МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«275276277278279280281282283»587ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY XIV ONLINEСообщений: 8794  *  Дата создания: 03 июня 2009, 00:43  *  Автор: Vince
Гонзу
19 августа 2013, 09:37
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177


Обзоры игры

Тема помощи по игре

Free Company

Базы данных и информационные сайты

Соответствие имени на форуме и имени в игре от отписавшихся в этой теме

Скриншоты персонажей

Исправлено: Гонзу, 24 августа 2017, 23:25
Гонзу
23 сентября 2013, 17:28
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
Ну как угодно. Я о том, что я лично предпочитаю видеть кого я бью, куда и как, а не любоваться на зарево всполохов. К тому же даже если научиться бить в этом хаосе, это не решает проблему того, что не видно АОЕшек.
Ainlaizer
23 сентября 2013, 19:34
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Гонзу @ 23 сентября 2013, 17:28 
это не решает проблему того, что не видно АОЕшек.

Их видно. Иногда бывает проблема, если поверхность очень уж кривая, а так всегда видно.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Summon
23 сентября 2013, 19:55
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 966
adventure_jake
Посмотрел ваши профили, у всех 40-50 уровни, прошла только неделя. Я же максимум 31  :sad:

Исправлено: Summon, 23 сентября 2013, 19:55
I must not fear.
Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
Гонзу
23 сентября 2013, 20:29
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
Будем ходатайствовать о изгнании с ФК с позором  :sad:
Summon
23 сентября 2013, 21:38
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 966
adventure_jake
 Гонзу @ 23 сентября 2013, 22:29 
Будем ходатайствовать о изгнании с ФК с позором

Уже бегу писать анкету на поступление в ЛАО  :biggrin:
I must not fear.
Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
Rikvis
24 сентября 2013, 01:50
K.O.
LV5
Стаж: 6 лет
Постов: 2290
Зашел на Лодстоун, посмотреть состав линкшелла РусЛинк. Нашел в перечне свой ник и обнаружил следующую приписку: This character has been renamed [Nitro Sound].* Former name: Nitro Sound.
Ников/имен я не менял. Кто-нибудь в курсе что это значит? Последствия обновлений серверов?
Summon
24 сентября 2013, 05:51
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 966
adventure_jake
Возможно, ты менял внешность персонажа?

Исправлено: Summon, 24 сентября 2013, 05:55
I must not fear.
Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
Rikvis
24 сентября 2013, 05:52
K.O.
LV5
Стаж: 6 лет
Постов: 2290
:no:
Summon
24 сентября 2013, 05:55
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 966
adventure_jake
Тогда не знаю.
I must not fear.
Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
Rikvis
24 сентября 2013, 05:58
K.O.
LV5
Стаж: 6 лет
Постов: 2290
Подождем, может кто-то еще ответит.
Гонзу
24 сентября 2013, 09:07
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
По логике вещей, такая надпись идет, если ты менял имя со стартом версии 2.0, там игрокам с 1.0 давали такую возможность, я например ей воспользовался. Но тут явно не то, у моего перса такой надписи нет. Незнаю.
Rikvis
24 сентября 2013, 12:17
K.O.
LV5
Стаж: 6 лет
Постов: 2290
Может все дело в том, что я активировал и завел аккаунт под версию 1.0?

Наткнулся на одном известном форуме на такую бодягу - некто, тоже смог войти в игру активировав версию 1.0. Но было это после 12-го сентября. А как мы помним, на сайте нового диска была информация о невозможности их активации после 12-го сентября.
Гонзу
25 сентября 2013, 01:28
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
А вот и полтишок мне ударил
Rikvis
25 сентября 2013, 10:06
K.O.
LV5
Стаж: 6 лет
Постов: 2290
My congratulations!

Добавлено (через 3 час. 12 мин. и 29 сек.):

Наткнулся в сети, не смог пройти мимо такого разрешения, возможно кого-то заинтересует.

1

2

3

4

5

6

7

8
Гонзу
25 сентября 2013, 14:23
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
Драгун. Насколько выгодно играть правильно?
Этим вопросом я задался, внимательно прочитав это и описание абилок в игре.
Заметка эта, собственно, для Лансеров, и не вижу смысла расписывать все скиллы и прочее, поэтому сразу к сути того, что я хотел.
Как известно, у Лансеров есть комбо и есть зоны атаки (сзади, сбоку и "как угодно ваще"). Понятно, что использовать скилы, повышающие урон при атаке сзади и сбоку, в общем плане выгоднее, чем не использовать их. Но это и проблемнее, т.к. нужно бегать вокруг врага, что часто проблемно, и если ошибаться с зонами, то общий урон будет меньше, чем при использовании обычных комбо.
В общем, решил вот прикинуть, насколько повысится урон при "правильной" игре.
Итак, берем игру в пати, где танк держит моба и дд может обходить его с любой из сторон, и берем два вариант - самый незамороченный и самый замороченный в этом плане.

"Самый незамороченный" это использование трипл-комбо в цикле
True Thrust > Vorpal Thrust > Full Thrust > >
Собственно, это комбо используется в соло-игре, когда нет возможности наносить удары с боков или сзади. Считаем
True Thrust наносит удар с силой в 150 (или 1,5 от силы авто-атаки, но удобнее считать именно в этих относительных цифрах)
Vorpal Thrust наносит удар с силой 200
Full Thrust наносит удар с силой в 300
Итого комбо из этих трех ударов за цикл наносит суммарный урон в 150 + 200 + 300 = 650.
Плюсы этого комбо очевидны - это отсутствие необходимости стоять по отношению к врагу в определенной зоне, бьешь, как говорится, и бьешь.

На другой чаше весов имеем "замороченный" вариант, который состоит в порядке действий, описанных в ссылке выше.
1. Становимся мобу в бочину и юзаем Heavy Thrust . Наносим 170 урона и вешаем баф, увеличивающий на 15 секунд весть урон на 10%. Нетрудно догадаться, что за это 15 секунд с кулдауном в 2,5с можно сделать 4 атаки. Я знаю, вы можете сказать, что 5, а то и 6, но для следующих ударов нам нужно забежать мобу за спину, а стоим мы сбоку. Так что будем реалистами и считаем 4.
2. Забегаем за спину и юзаем Impulse Drive . Наносим 180 урона и 10% сверху, итого 198.
3. Юзаем Disembowel . Наносим 220 урона + 10%, итого 242. Так же этим скиллом вешаем баф на 30 секунд, снижающий сопротивление цели к колющим ударам на 10%. У меня нет данных по игровой мехнике, так что я буду считать, что это равносильно увеличению дамага на 10%. Опять таки, с учетом реализма и кулдауна, считаем, что за эти 30 секунд можно будет нанести 10 ударов.
4. Chaos Thrust . Наносим 160 урона + 10% от Heavy Thrust + 10% от Disembowel, итого 192. Эти ударом вешаем дот на 30 секунд силой 20. Опять таки, я незнаю, как часто тикает дот, но осмелюсь предположить, что с периодичностью авто-атаки в 2,5 секунды. Итого будет 30/2,5 = 12 тиков, по 20 каждый, или урон за все это время составит 240.
5. True Thrust , 150 урона + 10% от Heavy Thrust + 10% от Disembowel, итого 180. Это был 4 удар после Heavy Thrust, и этот баф спал.
6. Vorpal Thrust , 200 урона + 10% от Disembowel, итого 220
7. Full Thrust , 300 урона + 10% от Disembowel, итого 330
8. Снова Heavy Thrust , 170 урона и бафф на 10% урона, но теперь на 10 секунд, ибо штраф, мы применяем этот скилл на мобе второй раз подряд. 10 секунд это 3 удара.
9. True Thrust , 150 урона + 10% от Heavy Thrust + 10% от Disembowel, итого 180.
10. Vorpal Thrust , 200 урона + 10% от Heavy Thrust + 10% от Disembowel, итого 240.
11. Full Thrust , 300 урона + 10% от Heavy Thrust + 10% от Disembowel, итого 360. Баф от Heavy Thrust упал.
12. True Thrust , 150 урона + 10% от Disembowel, итого 165.
13. Vorpal Thrust , 200 урона + 10% от Disembowel, итого 220. Баф от Disembowel упал.
14. Full Thrust , 300 урона.
Конец этому комбо, итого считаем.
1. 170
2. 198
3. 242
4. 192 + 240
5. 180
6. 220
7. 330
8. 170
9. 180
10. 240
11. 360
12. 165
13. 220
14. 300
Итого 3407.
Теперь посчитаем, сколько за это же время мы нанесли урона с незамороченным вариантом. Он был из 3 ударов, и за это же время мы бы сделали 14/3=4,67 таких комбо, то есть 4,67*650 = 3035.
На секундочку. Во время замороченного варианта вместо прожатия 3-х кнопок нужно было в правильном порядке прожимать 7 (но это ладно), но что самое главное - два раза носиться мобу то за спину, то в бок. Тоже ладно, если бой спокойный и танк нормально держит агр. А если бой жесткий, с аоешками и аддами, постоянным бегом туда-сюда и прочей жестью, то менять свою позицию часто не представляется возможным. И выигрыш, как вы догадались, всего 3407/3035 = 12%.

К чему вообще весь этот матан. Я хотел понять, насколько целесообразно применять хитрые тактики из множества скиллов взаместо простых трехкнопочных. Конечно, считалось это все достаточно условно, возможно без учета многих баффов и кросс-абилок (то же Feint я специально выкинул, он не влияет на подсчитанный урон особо), которые можно было бы юзануть.
Я думаю, вывод напрашивается сам собой - если бой спокойный, дд бьют, танк танчит, хилы лечат, есть возможность менять свое положение, то есть нужно повысить свой дпс на 12% и бить сложной тактикой. Если бой сложный, нужно долго оббегать босса из спины в бок, или он все время вертится, или нужно часто уклоняться от аое, то скорее всего смысла в тактике будет мало, из-за таких условий могут быть ошибки и срывы, и общий урон не только не повысится, а будет еще и ниже простой трехкнопочной тактики.

И еще. Что мне не нравится в этой тактике, так это боковые удары. Конечно, найдутся дд-перфекционисты, готовые носиться из спины в бочину ради 1% дпс, и которые обвинят меня что я ленивый криворучка, который плохо дамажит, но тут мне в подспорье приходит безжалостная математика.
Давайте выкинем перебежки из спины в бок и Heavy Thrust как явление, избавим себя от гемора и будем бить моба просто в спину. Раз уж мы посчитали урон от 14 ударов, сделаем тоже самое.
1. Забегаем за спину и юзаем Impulse Drive . Наносим 180 урона.
2. Юзаем Disembowel . Наносим 220 урона. Так же этим скиллом вешаем баф на 30 секунд, снижающий сопротивление цели к колющим ударам на 10%. У меня нет данных по игровой мехнике, так что я буду считать, что это равносильно увеличению дамага на 10%. Поскольку теперь нам не нужно бегать в бок, считаем, что за эти 30 секунд можно будет нанести 11 ударов.
3. Chaos Thrust . Наносим 160 урона + 10% от Disembowel, итого 176. Эти ударом вешаем дот на 30 секунд силой 20. Опять таки, я незнаю, как часто тикает дот, но осмелюсь предположить, что с периодичностью авто-атаки в 2,5 секунды. Итого будет 30/2,5 = 12 тиков, по 20 каждый, или урон за все это время составит 240.
(тут стоит сделать оговорку о том, что наши удары со спины наносят урон меньше трехкнопочного комбо, ибо тут урон за 3 удара составляет 180 + 220 + 176 = 576 против 650 "там")
4. True Thrust , 150 урона + 10% от Disembowel, итого 165.
5. Vorpal Thrust , 200 урона + 10% от Disembowel, итого 220
6. Full Thrust , 300 урона + 10% от Disembowel, итого 330
7. True Thrust , 150 урона + 10% от Disembowel, итого 165.
8. Vorpal Thrust , 200 урона + 10% от Disembowel, итого 220
9. Full Thrust , 300 урона + 10% от Disembowel, итого 330
10. True Thrust , 150 урона + 10% от Disembowel, итого 165.
11. Vorpal Thrust , 200 урона + 10% от Disembowel, итого 220
12. Full Thrust , 300 урона + 10% от Disembowel, итого 330
13. True Thrust , 150 урона + 10% от Disembowel, итого 165. Бафф от Disembowel упал.
14. Vorpal Thrust , 200 урона.
Итого 180 + 220 + 176 + 240 + 165 + 220 + 330 + 165 + 220 + 330 + 165 + 220 + 330 + 165 + 200 = 3316



Итого мы отказались от пробежек в бочину и получили 3316/3407=0,97, т.е. потеряли 3% дпс.

Итог всех этих утомительных цифр, как ящитаю

1. 3-кнопочное комбо
> >
Самое простое в исполнении, не требует какого-то особого расположения относительно врага, но и имеет самый маленький урон. По сути единственно возможный вариант в игре соло, но в пати его имет смысл юзать только тогда, когда к мобу нельзя подойти сзади (моб сагрился на вас, танк криворучка и как идиот вертит моба туда-сюда, моб делает аое по конусу сзади себя и т.д.). Если в бою, когда это возможно само по себе, лансер 38 и выше уровня (когда дают Disembowel) не стоит сзади моба - знайте, он юзает именно это (а то и авто-атаку, тащемта) и его надо гнать в шею, чтоб неповадно было.

2. 6-кнопочное комбо взад-only
1 раз > > , потом пока висит бафф от Disembowel - обычное 3-кнопочное > > , как только бафф падает - все по кругу
Оптимальный вариант в большинстве случаев, очень просто в исполнении, не требует беготни вокруг моба и увеличивает вливаемый дамаг на 9% относительно прошлого варианта. Самый лучший вариант в большинстве случаев.

3. Адское 7-кнопочное комбо с беготней
> > > > > > > > > > > > >
Достаточно геморно в исполнении и требует практически идеальных условий боя, когда можно без проблем бить моба, бегать вокруг него  и при этом помнить всю последовательность прожатий, т.к. при ошибке дамаг будет не лучше простейшего 3-кнопочного комбо, а то и хуже. Но в случае успешной реализации, дамаг выше 6-кнопочного варианта на 3%, а 3-кнопочного - на 12%.

В общем, такие вот выкладки. Если кому что есть добавить, или возразить, милости прошу.

Исправлено: Гонзу, 25 сентября 2013, 20:10
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy XIV Online (Обсуждение и Информация)Сообщений: 8794  *  Дата создания: 03 июня 2009, 00:43  *  Автор: Vince
1«275276277278279280281282283»587ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider