МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456789ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПАТРИОТИЗМСообщений: 133  *  Дата создания: 26 июля 2006, 22:04  *  Автор: Head Hunter
Serke
03 августа 2006, 04:32
Нечто прекрасное
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3502
Vespers
Альбер Камю - Чума
Самый яркий пример патриотизма - спорт.

Особенно погромы, устраиваемые футбольными фанатами. Патриоты, ептыть, что с них возьмешь... Кстати, никогда не любил спорт.

А вот что думают по поводу сабжа классики: Л.Н. Толстой. Патриотизм и правительство.

Исправлено: Serke, 03 августа 2006, 04:33
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
dema
03 августа 2006, 05:49
Сопративление бесполезно*
LV5
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1056
6adc0de
На бирже криптовалют
гипертекстовым фидонетом :)
 Alexanderr @ 02 августа 2006, 16:05 
Любить нужно за то, что она есть, а вот гордиться её успехами. Но если любишь, то должен стараться подталкивать к успехам, так или иначе.

+1. Коротко и точно. Согласен на 100%

 Serke @ 03 августа 2006, 07:32 
Особенно погромы, устраиваемые футбольными фанатами. Патриоты, ептыть, что с них возьмешь... Кстати, никогда не любил спорт.

Я например в 2002 году, болел исключительно за Россию, а не какую-нибудь Францию или Бразилию. Хотя спорт тоже никогда не любил.
И само собой никакие погромы не устраивал :tongue: (Были, правда случаи, но я тут непричём :smile: )

ЗЫ Кстати, слышали новость: Президент Украины Ющенко назначил премьером Януковича и сказал, что роспуска парламента не будет.

Исправлено: dema, 03 августа 2006, 07:26
Мой вк: https://vk.com/6adc0de
Приват-инфо: https://tsargrad.tv/broadcast (do not trade!!112)
http://susi.ru | http://2ch.hk
ЯРП-Онлайн: http://www.yarp-online.ru/
dema
03 августа 2006, 07:12
Сопративление бесполезно*
LV5
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1056
6adc0de
На бирже криптовалют
гипертекстовым фидонетом :)
 Serke @ 03 августа 2006, 07:32 
Л.Н. Толстой. Патриотизм и правительство.

По-поводу этого я ещё самом начале написал
"Если под патриотизмом имеется ввиду любовь к власти, тогда я крайне негативно отношусь." и про Израиль напомнил. Рекомендую внимательнее прочитать мой первый пост в этой теме.
Никакой не Патриотизм, ни "Борьба с терроризмом" не оправдывают уничтожение целых народов. И я думаю, что так происходит, потому что ООН находиться в Америке и никак не влияет на действия Америки и про-американских стран...
по поводу:

 dema @ 03 августа 2006, 08:49 
Президент Украины Ющенко назначил премьером Януковича и сказал, что роспуска парламента не будет

Это очень правильное решение, т.к. не сделай он это кризис в стране, продолжался ещё долгие месяцы.
И того и другого поддерживает примерно по половине населения, и только если власть и оппозиция будет работать сообща, договариваясь между собой, получиться избежать раскола страны. Я опять же много уже раз говорил: чтобы любить страну, не обязательно быть рабом у Правительства, с ним можно соглашаться, а можно соглашаться с оппозицией.

Просто я горжусь, тем что было достигнуто в СССР, в плане науки, космонавтика, производство и т.д. И особенно горжусь своим городом.
И хочу, чтобы будущем поколениям было чем гордиться тем, что было достигнуто в XXI веке.
в 1914-1920 было намного хуже, чем в 90-х. Но из кризиса страна выбралась, промышленность, снова начала расти и достигла уровня 1913 года. Почему же не стоит верить в будущее сейчас?  Лично я него верю, и не собираюсь не на что променивать свой город и страну. Хотя друзей по всему миру хотел бы иметь, в других городах побывать тоже. Не собираюсь не на что променивать язык, которому меня научили меня мои родители, но это не значит, что я не хочу знать другие языки. Наоборот, хочу как можно больше, хотя бы немного..

Исправлено: dema, 03 августа 2006, 08:07
Мой вк: https://vk.com/6adc0de
Приват-инфо: https://tsargrad.tv/broadcast (do not trade!!112)
http://susi.ru | http://2ch.hk
ЯРП-Онлайн: http://www.yarp-online.ru/
SanProd
03 августа 2006, 11:09
LV3
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 131
Devil May Cray 3
Аниме, чтобы сделать клипы...
 Serke @ 26 июля 2006, 22:54 
"Северный гондурас" я очень уважаю, да

Да-да, конечно уважай... Да такой страны вообще нет на карте! Впрочем как и у тебя любви к Родине...

 Storm Rider @ 27 июля 2006, 22:27 
Лучше уж на Украине, там хоть думающие люди в большинстве...

О-о-о-о д-да-а-а! Конечно, блин, лучше на Украине... Да эти хохлы ";%:№ только и делали, что всю жизнь за счёт России жили и мне, русскому человеку, очень даже обидно... и жаль наше правительство (во все времена), которое (особенно при Союзе) помогало всяким неграм и Кубам вместо того, чтобы позаботиться о собственном населении... И меня просто бесит это стремление Украины на Запад, лишь бы быть против России (да, когда Россия не в состоянии содержать Украину, она конечно становится против неё - форменный эгоизм). Ну и пофиг, надеюсь мы никогда больше не объединимся, и, когда Россия вновь станет великой державой (а она ей станет, но об этом дальше) Украина будет всего лишь шестёркой Запада (которому на неё же будет нас*ать)
Ну и теперь несколько слов от себя:
Что для меня патриотизм? Для меня патриотизм - это вера в свою страну, вера в то что Россия снова будет вликой державой и я постараюсь сделать всё что смогу для этого. Пускай у меня не получится, но я буду стараться и это главное... А если мы будем только НЫТЬ (как большинство тут собравшихся) по поводу того, что жизнь в Америке лучше, то никогда и не выберемся из этой ж*пы. Мы должны бороться! Обратимся к примеру той же Америки, во время её так сказать зарождения. Как известно, Англия полностью владела континентом (ну ещё Франция и индейцы), но несмотря на это молодая американская нация ПОДНЯЛАСЬ на борьбу и ВЫИГРАЛА войну за независимость. Помимо этого НАЧАЛО СТРОИТЬ ГОСУДАРСТВО. И РАЗВИЛОСЬ в будущем! Вот так вот... Глядя на сегодняшнюю Россию могу сказать, что в целом я одобряю нашего президента, он смог вытянуть страну из той поганой ситуации в которой оставил её Ельцын. В общем вся надежда сейчас на молодое поколение, именно ему предстоит поднимать на ноги Великую страну.
И нечего хныкать по поводу того, что мы плохо живём. Если у тебя есть тот же интернет и ты написал сюда, значит ты ещё неплохо живёшь, бывает и намного хуже...  :sad:
А по поводу американского патриотизма я вот что скажу. Он есть пока пока есть деньги. Если человек обеспечен и в государстве всё в порядке, то он конечно патриот... Именно поэтому в России сейчас это чувство утеряно. Когда Россия поднимится патриотов станет намного больше. А может она будет вести себя как Америка? (действия которой сейчас я категорично не одобряю) Может дело в другом? Именно, дело в деньгах! Человек - это такое существо, которому этих самых денег всегда мало... Может и не стоит сейчас ругать так Америку? Думаю, имея такую власть каждый из нас бы глубоко плевал на мнения других. Но это я уже отвлёкся, т. к. это отдельная тема для разговора.
В общем я считаю уже обсуждение оной темы причина того, что многие не верят в свою страну и это плохо, но не мне вас переубеждать - вы сами должны до этого дойти.
И да, насчёт Союза уже пора бы и забыть, хватит убсуждать то, что уже прошло (эти годы из истории Русской земли я бы вычеркнул и забыл о них)

Исправлено: SanProd, 04 августа 2006, 14:20
Всё громче слышен битвы вой
Пора закончить этот бой!
Тень
03 августа 2006, 11:35
LV2
HP
MP
Стаж: 6 лет
Постов: 73
Ragnarok Online
Как известно, Англия полностью владела континентом (ну ещё Франция и индейцы), но несмотря на это молодая американская нация ПОДНЯЛАСЬ на борьбу и ВЫИГРАЛА войну за независимость. Помимо этого НАЧАЛО СТРОИТЬ ГОСУДАРСТВО. И РАЗВИЛОСЬ в будущем!

Тогда людям действительно хотелось изменить свою жизнь, а сейчас кто будет бороться? Бомжи и беспризорники уж точно не станут этого делать, а когда человек чуть-чуть поправляет свое материальное положение, то начинает думать, что может прожить и так. Люди начинают бороться только тогда, когда жить становится совсем уж невмоготу. Япония, например, стала быстро развиваться после второй мировой войны, людям хотелось выйти из кризиса, у них была цель, ради которой они трудились. Сейчас цель достигнута, страна стала одной из самых процветающих в мире, людям незачем бороться. Если у нас в России правительство окончательно доведет народ своими идиотскими законами, взяточничеством и т. д. то люди попытаются изменить свою жизнь. А пока все думают, что худо-бедно, но протянем, поэтому и не пытаются ничего менять.
Анимешники не тормоза, а особый вид интеллигенции
dema
03 августа 2006, 18:30
Сопративление бесполезно*
LV5
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1056
6adc0de
На бирже криптовалют
гипертекстовым фидонетом :)
 SanProd @ 03 августа 2006, 14:09 
Есть на ТНТ интересная передачка "Необъяснимо, но факт".

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Супер передача! Я думал, она расчина на пятилетних детей и старушек с тремя классами обравания.

 SanProd @ 03 августа 2006, 14:09 
Конечно большая часть информации там подлежит сомнению

Вот это хотя успакаивает, но какой смысмл было писать сюда, то что ты в ней сморел..
Если нужно могу получше рассказать про эту "позновательную" передачу, всё выпуски которой состоят из такого бреда, который даже в кошмарном сне не приснится  :tongue:
Но название хорошо подобрали. То что кто-то к ней серьёзно относиться действительно необъеснимо, но факт. :lol:
___
P.S.

 SanProd @ 03 августа 2006, 14:09 
Да эти хохлы ";%:№ только и делали, что всю жизнь за счёт России жили и мне, русскому человеку, очень даже обидно... и жаль наше правительство (во все времена), которое (особенно при Союзе) помогало всяким неграм и Кубам вместо того, чтобы позаботиться о собственном населении...

А вот этого не надо.

Исправлено: dema, 04 августа 2006, 14:56
Мой вк: https://vk.com/6adc0de
Приват-инфо: https://tsargrad.tv/broadcast (do not trade!!112)
http://susi.ru | http://2ch.hk
ЯРП-Онлайн: http://www.yarp-online.ru/
Serke
03 августа 2006, 21:50
Нечто прекрасное
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 3502
Vespers
Альбер Камю - Чума
и про Израиль напомнил.

А при чем здесь Израиль? Израиль 6 лет ракеты "Кассам" "ловил" - общечеловеки молчали в тряпочку. А теперь вот неожиданно встрепенулись.

Исправлено: Serke, 03 августа 2006, 21:56
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
dema
04 августа 2006, 09:10
Сопративление бесполезно*
LV5
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1056
6adc0de
На бирже криптовалют
гипертекстовым фидонетом :)
 Serke @ 04 августа 2006, 00:50 
А при чем здесь Израиль? Израиль 6 лет ракеты "Кассам" "ловил" - общечеловеки молчали в тряпочку.

Может я зря так. Но мирное население Ливана (а среди жертв в основном оно) эти ракеты не пускало, а уж дети особенно. В чем оно-то провинилось?
И можно где можно почитать про его историю за последнии годы? Чтобы я лучше понял о чем речь..

Исправлено: dema, 04 августа 2006, 09:52
Мой вк: https://vk.com/6adc0de
Приват-инфо: https://tsargrad.tv/broadcast (do not trade!!112)
http://susi.ru | http://2ch.hk
ЯРП-Онлайн: http://www.yarp-online.ru/
SanProd
04 августа 2006, 14:19
LV3
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 131
Devil May Cray 3
Аниме, чтобы сделать клипы...
 dema @ 03 августа 2006, 18:30 
Вот это хотя успакаивает, но какой смысмл было писать сюда, то что ты в ней сморел..

Ну да-да уже убрал...

 dema @ 03 августа 2006, 18:30 
А вот этого не надо.

Чего именно не надо... (нет, я не имею ничего против украинцев, живущих в России и обычного народа той же Украины, но вот правительство...)

Исправлено: SanProd, 04 августа 2006, 14:25
Всё громче слышен битвы вой
Пора закончить этот бой!
Тень
04 августа 2006, 14:50
LV2
HP
MP
Стаж: 6 лет
Постов: 73
Ragnarok Online
(нет, я не имею ничего против украинцев, живущих в России и обычного народа той же Украины, но вот правительство...)

Правительство умышленно подогревает национальную неприязнь, что в итоге очень часто выливается в межнациональные конфликты, войны и т. д. С помощью войны тоже можно нажиться, поэтому все эти распри так выгодны правительству. А обычные мирные граждане вряд ли просто так оставят привычную жизнь для того, чтобы воевать ради какой-то возможной наживы. (А нападения скинхедов на людей другой национальности есть результат грамотной промывки мозгов, но никак не проявление патриотизма, чтобы там не говорили они сами)
Анимешники не тормоза, а особый вид интеллигенции
dema
04 августа 2006, 15:21
Сопративление бесполезно*
LV5
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 1056
6adc0de
На бирже криптовалют
гипертекстовым фидонетом :)
 SanProd @ 04 августа 2006, 17:19 
нет, я не имею ничего против украинцев, живущих в России и обычного народа той же Украины, но вот правительство...

А ты мою новость прочитай  :wink:
Кстати, Юлия Тимошенко там совсем взбесилась..

 SanProd @ 04 августа 2006, 17:19 
Чего именно не надо...

+ вот "всяким неграм" то помочь и надо т.к. в основном жувут они самых бедных странах,
и за нефть, например, по мировым ценам эти страны не могут платить.
G8 собрались, чё-там обсудили, а как там всякие негры живут им без разницы
____

 Тень @ 04 августа 2006, 17:50 
А нападения скинхедов на людей другой национальности есть результат грамотной промывки мозгов,

Мда, с этим беда  :sad: в России фашистов много развелось..

Исправлено: dema, 04 августа 2006, 15:45
Мой вк: https://vk.com/6adc0de
Приват-инфо: https://tsargrad.tv/broadcast (do not trade!!112)
http://susi.ru | http://2ch.hk
ЯРП-Онлайн: http://www.yarp-online.ru/
SanProd
04 августа 2006, 18:48
LV3
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 131
Devil May Cray 3
Аниме, чтобы сделать клипы...
 dema @ 04 августа 2006, 15:21 
Кстати, Юлия Тимошенко там совсем взбесилась..

Да мне ваще пофиг... Только газ у нас воруют...

 dema @ 04 августа 2006, 15:21 
+ вот "всяким неграм" то помочь и надо т.к. в основном жувут они самых бедных странах,
и за нефть, например, по мировым ценам эти страны не могут платить.
G8 собрались, чё-там обсудили, а как там всякие негры живут им без разницы

Ну уж извиняй, тут я тебя не пойму. Был бы я президентом, то позаботился бы в первую очередь о русском нвселении нежели неграх...

 dema @ 04 августа 2006, 15:21 
Мда, с этим беда   в России фашистов много развелось..

Есть насчёт этого песня группы "Юг" (это рэп). Так и называется "Патриотизм", там как ркз затрагивается проблема этих самых фашистов и не только... Хотел найти текст песни и выложить в соответствующей теме, но найти не могу...  :sad:

Исправлено: SanProd, 04 августа 2006, 18:51
Всё громче слышен битвы вой
Пора закончить этот бой!
BahamutZERO
06 августа 2006, 03:16
Steel
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3765
steelsader
CrossCode
Bem, No Guns Life
Все по-прежнему: куча цитатных споров, которые ни к чему не приводят ;)
По теме скажу, что такое чувство, как патриотизм, мне не ведомо. Я и пальцем не пошевелю, для страны, государства, как такового. Но, я люблю свой родной - украинский - язык, я люблю свою культуру. За жизнь любого человека, я готов вступиться, за судьбу государства, как политического обьеденения - нет. Причина - бандиты, воры, проходимци и прочие, которые находяться у власти. Особенно дядя Витя №1 и дядя Витя №2.
From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.
Erich van Houten
09 августа 2006, 04:23
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
 dema @ 27 июля 2006, 18:41 
А на сегоднешнее Российское правительство НЕ НАДО ЗАГОНЯТЬ.
Собрались винить кого-то -- начните с себя.
Оно в 50 раз лучше, чем сейчас в Америке, в 1000 раз лучше, чем сейчас на Украине.
И в 1000000 раз лучше чем в РФ/СССР в 70-90 гг., в первую очередь имею ввиду Брежнего, Горбачёва и Ельцина.
Хотя и с сегодняшним правительством далеко не во всём согласен, в первую очень не нравиться(причем очень сильно), как оно рвётся в ВТО  Не нужно говорить "гоп", пока не перепрыгнешь ;) В остальном же правительство отличнейшее!!
Но всё ЛДПР, мне нравиться намного больше Единой России. Не будет достойного кандидата -- буду голосовать за Жириновского.
(Я понимаю, что Президент не имеет отношения к правительству==парламенту, но всё-таки я говорю о всей власти)
Хотя в Жириновском мне очень не нравиться не любовь к гастрбайтерам!, У меня т.к. друг из Азербайджана, и даже если не было, всё равно бы его в этом не поддерживал. В остальном же я с ним полностью согласен.
Что касается Америки, то хорошая власть для неё тоже редкость(Например, также как и в России/Совке за последнии 100 лет)
Думаю, что единственные два действительно хороших президента, за всю историю Америки -- Линкольн и Рузвельт Последний, к примеру умело распоредилься деньгами, заработанными на Второй мировой войне, которые вполне можно было проср*ть. Но до Сталина ему так же далеко, как от земли.. до какого-нибудь там созвездия.
Сталин, совершил много преступлений, да. Но он спас страну дважды, в противном случае, мы бы тут не сидели.
Вернувшись Америке, скажу, что её богатсво заключается:
a)Покупки по дешёвке Аляски(Её продажа Российской Империи была выгодна в тот момент, но не в будущем).
b)Увеличения ВВП в 200 раз(Именно во столько, на этот раз говорю без преувеличений) после 2-ой мировой.
с)Образования крупнух корпораций, это следствие предыдущих пунктов, а конкретно п. b ;)
Россия, тоже сейчас сидит на нефтянной игле, согласен. Но извините меня, нефть ещё при Горбачёве начали продавать.
Тем, кто пустозвонить только умеет, и на правительство жаловаться скажу: Стыдно. Историю своей страны не знаеете.
Здесь не старики собрались, вините себя в первую очередь.

Хмм, а я был иного мнения о тебе.

 Head Hunter @ 26 июля 2006, 21:04 
Вот интересно, есть ли такие, кто свою Родину терпеть не может?

Родина гораздо меньше, чем нам подсовываюс. Родиной я могу назвать лишь свой город. Но никак не эту гребаную Украину в целом. В России я ощущаю себя комфортнее, что и вылилось в переезд туда. Но опять же, сомневаюсь, что кроме Москвы мне захотелось бы жить где-то еще.

 Head Hunter @ 26 июля 2006, 21:04 
Кто готов променять просторы отчизны на лосняуюся сытость чужбины?

На фиг мне просторы? Мне одного города достаточно. Сложно сказать, готов ли. Пока нет, наверное.

Патриотизм - это убого. Попытаюсь изложить свою позицию по этому поводу. Человек начинает хвататься за чужие достижения только в случае отсутствия своих. Будь трижды русский, а гордиться открытиями Менделеева и романами Достоевского права у тебя нет. Не ты открыл таблицу, не ты написал "Бесов". В факте принадлежности индивида к какой-либо нации у этого самого индивида заслуг нет ни малейших. Смешно и нелепо упрекать в нелюбви к тому, что дано априори. Я промолчу вовсе о навязывании любви к Родине. Задвинув в щель всю политкорректность откровенно позволю назвать себе это идиотизмом.

Кстати, я российскую культуру я очень даже люблю.

Терпеть могу уже хотя бы потому, что терплю.

"Терпишь" сидя в Москве? Хахаха.

 dema @ 27 июля 2006, 21:57 
1)Тот самый "клоун" добился большего чем ты.

Мало на свете более низких вещей, чем в споре переходить на личности. Сам этим грешу, да, но стараюсь искоренить.

 dema @ 27 июля 2006, 21:57 
Если люди не будут "сбегать" из страны -- будет.

Если страна не может предоставить им соответствующие условия, то что поделать.

 dema @ 27 июля 2006, 21:57 
Универстет ты окончил в России, правильно? Разве не повод уважать её хотя бы за это?

Отличный повод. Просто супер. А вот зимбабвийцу ты бы тоже такое сказал?
Приношу извинение всем зимбабвийцам на форуме =)

 dema @ 27 июля 2006, 23:32 
Город третий по величине, даже семизначные номера недавно ввели  

А Екатеринбург?
xenosaga.ru
suikoden.ru
FallenSoul
10 августа 2006, 04:30
404
LV5
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 605
photoshop skillz
Не люблю граждан родной страны... многих нынешних и многих прежних. У всего есть светлые стороны, но не всегда они на виду - не спорю. Только вот, стоит денек посмотреть центральные каналы по телеку, что бы понять, чего на самом деле все пять страниц этого топика стоят. Это замкнутый круг - страна и люди, люди и страна. Поэтому иногда и похоже на эквилибристику над банановой кожурой. "Махать руками, что бы не упасть".
А еще я не их тех людей, что умеют верить в не проявленный потенциал, и лишь потенциал уважать. А уж уважать людей, его губящих, я вообще не в силах.
Очень, честно говоря, жаль, что у меня такая точка зрения. Серьезно, я очень хотел бы, что бы она была другой. Только вот, мозги свои я насиловать не дам.
This is your life and it's ending one minute at a time.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Патриотизм (пустой ли это звук?)Сообщений: 133  *  Дата создания: 26 июля 2006, 22:04  *  Автор: Head Hunter
123456789ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider