МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
Варианты ответов Статистика Голоса
 Соблюдаю
11.0%
9
 Не соблюдаю
89.0%
73
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 82  
 12345678910»12ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПОСТСообщений: 176  *  Дата создания: 01 марта 2009, 19:01  *  Автор: NEKRON
бочонок
03 марта 2009, 16:03
Футбольный Эксперт
K.O.
LV1
Стаж: 5 лет
Постов: 694
Кисло-сладкая журналистика
Самит, думай головой. Что ты за ерунду пишешь? Когда протестанты отвергали церковь??
Протестантизм появился в эпоху разврата и сильного отклонения от Священного Писания со стороны католической церкви.
+
Kamer
03 марта 2009, 16:25
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 бочонок @ 03 марта 2009, 16:03 
Самит, думай головой. Что ты за ерунду пишешь? Когда протестанты отвергали церковь??

Ну вообще у протестантов вроде как действительно своя церковь. Даже по сути несколько разных.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Ash
03 марта 2009, 17:17
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
 samit @ 03 марта 2009, 11:53 
Поздровляю......ты самый что ни есть протестант -бабтист.

Уважаемый, вот разреши путанницу в моей голове. Вот живёт мужик в деревне: встаёт в 5 утра, идёт на работу и вкалывает на себя до позднего вечера; приходит домой, выпивает залпом литр молока от надоя своей коровы, отведывает приготовленную женой трапезу; проводит какое-то время с детьми, если те маленькие...ну и тому подобное. И нет у него ни зловещего ящика, ни даже интернета, потому что жизнь у него полная и насыщенная и всего ему хватает. Общения с местными жителями ему хватает, а также жителями соседних деревенек. А в одной есть некое здание, именуемое "церковью", так что пару раз он слышал, что люди туда по каким-то делам наведываются и что-то подобное. Но тут неожиданно из города приезжают журналисты посмотреть на уже непривычный для многих уклад жизни. Там вопросики-ответики, и между делом разговор заходит о "боге", и мужику естественно приходится отвечать, какое его отношение к данному термину. Ну вот он и говорит что-то вроде:
"Подозреваю я, что какой-то "бог" действительно есть, ибо я вижу как всё в природе гармонично и правильно...не может же это всё возникнуть само себе. И я не знаю как правильно сказать, "бог" это или "сущность", а может и "разум", но что-то подобное должно существовать...или же существовало."
- "Что я думаю о церкви?"
- "Да не знаю, у меня жизнь достаточная и славная, так что не требуется мне верить ни в кого, кроме как в свою семью и ближних".
И тут ему в ответ: "так вы баптист/протестант/кто там ещё".
А мужик разводит руками и не понимает что ему приписывают.
Так вот вопрос? Прав ли мужик?

 samit @ 03 марта 2009, 11:53 
Если ты крещен ты просто обязан читать

Слушай, а может тогда крещение должно происходить в тот момент жизни человека, когда он уже становится разымным и сам может оценить нужно ли ему это или нет. А то как-то странно получается: маленького ребёнка покрестили и он тут вдруг стал чем-то и кому-то обязанным.

По теме: не соблюдаю. К верующим людям отношусь с пониманием, ведь слабым всегда нужно покровительство.

Исправлено: Ash, 03 марта 2009, 17:21
Здесь должна быть подпись...
Ipsen
03 марта 2009, 17:25
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
К верующим людям отношусь с пониманием, ведь слабый всегда ищет покровительства.

Ололо.
Тот русский парень Евгений Родионов, попавший во время чеченской компании в плен, и которому ваххабиты голову пилой отпилили за то, что он крестик отказался снимать - он слабый и искал покровительства.

Извините уж за оффтоп и резкость, но не выдержал уж.

Исправлено: Ipsen, 03 марта 2009, 17:26
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Ash
03 марта 2009, 17:36
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
 Ipsen @ 03 марта 2009, 17:25 
он слабый и искал покровительства.

Его вера сильна. В понимании же того, что человек может обходиться без придуманного "бога", при этом ему хуже уж точно не будет - он оказался слаб.

Исправлено: Ash, 03 марта 2009, 17:36
Здесь должна быть подпись...
Ipsen
03 марта 2009, 17:45
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
В понимании же того, что человек может обходиться без придуманного "бога", при этом ему хуже уж точно не будет - он оказался слаб.

Его принципы - его право.
Слабость она ведь не верой определяется (ровно как и её отсутствием). Слабость в поступках. Многие представители паствы для меня будут выглядеть сильнее, нежели гордые представтели атеистического слоя, к слову.

Исправлено: Ipsen, 03 марта 2009, 17:46
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Клауд Страйф
03 марта 2009, 18:00
LV6
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 1953
Minecraft
samit
Ой, большое тебе спасибо, ты открыл мне глаза, рассказав мне о том, чего я сам про себя не знал, завтра же иду в баптистскую церковь, принимать у них крещение и читать молитвы на литургиях. Хех.
Я же сказал, что верю в Бога, но не в церковь, понимаешь, любую церковь, в любых ее проявлениях. Я не считаю, что для того, чтобы уверовать в силу Всевышнего, я обязательно должен читать молитвы, ходить на причастия, держать дома иконы (хотя они есть).
Вера в Бога каждому нужна своя и в определенных проявлениях. Мне вера в Бога нужна для того, чтобы была хоть какая-то вера, во что угодно. В конце концов, я тоже не нахожу другого логического объяснения тому, что мы с вами существуем на сей бренной земле.
Но это не причисляет меня к сторонникам похожей веры.
Я просто верю.
Ash
Спасибо, что приблизительно выразил мои мысли =)
Я так не умею...
JoWo@dy
03 марта 2009, 18:27
LV4
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 542
 Ash @ 03 марта 2009, 17:36 
В понимании же того, что человек может обходиться без придуманного "бога", при этом ему хуже уж точно не будет - он оказался слаб.

Не важно кто мы внутри, какие мотивы движут нами, что делает нас сильными... о человеке судят по его поступкам.
Да и к слову... посмотрим, кого больше- сильных людей верящих что за их подвиги и героизм, им зачтётся после смерти свыше, для которых смерть это только переход или тех, для кого авторитет он сам, супер-личность верующая в самого себя, Ницше, мать его, который из окопа головы не высунет. Что движут верующим? непоколебимая вера в благость того, что он делает и в то, что его (как говорится) Царствие Небесное... не будет ли эта твёрдолобая вера, сильнее инстинкта самосохранения, из-за которого (как ты говоришь) у такой мего-личности, но без веры, не хватит духу головы поднять, ибо этот инстинкт ему голова?
Wildduck
03 марта 2009, 18:59
K.O.
LV6
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 3038
http://youtu.be/4z9TdDCWN7g
ок, все-таки не удержались и превратили пост в дискуссию о религии в целом. Эх вы.
Be mine, Sister Salvation~!
sidescrollers ftw
mahayra
03 марта 2009, 19:05
nooffuburglar
LV6
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 919
 Ash @ 03 марта 2009, 17:17 
Вот живёт мужик в деревне: встаёт в 5 утра, идёт на работу и вкалывает на себя до позднего вечера; приходит домой, выпивает залпом литр молока от надоя своей коровы

Ситуация, простите, чересчур надуманная. Мы ведь с вами живем не в какой-то абстрактной стране, а в самой натуральной России, где мужик этот выпивает залпом литр вовсе не молока, поздним утром детишек своих и жену с похмелья кроет матом, а потом топает к нищим родителям, дабы занять на чакушку, ибо сам с гопнического своего юношества ни на одной работе долго не задерживался. И вопросами о Боге этот наш среднестатистический мужичок не задается совсем не потому, што все у него ладно, справно и самодостаточно. Свиньям, как говорится, любая грязь дороже злата.

А вот несчастные родственники его в церковь побегут обязательно. Тут уже не до вопросов - силен ты духом или нет. Просто не к кому больше идти, некуда. И силу выдержать каждодневный кошмар такие люди почерпнуть могут только в вере.

 Ash @ 03 марта 2009, 17:17 
К верующим людям отношусь с пониманием, ведь слабым всегда нужно покровительство.

Православие называет гордыню смертным грехом, и вполне обоснованно - человек, возомнивший себя всемогущим, ни в ком не нуждается и не имеет никаких внутренних барьеров. Ну, все же читали в школе: "Ведь если Бога нет, то все дозволено."

А пост... Сознательное ограничение себя еще никому во вред не пошло. И границы для себя определяет каждый по своим немощам; Христу важен сам факт жертвы и ее значение для приносящего, а не количественные характеристики. Што же касается строго определенных дней, то... Представьте себе, што несколько миллионов человек одновременно говорят Богу: "Посмотри, Господи - похоть, пьянство и чревоугодие еще не совсем одолели нас. У нас плохо получается с ними бороться, но мы стараемся". Соборно, толпой што-то делать всегда уверенней, нежели одному.

Исправлено: mahayra, 03 марта 2009, 19:10
Celes_M.L.
03 марта 2009, 19:21
Фисатель-пантаст
LV4
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 597
Mass Effect 2
 mahayra @ 03 марта 2009, 19:05 
где мужик этот выпивает залпом литр вовсе не молока, поздним утром детишек своих и жену с похмелья кроет матом, а потом топает к нищим родителям, дабы занять на чакушку

Тьфу ты, опять всех под одну гребёнку. Не обобщаем, уважаемые! Всё правильно пишет Ash, ничего надуманного тут нет. Бывает, ещё как бывает.
Ойй, эти холивары =\ Всё, молчу.

По сабжу: пост не соблюдаю, потому что могу спрятаться за шваброй, та упадёт, а меня и не видно будет. Поэтому если даже я очень захочу, родные свяжут меня и насильно вернут к моей хлебобулочной диете вперемешку с мясом и чем там ещё. Хотя мяса душа уже давно не просит, стараюсь есть его поменьше всегда, тяжёлая пища, да и влияние окружающих вегетарианцев сказывается. Хорошо следить за питанием постоянно, конечно, и чтобы оно было здоровое. Чем и стараюсь заниматься в мечтах, а пока аз есмь голодный студент =)
JoWo@dy
03 марта 2009, 19:32
LV4
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 542
 Celes_M.L. @ 03 марта 2009, 19:21 
Ойй, эти холивары =\ Всё, молчу.

 Wildduck @ 03 марта 2009, 18:59 
ок, все-таки не удержались и превратили пост в дискуссию о религии в целом. Эх вы.

Ребят, вам жалко что ли? форуму нужна хотя бы одна холиварная тема, или просто тема с спорными моментами. Если тема хоть как то касается религии, то она рано или поздно превратится в обсуждение религии в целом, даже сверх той которая затрагивалась изначально.


Исправлено: JoWo@dy, 03 марта 2009, 19:33
Grand Chaos
03 марта 2009, 19:38
Это было недавно...
LV1
HP
MP
Стаж: 9 месяцев
Постов: 426
MUGEN
IRON ATTACK! , Demetori , IOSYS
.....базар прям.... даже Ash тут и народу то сколько, тут флудят - вот тема, флуд, флуд, флуд на несколько страниц, люди еще несколько страниц и... и эта тема станет самой флудовой, .... народ тема ведь - посты! И соблюдаете ли вы их?! (А вы рассуждаете про бога и всяких там протестантов и мужиков деревенских...) А не "здесь флудят"......

Исправлено: Grand Chaos, 03 марта 2009, 19:40
Flandre Scarlet VS Ronald McDonald
"GO CHERNOBYL-TAN!"
mahayra
03 марта 2009, 19:45
nooffuburglar
LV6
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 919


 Celes_M.L. @ 03 марта 2009, 19:21 
Не обобщаем, уважаемые! Всё правильно пишет Ash, ничего надуманного тут нет. Бывает, ещё как бывает.

Поверьте, я был бы чрезвычайно рад, если бы в нашей многострадальной русской деревне все развивалось по сценарию, предложенному нашим уважаемым модератором. Но я своими собственными глазами в самых разных областях страны убеждался в совершенно обратном. Констатирую, скрепя сердце.

 Celes_M.L. @ 03 марта 2009, 19:21 
Ойй, эти холивары

Да-да. Вар этот холи и по смысловой составляющей. =)


Исправлено: mahayra, 03 марта 2009, 19:46
Ash
03 марта 2009, 19:57
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
JoWo@dy и mahayra
Я не буду цитировать по отдельности и постараюсь ещё раз высказать своё мнение, только постараюсь, чтобы после него много вопросов не оставалось, что у меня в первый раз не получилось.

Я может, конечно, немного коряво написал последнее предложение в своём предыдущем большом посте (дабы в тему :biggrin: ), но далеко не всегда одним словом удаётся описать своё отношение к какому-либо вопросу. Да или просто не всем дано.

Насчёт ситуаций. Их превеликое множество и на каждый жизненный пример всегда очень просто найти контрпример, а при достаточных красноречивых способностях дискуссёров стучание лбами может длиться очень долго.
Вот у меня практически все родственники посещают христианскую церковь (далее просто церковь), ставят свечки, подают записки, периодически ходят на разные служения (извиняюсь, если где применяю неправильные термины, не слишком вникал в это, а написал то, что на слуху было)....да наверное даже все. Я им ничего на это не говорю, это их дело, главное чтобы это меня не касалось. Конечно и мне при похоронных процесиях ни раз приходилось посещать церковь, и я ставил свечки, потому что иначе я бы оказался белой вороной, на меня бы посмотрели как на врага народа. Хотя, возможно, я и сам всё-таки не избавился от некоторых предрассудков...ибо они настолько глубоко вписываются в рассудок, что просто так от них отделиться очень сложно. Ведь если человеку с детства твердить одну и ту же "истину", то ему перестроиться будет очень сложно. Хорошо, если это ещё насильственно насаживаться не будет.
Я только вот чего понять не могу. Почему когда какой-то родитель говорит что его ребёнку завтра надо сдавать экзамен, а он не то что не готовился, но даже и лениться туда идти, то этот родитель бежит в церковь и ставит свечку за "Прибавление ума"? Почему? Не потому ли, что он оказался слаб в какой-то момент и не смог своего ребёнка наставить на правильный путь? А теперь считает, что кто-то "другой" должен вразумить его. Конечно, в своё время отдав ребёнка на воспитанию телевизору, он сейчас будет за это расплачиваться, ибо в своё время у него просто не было на это время, либо умения.
у нас в обществе ещё повелось считать, что нельзя заводить ребёнка, пока у тебя не будет достаточного количества денег, дабы его воспитать. Мне же кажется, что в первую очередь у человека должна быть уверенность в том, что у него достаточно умения для воспитания.
Но нет, человек всегда ищет то, что может избавить его от забот. Он хочет переложить на кого-то ответственность. Может я конечно не далёк, но мне видимо не дано понять, почему "кто бы то ни было" должен прощать грехи другого человека. Наверное все знают о фразе "Козёл отпущения" и знаю каким образом она появилась. Так вот я не хочу жить по таким правилам, я не хочу переваливать на кого-то те проблемы, которые я должен решать (либо уже решить) сам.
И поэтому я говорю: что вместо того, чтобы верить в придуманных "богов" и исполнять ихние "ритуалы", я лучше буду работать над собой.
И мне кажется, что если я даже говорю что-то, что не совсем совпадает с действительностью, то именно так и должно быть. Надо чтобы про наших детей так не говорили, что они алкаши и бездельники. А вот поэтому сейчас нам надо думать о их будущем, а не забивать голову безумным количеством непонятных вопросов вроде религии, в которых разобраться практически невозможно...да и не нужно. Общество наше сейчас искалечено, причём серьёзно, но с этим надо бороться, а не констатировать факты. И конечно надо начать с себя.
И думается мне, что если человек будет обладать здравомыслием, то он сам придёт к тому, что никакие религии и их законы ему не нужны...просто потому, что это лишние.

Всё, надеюсь сви мысли выссказал. Больше постараюст в этой теме не появляться :biggrin:

ок, все-таки не удержались и превратили пост в дискуссию о религии в целом. Эх вы.  

Ну всё-таки когда идёт интересное и содержательное общение, можно неного и от темы отойти )

.....базар прям.... даже Ash тут и народу то сколько, тут флудят - вот тема, флуд, флуд, флуд на

Вот это флуд. И автор в этом замечен уже не первый раз.

Исправлено: Ash, 03 марта 2009, 20:04
Здесь должна быть подпись...
FFF Форум » ОБЩИЙ » Пост (-)Сообщений: 176  *  Дата создания: 01 марта 2009, 19:01  *  Автор: NEKRON
12345678910»12ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider