МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«216217218219220221222ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
[ТВ] СЕРИАЛЫСообщений: 3318  *  Дата создания: 12 января 2006, 14:51  *  Автор: Alexanderr
Lone_Wolf
12 сентября 2023, 12:00
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 1812
 Rem @ 12 сентября 2023, 06:16 
Ты наверное пошутил сейчас. >_>
Бличу много за что можно предъявлять, но явно не за сеттинг и сюжет, ну и за музыку.

Я не пошутил, но я и не говорю что Блич плох в этом, ну, по крайней мере, по меркам сёненов и длинных сёненов в частности. Тем не менее, общая часть нарративной составляющей, то есть, такие вещи как сюжет, ворлд билдинг, и лор, в Наруте и Ван-Писе получились лучше.
А если брать только отдельно ворд-билдинг, то Ван-Пис вообще не сравним ни с одним аниме. Он слишком уникальный. В Ван-Писе есть полно случаев, когда "зерно было посеяно 10-15 лет назад (в плане выпуска серий/глав), раскрыто только спустя многие годы, и это раскрытие оправдавло все ожидания". Подобные аналоги трудно найти не только в аниме/манги, но и во всём фикшене в целом.
В Бличе, и даже в Наруте ворлд-билдинг не дношный по меркам сёненов, но в целом он всё равно достаточно джененриковый. О нём максимум можно сказать "он есть, он работает, и погоду не портит". Ну, точнее, так можно сказать до последних арок. Вряд ли события в арке Квинси и арке Четвёртой Войны Шиноби можно назвать "работающим волд-билдингом", хотя, там в первую очередь, всё же, сюжет и исполнение многое подпортили.

 Rem @ 12 сентября 2023, 06:16 
Именно поэтому сейчас у Блича высокобюджетное продолжение выпускают, а Нарута, Ванпиз всё такое же дерьмо (ну точней нарута ещё большее дерьмище чем была в свои хучшие годы когда не была борутой).

Просто с Бличом нашлись люди, которые решили сделать адекватно, по современным стандартам тв, а с Нарутой (Борутой) и Ван-Писом такие не нашлись. Возможно потому, что Боруто и Пис всё ещё показывают некие удовлетворительные рейтинги. Несколько лет назад, разглядывая японские рейтинги аниме, я даже видел Ван-Пис в топ-10. Ну то есть, тут банальное "люди же хавают, нахера что-то менять?". С Бличом, насколько понимаю, когда его закрыли в 2012-ом, люди перестали хавать. На тот момент в манге, насколько помню, арка Квинси только начиналась, то есть, оригинального материала почти не было, а последняя каноничная арка была полным дном, и филлеры тоже не тащили. Аниме было на сильном даунслайде, и делать ещё одну филлерную арку, пока соберётся достаточно каноничного материала, уже не имело смысла. Ещё и автор манги рисовал свои главы с очень низким уровнем содержания. Я помню те времена, в "день манги" я прибегал с работы, и сразу включал читать "большую тройку". И если глава Писа или Наруты занимала 10-15-20 минут прочитать, то глава Блича занимала 3-5 минут.

Теперь, когда есть вся манга Блича, и было полно времени чтоб на неё рефлекснуть, обдумать что там зашибись, что там не зашибись, как что реализовать и подправить в аниме, оставалось только найти бюджет и решиться делать его в современном тв-формате, соврмененном качестве. А найти бюджет и решиться, в действительности, не так сложно, учитывая, как новые сёнены, вроде Демон Слэйера и "тёмной тройки" Маппы, завоёвывают мир и бьют рекорды по рейтингам.
Но точно такой же treatment в теории могли бы получить и Ван-Пис с Нарутой/Борутой, если бы авторов, вообще-то, неустраивали рейтинги их нынешних адаптаций.

Исправлено: Lone_Wolf, 12 сентября 2023, 12:05
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Reverie
12 сентября 2023, 13:20
Ultimate Despair
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2098
Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2
Rush, Jethro Tull, Blue Öyster Cult
Ух, с этими разговорами вернули мне года, когда я большую тройку онгоингом читал. Ох и весело было превозмогать Блич, когда там очередная дичь случалась. То палец во всю страницу на белом фоне, то тупейший твист из нихрена, то просто дичь и троллинг от Кубо. А сейчас столько лет спустя экранизация арки сюжетной, где самая дичь творится. Мдаа...  

Кусок дропнул, к слову. Манга просто утомлять уже начала и конца-края ей не видно.

Ещё из экранизаций сёненов 2000х Инуяша была же. Сам её помню плохо, но интересно как она в сравнении с Ванписом тем же и Нарутой.
«All hope is gone»
Rem
12 сентября 2023, 15:48
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lone_Wolf @ 12 сентября 2023, 12:00 
такие вещи как сюжет, ворлд билдинг, и лор, в Наруте и Ван-Писе получились лучше.

Да их там вообще нет, в куске так точно. =_=

 Lone_Wolf @ 12 сентября 2023, 12:00 
А если брать только отдельно ворд-билдинг, то Ван-Пис вообще не сравним ни с одним аниме. Он слишком уникальный.

Ну да ну да, уникальный сеттинг где герои мочат врагов в одной локации, а когда становятся сильней всех, переходят в другую локацию где все враги круче их.
Ты щас в какие-то абстракции скатываешься, в чём именно ворлд билдинг ванписа так хорош?

 Lone_Wolf @ 12 сентября 2023, 12:00 
И если глава Писа или Наруты занимала 10-15-20 минут прочитать, то глава Блича занимала 3-5 минут.

Чиго? о_О
Это какая у тебя скорость чтения была, если главу манги ты 10 минт читал? >_>

 Lone_Wolf @ 12 сентября 2023, 12:00 
А найти бюджет и решиться, в действительности, не так сложно, учитывая, как новые сёнены, вроде Демон Слэйера и "тёмной тройки" Маппы, завоёвывают мир и бьют рекорды по рейтингам.

Не сложно, ага. ДС и работы Маппы окупаются, поэтому на них бюджет и тратят, а ты глянь сколько за последнее время, реблидов было в том числе и знаковых вещей типа ШК или Кеншина и где там бюджеты?

Добавлено (через 1 мин. и 35 сек.):

 Reverie @ 12 сентября 2023, 13:20 
Ещё из экранизаций сёненов 2000х Инуяша была же. Сам её помню плохо, но интересно как она в сравнении с Ванписом тем же и Нарутой.

Инуяша это в первую очередь многосерийная мелодрама, она вообще крайне слаба сравнима с обычными батлсёненами.
~
Lone_Wolf
12 сентября 2023, 16:58
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 1812
 Rem @ 12 сентября 2023, 14:48 
Ну да ну да, уникальный сеттинг где герои мочат врагов в одной локации, а когда становятся сильней всех, переходят в другую локацию где все враги круче их.

Причём тут сеттинг? И нет, Ван-Пис далеко не всегда идёт по такой традиционной сёненовой цепочке. Вся концовка первой части (Сабаоди, Тюрьма, Маринфорд) другие. Начало второй половины не совсем такое, потом арка Большой Мамочки совсем не про это, хоть отдельно Луффи там и победил сильного опонента и апнул волю наблюдения. Нынешняя арка манги тоже абсолютно не такая.

 Rem @ 12 сентября 2023, 14:48 
Ты щас в какие-то абстракции скатываешься, в чём именно ворлд билдинг ванписа так хорош?

Ну я тебе привёл один пример, который менее абстрактный чем просто "у Писа крутой ворлд-билдинг":

 Lone_Wolf @ 12 сентября 2023, 11:00 
В Ван-Писе есть полно случаев, когда "зерно было посеяно 10-15 лет назад (в плане выпуска серий/глав), раскрыто только спустя многие годы, и это раскрытие оправдавло все ожидания"

Но если ты хочешь, чтоб я тебе накатал простыни текста, детально объясняя всякие foreshadowing'и, географию, лор, политические/социальные аспекты мира Ван-Писа, и прочее, что создаёт крутой ворлд-билдинг, то нет, я этого делать не буду. Ты говорил что посмотрел там сколько, 400 серий? И после этого пишешь:

 Rem @ 12 сентября 2023, 14:48 
Да их там вообще нет, в куске так точно.

Короче, просто забудь))
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
Esper
12 сентября 2023, 17:32
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7193
Огдана
Это в ВанПизе то крутой ворлдбилдинг?

В тех сериях что я видел ворлдбилдинг был примерно следующий: Главные герои плывут, натыкаются на какой-нибудь остров/корабль/ресторан/город/летающий остров, в котором свои правила, законы, механизмы и устройства, которые автор только что придумал.

Автор в любой момент может вставить все что угодно, и это прокатит.

Крутой ворлдбилдинг был, например, в Атаке Титанов, когда нам нормально обозначили город, а потом постепенно приоткрывали завесы тайны этого города и вселенной в целом. Мы всегда понимали, где мы находимся, что мы тут делаем и по каким правилам существует данное место.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
12 сентября 2023, 17:46
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lone_Wolf @ 12 сентября 2023, 16:58 
Короче, просто забудь))

Окей.

 Esper @ 12 сентября 2023, 17:32 
Автор в любой момент может вставить все что угодно, и это прокатит.

Зато он может оправдать сюжетный бред через 15 лет, мол, так и было задумано. >_>
~
Soma Cruz
30 октября 2023, 01:15
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1424
jean00792
jean00792
Elden Ring
Пустая шкатулка и Нулевая Мария
Тут обзор, кстати, подъехал. Я к Красному Цинику отношусь весьма прохладно из-за некоторых его взглядов, но вот с  разборами последнего сезона Игры престолов, Ведьмака и сериала Властелин колец полностью согласен. И с этой поркой тоже.

Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
ogdan
30 октября 2023, 01:47
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16859
ogdan
ogdan
Оперативненько.
Жду обзор на Зену королеву воинов и Два с половиной человека.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
JayD
31 октября 2023, 16:50
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1953
Ну да, действительно поздновато как-то, c марта то всего ничего полгода прошло, уже и не помнишь каждую деталь сериала, особенно если смотрел онгоинг, да и формат странный - обычно обзоры выкладывают по-горячему, спустя пару часов, максимум день после выхода серии, в формате 30-40 минутного ролика на каждую серию отдельно, а тут разбор на три часа, по сериалу, который смотрел полгода назад  :wow:

Исправлено: JayD, 31 октября 2023, 16:46

Добавлено (через 4 мин. и 19 сек.):

Посмотрел второй сезон "Основания" и "Колеса времени".

Основание - годно, зачетно, разгоняется медленно, но финал, ух, захватывает дух. Не без тупых моментов конечно (иногда, ну прям, очень тупых) и мери сьюшности некоторых персонажей (Селдон просто все критерии перепрыгнул), но все же.

"Колесо времени" - ну, тут тоже, не без пригорания пердака. Однако, вполне пригодный для поедания фентези-сериальчик, за милую душу, что называется.
Sharp JQ
08 ноября 2023, 14:11
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2571
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
Посмотрел новую Кастлванию, надо сказать пока не так плохо, как я ожидал. Нет, конечно понятно, кто тут самый лучший из вампиров. Визуал мне понравился - Аннет, несмотря на "цветовую гамму", очень милая. Главная претензия в злодейке - даже Кармилла выглядела угрозой, а эту не победить просто потому, что на ней сюжетная броня, почти буквально. И внешний вид у нее смешной. Слегка напрягают все эти бесконечные разговоры о свободе и равенстве, но хоть позиция злодея насчет революций подана как вполне верная. Посмотрим, что дальше снимут.
Esper
20 ноября 2023, 23:14
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7193
Огдана
Scavengers Reign


Вышел новый мультик, хайповый по оценкам, решил глянуть.
Завязка проста: несколько групп выживших оказались на странной планете. И тут вся соль в подаче - мне данный мультик чем-то напомнил недавно вышедшую игру Scorn, только за основу взяты не внутренности а био-организмы.
Планета эта оказалась с очень необычной природой и фауной - мультик доверху набит необычными живыми организмами, построенными на паразитировании, сосуществовании, компенсации и адаптации. И вот люди не зная ничего об этом мире пытаются тут адаптироваться и как-то выжить, тыкаясь во все подряд чуть ли не наугад, и думая как это можно применить с практической точки зрения. Ну а природа в ответ очень даже не против как-то использовать людей, и даже их устройства.

Из плюсов, довольно уникальная и самобытная вещь с кучей интересных идей. Из минусов - неспешный темп повествования, очень неторопливый сюжет, который больше внимания уделяет природе, нежели людям.
Мне в целом понравилось.



Исправлено: Esper, 20 ноября 2023, 23:29

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Володя Steiner
22 ноября 2023, 10:11
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 3175
FFX Remaster
 ogdan @ 30 октября 2023, 01:47 
Жду обзор на Зену королеву воинов и Два с половиной человека.

А я сел смотреть The Big Bang Theory.
Как тебе такое?)
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
JayD
22 ноября 2023, 12:39
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1953
 Володя Steiner @ 22 ноября 2023, 12:11 
А я сел смотреть The Big Bang Theory.
Как тебе такое?)

Ну посмотрим, на сколько сезонов тебя хватит)
Володя Steiner
22 ноября 2023, 13:02
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 3175
FFX Remaster
 JayD @ 22 ноября 2023, 12:39 
Ну посмотрим, на сколько сезонов тебя хватит)

Пока на 4ом.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
JayD
22 ноября 2023, 13:30
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1953
 Володя Steiner @ 22 ноября 2023, 15:02 
Пока на 4ом.

Я кажется дропнул после 6 сезона, когда авторы начали потихоньку всех друг на друге женить. Да и надоело откровенно биндж вотчить его, поднялись другие вопросы тогда.

Добавлено (через 14 сек.):

Отпиши свои впечатления, как досмотришь эпопею.
FFF Форум » КИНО и ТВ » [ТВ] Сериалы (впечатления от недавно просмотренного)Сообщений: 3318  *  Дата создания: 12 января 2006, 14:51  *  Автор: Alexanderr
1«216217218219220221222ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider