не попадал в такой? Там нет света, но нет и тьмы. А раз есть состояние, когда нет тьмы и света, значит возможно состояние, когда есть что-то одно (предпосылка к закону отрицания Де Моргана из мат. логики)
D_Demon
23 июня 2004, 15:45
Мышка Павлова.
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 2593
Fotomotachi
Ded_egorka
в жизнь.
На солнце.
Тьма поглощает свет, свет поглощает тьму. есть и тьма, есть и свет. по сили они равны, но разные стратегии бойни.
А вообще, меня тьма задолбала, и свет тоже. Серость я, несусветная серость.
(Добавление от 23 июня 2004 6:50.)
Кажется въехал :)
В общем по моему мнению, идёт просто огромная компьютерная игра на наши души, типа стратегии Сим сити. Кто пободит тот и очьки больше получит.
Но я об этом уже гдето писал, а повторятся лень. В общем я лично протистую что меня без ведома сделали простым игроком, так ещё и поставили странное положение. Там я с ними разберусь, как доберусь до них. Игроки блин.
Heimdall
23 июня 2004, 16:13
Крокодил в кинотеатре
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 5099
HeimdallRD
Helldivers 2
ACID
Шкатулку читал, Направление, к сожалению, нет. Но моё мнение таково, мы балансируем между светом и тьмой и не всегда находимся в центре равновесия (можно даже сказать практически никогда). Может для "других" такой проблеммы не существует, взять хотя бы атшиян из романа "Слово для леса и мира одно". Может "свет" и "тьма"- это чисто человеческие понятия. Лично мне ближе позиция Урсулы, нежли Лукьяненко по этому вопросу.
Кстати у меня по этому поводу до сих пор остались несколько нерешённых вопросов.
1) Изменился ли Гед после появления тени?
2) Откуда пришла тень? Тень-часть Геда, она была ли она им до призыва призрака Элльфаран.
3) Изменился ли Гед после воссоединения?
В "На самом дальнем берегу" Гед замечает о Кобе и Эррет-Акбе , "  Но Смерть не зачеркнула его жизнь и  не  унизила  его.  Он  там  -  именно т_а_м_, а не здесь! Здесь ничего нет, лишь пыль и тени. Там он растворился в земле и в солнечном свете, в листьях деревьев и полете орла. Он  жив.  И все, кто когда-либо умер, живы. Они родятся вновь, и этому не будет конца. Все, кроме тебя. Ибо ты не умрешь. Ты утратил как жизнь, так и смерть ради того, чтобы спасти себя. Себя! Свое бессмертное "Я"! Что это? Кто ты?"
Из этого примера видно, что деление у Урсулы на свет и тьму, на добро и зло сложнее чем кажется с первого взгляд (особено можно ошибится прочитав первую часть). Но что такое всё-таки тьма у неё? Особено её крайнее воплощение- безымянные. И является ли мир за каменной стеной миром тьмы?
В общем, много дурацких вопросов :)

Так-ли это? Хороший пример: плотный туман (когда не видишь пальцев вытянутой руки), никогда не попадал в такой? Там нет света, но нет и тьмы.

Ты смотришь с макороуровня, а если посмотреть с микро, то можно заметить что это всего лишь игра света и массы воды. Свет просто рассеивается. Так что приводи другой пример :)
Last Romantic
23 июня 2004, 16:13
Leo
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5126
Тогда надо быть осторожней с формулировками, потому что в этом вопросе объективное и субъективно переплетаются очень тесно и если о объективной стороне мы ещё можем судить, то в субъективной может оказаться, что мы противоречим друг другу и при этом правы =)
 Хорошо, переопределю вопрос иначе: Может-ли доброе дело твориться тёмным путём? (Вопрос к Лео, другие ему не подсказывают ^___^)

Сдается мне ты вообще не въезжаешь про что я. Объяснять я не хочу.
По поводу вопроса. Естественно может.

Stalker
23 июня 2004, 16:27
Genom
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 3459
Eve-Online
Забавно, интересно, сколько тема ещё продержиться. Вы, ведь, только поддерживаете друг друга...
ACID
23 июня 2004, 21:22
Homo Virtualis
LV5
HP
MP
Стаж: 9 месяцев
Постов: 693
Слэйерсы
D_Demon

Тьма поглощает свет, свет поглощает тьму.

  Тоже интересное мнение. я ниогда не задумывался, что тьма и свет "поглощают" друг друга. Надо обдумать.

Heimdall

Шкатулку читал

  Тогда скажи: то, что мир был захвачен тьмой это было плохо или хорошо? Давала-ли дурная бесконечность света радость, счастье, добро?

1) Изменился ли Гед после появления тени?

  После появления или изчезновения? Гед изменился в тот момент, когда перестал бежать и поплыл за тенью.

2) Откуда пришла тень? Тень-часть Геда, она была ли она им до призыва призрака Элльфаран.

  Я выскажу только МОЁ мнение (оно скорей всего не связано с тем, что хотела сказать Ле Гуин):
Тень это часть первоночальной тьмы, той тьмы, что не существует в нашем (читай земноморье) мире вообще. То, что тьма не смогла пройти в мир вся ( дверку-то закрыли) она оказалась связанной с Гедом. Чем дольше она  находилась в мире, тем больше она адаптировалась, принимая не только форму, но и сущьность Геда. Когда же они встретились с Гедом, и тогда она стала частью его, т.к. тьма это состовляющая мира и значит состовляющея любой гасти мира (в том числе и человека).

3) Изменился ли Гед после воссоединения?

  Нет, как я уже сказал, тьма адоптировалась принимая и сущность Геда тоже, но и он изменялся (рос над собой) по этому, когда они встретились, то они уже были одним целым.

Из этого примера видно, что деление у Урсулы на свет и тьму, на добро и зло сложнее чем кажется с первого взгляд

  Намного сложнее, и это проявляется во многом.

является ли мир за каменной стеной миром тьмы?

  Нет, это даже в книге было описанно. (перечитай последюю книгу про земноморье)

Но что такое всё-таки тьма у неё? Особено её крайнее воплощение- безымянные

  Безымянное не есть тьма: тьма это часть мира (одна из основ), а безымянное-нет.

можно заметить что это всего лишь игра света и массы воды. Свет просто рассеивается. Так что приводи другой пример

  Согласен, это был грубый пример, но если подумать о том, что свет не рассеивается, а преобразуется, то мы опять получаем третье состояние (тьма это тоже свет, только его нет ^__^)

Сдается мне ты вообще не въезжаешь про что я.

  Насколько я понял, ты хочешь сказать, что мир держится на балансе сил, что свет и тьма дополняют друг друга и что они взаимоопределяют друг друга (только узнав свет можно увидеть тьму и наоборот). Но проблема в том, что свет и тьма не образуют замкнутой системы (есть и другие первостихии) и таким образом мы можем выразить свет и тьму через них (грубо говоря: свет это то что бывает от огня)Очень часто весь мир делят на две половины (добро и зло, свет и тьма, огонь и лёд, земля и небо) забывая, что таких делений бесконечно много и они могут заменять(полностью или частично) друг друга.

По поводу вопроса. Естественно может.

 Т.е. цель оправдывает средства?

Stalker

Вы, ведь, только поддерживаете друг друга...

  Да ладно  %)) Мне кажется, что уже есть конфликты мнений.
PulseIrvine
24 июня 2004, 01:43
>:]
LV6
HP
MP
AP
Стаж: 7 лет
Постов: 1414
Final Fantasy XI
Last Romantic к тебе, как главному дозорному, вопрос есть. Как соотносится неоднократное упоминание в Дозорах, что "Судьбы нет" с тем, что существует Книга Судьбы, которую можно переписать и, тем самым, судьбу изменить? Как-то всё это странно...
Temporal Distortion
24 июня 2004, 02:21
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Главное - не свет и не тьма, а Разум. 8)
ACID
24 июня 2004, 05:22
Homo Virtualis
LV5
HP
MP
Стаж: 9 месяцев
Постов: 693
Слэйерсы
Temporal Distortion

Главное - не свет и не тьма, а Разум

  Главное- разумно использовать свет и тьму =))))))))))))))))))))
Last Romantic
24 июня 2004, 06:41
Leo
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5126
PulseIrvine

Как соотносится неоднократное упоминание в Дозорах, что "Судьбы нет" с тем, что существует Книга Судьбы, которую можно переписать и, тем самым, судьбу изменить?

Судьбы нет. Все решают сами люди :) Что и было показано. Что то, что будет с ребенком Антона во власти человека.

ACID

Насколько я понял, ты хочешь сказать, что мир держится на балансе сил, что свет и тьма дополняют друг друга и что они взаимоопределяют друг друга (только узнав свет можно увидеть тьму и наоборот).

Да. На этот раз ты правильно понял.

есть и другие первостихии, и таким образом мы можем выразить свет и тьму через них

А зачем? Разговор то не об этом.
ACID
24 июня 2004, 08:28
Homo Virtualis
LV5
HP
MP
Стаж: 9 месяцев
Постов: 693
Слэйерсы
Last Romantic

А зачем? Разговор то не об этом

  И об этом тоже. Дело в том, что сводить всё к противостоянию двух первосил- слишком примитивно и такая схема не учитывает очень многово, а следовательно ощибочна (точнее имеет малую долю правдивости), а для получения большей правдоподобности нашей оценки мы должны вводить новие составляющие. Вот тут и оказывается уместен наш разговор =)
D_Demon
24 июня 2004, 16:23
Мышка Павлова.
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 2593
Fotomotachi
Ded_egorka
в жизнь.
На солнце.
Temporal Distortion

Главное - не свет и не тьма, а Разум. 8)

Главное не разум, главное чувства. Главное ощущение, главное дух.
MALEROT
24 июня 2004, 16:51
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3761
D_Demon

Главное не разум, главное чувства. Главное ощущение, главное дух.

Каждый сам выбирает,что для него главное

Last Romantic
24 июня 2004, 17:13
Leo
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5126
ACID, выражая Свет или Тьму через что то, то ты все равно через это другое и будешь сравнивать это противостояние :Р Так как оно стоит на более высоком уровне. Понятия Добра и Зла так вообще относительны.
FFF Форум » АРХИВ » [Общий] Тёмная тема (Бог есть пресветлая тьма)Сообщений: 113  *  Дата создания: 22 июня 2004, 21:13  *  Автор: ACID
123456»8 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider