|
|
| |
| AP |  | |
|
|
 | Hotel Dusk: Room 215 |
|
| |
Мне не хватает времени тебе отвечать. Я по кусочкам пишу на протяжении недели. Мне не интересно спорить ради спора. Надеюсь, что ты адекватно это воспримешь.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | то, товарищ ценитель музыки экзотических групп, надоело попсу выгораживать? |
Глупо спорить ни о чем. Фактажа нет. В отличие от остального. А спорить мне и так надоело.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Парень, страдающий девиантным поведением и имеющий незрелый взгляд на мир, опирающийся чисто на мальчишеские понятия, нормальным, по крайней мере с точки зрения психологии, не является, знаешь ли. |
Девиантным скорее Аурон. Да, типичный подросток. Настоящий, реалистичный.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Потому как… |
Да?
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | А что, без объяснения непонятно, кто каким болотом владеет? |
Непонятно. Растолкуй.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | Ни разу не отмазка. В игре, я помню, этому дается четкое объяснение в плане того, что после контакта Сержа с Пламенем часть фэйтовой системы перестала функционировать.
А вот АБСОЛЮТНО ВСЕ действия/бездействия Сина в игре – это одна большая условность, подкрепить которую можно разве что домыслами. |
Да что вы говорите? Объяснено? Давай скрипт. Про Сина... Ты чем играешь вообще? ЭТО НЕ ПЕРСОНАЖ. Это тебе понятно, вообще? Похоже, что нет.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Удивил. Этого добра полно и в предыдущих финалках. А насчет эпизодов я не придумывал, а рассматривал всё как есть(объективно т.е), и делал выводы, опираясь на концепт, аналоги которого имеются в Суйкодене и Валькином Профайле, где кол-во персонажей также как и в Кроссе превосходит цифру 10. |
НЕ играл. Ничего скать не могу. Объективно? Хм, а мир ты завоевать не хочешь?
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | А где развитие у членов банды гардианов, за исключением Вакки, поведение которого действительно отличается от шаблонных действий остальных спироосвободителей? Нетуть, и я уже толково объяснял, почему. |
Я поражаюсь. Разве что Лулу не имеет развития.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Но ведь именно люди, во всех книжках по экологии это написано, руководствуясь эгоистичными желаниями, нарушают гармонию природы. А ты тут втираешь о какой-то «проблеме в себе». |
Ты так и напиши, что нечего сказать.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | Особенно мне понравился элемент этой нприязни, связанный с паломничеством, когда альбедовцы похищают саммонеров, тем самым обрекая себя и других жителей Спиры на продолжение страданий. И ладно бы они альтернативный вариант предлагали, так нет…
А конфликт Рикку и Вакки, к слову, свелся лишь к обоюдному признанию полного неведения, даже без намека на всяческие подозрения, что разом обнулило его значимость. |
А развитие нас не интересует?
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Да, конечно, ведь помимо разнящегося подхода к решению каждого из них, эти прогулкм несут в себе еще сюжетный смысл, в отличие от сбора Аэнов в десятке, назначение которого ввиду полной логической независимости от получения Последнего-из-них, остается неясным. |
Если честно, то по дерьмовости на одном уровне. Тут уж девятка из вместе взятых делает.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Самое смешное в том, что ты мне привел цитату о создании виртуального Занарканда, в то время как в ней не дано совершенно никакого объяснения появлению Сина. |
Как-нибудь на досуге поищу. Но объяснено.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Ты толково перепиши, а то на бред смахивает… |
Син не собрался обрушиться на всех окончательно, убив их. Он последовательно и периодически выписывал люлей.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Ага, за тыщу лет только мы одни. Предыдущим саммонером файсы ничего не рассказывали… |
У предыдущих саммонеров не было "дебила" вроде Тидуса, который помог бы сломать предрассудки.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Характерно то, что объяснение цели и смысла “насаждения” в игре ОТСУТСТВУЕТ. |
Юналеска, Кинок, Сеймур... Рассказывается.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | Конечно примитив – просто дать людям надежду. А зачем это все нужно игра не объясняет -
«ОМГ, вы уничтожили надежду», и все. |
Очень хочется матюкнуться. Очень. Ты ему стрижено, а он тебе кошено. Тьфу. Не увидел - это не значит, что нету
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Там было противопоставление персонажей по элементам? |
У каждого из персонажей был свой элемент.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | Не начисто – влияния точности атак на повышение стамины и процент попадания в Герцах нет.
Десятка тоже из БоФ элемент системы сперла, сам же писал. |
В ксенах то же самое. Только проценты не расписывались. Косметические изменниения. Надеюсь, ты не будешь этого отрицать? А если и будешь, то факта это не меняет. Смена персов в бою - да, сперто. И больше ничего.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Использование “кия –кия”, плетей, палок и мечей в период существования бластеров – это, по твоему, фундамент? |
По-моему, фундамент -это наличие реальных боевых искусств. Причем тут это? Это условность, которая есть и в кроссе, где Норрис использует ружжо, а Серж - весло.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Не хочешь РАЗНООБРАЗИЯ В БОЮ – никто не заставляет. |
Это не разнообразие, а куча ненужных скиллов. Разнообразие в SMT: Nocturne.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | В восьмерке следует подбирать “правильную” партию ГФ для каждого из трех(боевых) персонажей. В девятке хорошие скиллы можно выучить исключительно через комбинированные предметы. А в десятке просто двигаешься и учишь. |
??? Покажи мне скилл No enconter на сетке Ты сейчас чушь сказал. Допуска, что неосознанно. Переформулируй.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | Экспозиция – “обычное” похищение принцессы.
Завязка – посещение подозрительной фабрики и неожиданное вторжение в страну Крыс
Развитие – игрок узнает о существовании “заговора”, который грозится перейти из локальной войны на континете к трагедии мирового масштаба. Причем различные личности в нем преследуют различные цели.
Кульминация – игрок, путешествуя по дороге, составленной исключительно из воспоминаний пытается спасти Основу Всего.
Развязка – “я ждала тебя, так ждала, ты был мечтою моей хрустальною…” %) |
Убедил. НО не лучше фф10.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | У него НЕТ трагедии, что ты выдумываешь. |
Полукровка, смерть отца...
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Во-первых, смеялся Куджа один раз, типа победил. Во-вторых, дальше по тексту идет развитие диалога, во время которого выясняется, что Куджа, оказывается, по любому проиграл. Что обидело его еще больше. И в-третьих, самое гланое, прочитай нижеследующий монолог Некрона, в котором последний ссылается на Куджу. В нем идет подробное раскрытие ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ФАКТОРА. И ты называешь ЭТО скудоумием? |
Ты бы не это оправдывал. Смех идиотский, а Куджа - это один из лучших антагонистов за исорию серии, но не здесь человеческий фактор раскрывался, не в одном диалоге, а раньше. А смех идиотский.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Это кто сказал? |
Ты не на том акцентируешь внимание. Ю - это оболочка и не более.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Просто некоторым людям, фыркающим в сторону Некрона и называющим его величайшим убожеством, следует немного подумать и посмотреть, что называется, по сторонам – вдруг рядом присутствует более достойный кандидат на это звание. |
Кефка.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Мы обсуждали НПЦ, так. Ты сказал, что Класко есть выдающийся НПЦ, так. Я же пытался опровергнуть это высказвание, тем, что в Кроссе есть неподконтрольный персонаж обладающей большей, если можно так сказать, интеллектуальной глубиной, нежели парень, перед которым стоит проблема выбора “куриной профессии”. |
Где там интеллектуальная глубина? Да и дело даже не в этом. Класко раскрыт и удачно преподнесен.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | Смотри сюда –
Цитата (Bleed @ 05 октября 2005, 14:57)
Кстати, я не понял - Мианг, после всего того, что герои сотворили с Деусом, в женщинах больше не будет проявляться?
Нет, ибо Мианг составляющая Дэуса.
Твой ответ? |
Почитай Perfect Works.
Also, quoted from her email: "...the description there of Ouroboros is rather interesting in light of its role in Xenogears--IIRC, Urobulos ring was only present in a select few women, likely the Antitypes, and was surely a part of System Hawwa (Miang) and Original Elhaym. Miang didn't quite beget herself, but she obviously impregnated herself (so she could have Cain!), could be said to have wed herself (by merging with Elly), and eventually she would slay herself because she needed to return to Persona, the biological component of Kadomony, so that Deus could awaken."
It's an interesting observation, I think. And as a not-so-interesting note, you can also find this symbolism in the Wheel of Time novels, most obviously in the rings the Aes Sedai wear, but also in other places.
НЕ забывай про Кадамонию, которая ответственна за Мианг.
Пообщался на эту тему с авторами xenosaga.ru
Есть мнение, что Граф хоть и общался с Богом, но неправильно его понял. Почитай Xenosaga Pied Piper, прежде, чем говорить об отмазках. На десятой странице в Perfect Works посмотри.
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | Неохота лезть. В двух словах – Фей говорит, что в последний момент увидел в матери мать, а не Мианг…
Типа, сила материнской любви победила и все такое. |
Замечательно. Так в чем дело?
| Bleed @ 24 ноября 2005, 07:38 | | Последний раз. Честно-честно. |
Мне не хватает времени тебе отвечать. Я по кусочкам пишу на протяжении недели. Мне не интересно спорить ради спора. Надеюсь, что ты адекватно это воспримешь.
Володя Steiner, в теме "любимая финалка", мой голос отдан девятой части.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | | А еще человеку несвойственно быть с хвостом. Ну и что? |
Да уж. Хм. Это причем здесь? Говорю об эмоциях, стремлениях, внутреннем мире персонажа, а мне отвечают, что человеку не свойственно быть с хвостом.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | А что, сюжет 9ки вертится вокруг похищения принцессы?! Уаууу...
Тогда человек - это лужа, потому что на n-ное количество % состоит из воды. |
НЕт, не вертится. Просто это сюжетный штамп, от которого у меня и не только выступает окись на лице.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | А названный тобою же выше сюжет девятки "Мы украли принцессу..." это по твоему неупрощенно?
Это сложно и развернуто? |
Это один сюжетных ходов. Крайне неудачный, повторяюсь.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | | А "зная все, идти на смерть" и "геройски жертвовать жизнью ради чужого мира" концептуально новая идея?... Удивительно... |
Дорогой, разница в том, что героизма не было. Тидус этим не бравировал и не кричал всякие пафосности, принося себя в жертву. В этом разница. А вообще это из разряда "этому баяну пиццот лет"...
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | | Если убрать весь комизм этого рыцаря имеющего кодекс рыцарской чести вместо бога, то игра бы получила грустное продолжение, так как опытный командир подразделения из 9 человек просто-напросто зарубил бы на месте наглую мартышку, а принцессу запер в королевском зАмке глубоко и далеко. Результат: похищение провалилось, Танталус схвачен, Зидан убит, Гарнет под замкОм, эйдолоны через некоторое время извлечены, далее судьба юной принцессы покрыта мраком. Оч-чень интересно. |
Зидан убит? O_O
Интересно, как сказал Блид, становится после Дали. Я с ним согласен.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | Супер.
2ая мировая - пришли немцы и полъевропы повырезали. Это война? Нет, куличики песочные.
А может война, это по-твоему битва грудь на грудь? Не путай войну с дуэлью. |
А-а-а-а... Дорогой товарищ, иди-ка ты на weltkrieg.ru
При захвате Линдблюма, НИ ОДИН люндблюмский же солдат не убил александрийца. ЭТО война? В ФФ вообще не умеют войны изображать. Вспомни ФФ8.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | А собственно кто бы мог? Бурмеция в руинах - остатки крыс спасаются в Линдблюме, куда и приходится следующий удар.
Местный лас-вегас Трено? Смех. Может затворники Клейры вдруг прочувствуют момент? Ерунда. А может ополчение деревни Дали? |
Так вот я и спрашиваю, какого хрена эта Бурмеция ничего не смогла противопоставить? Ладно, спишем на блицкриг. Но Линдблюм? Государство, превосходящее Александрию в техническом развитии.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | | Почему оно у тебя появилось судить не мне, но когда ты рассуждаешь о девятке, то переключаешься с анализа на эмоции. |
Это от Блида передается)
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | 1. "И принимается палить по ГРАЖДАНСКОМУ кораблю"
Когда подозрительный человек стоит у твоей двери в квартитру и прислушивается - он гражданин твоей страны и ты не можешь достать свой кольт 42-ого калибра и прострелить ему башку.
Почему? Потом что он гражданин и не нарушил законов. Подумашь - стоит и слушает, ничего страшного.
А вот если подозрительный гражданин достает отмычку, отпирает дверь и начинает хватать ценные вещи - тут самое время вызвать гос.органы и со спокойной душой открывать по нему огонь без предупреждения - в твоей квартире вор и ворует он твоё.
Учитывая, что у "предусмотрительного монарха" украли из под носа: а) дочь б) ценный для него артефакт, на который он имел виды, какие тут могут быть "гражданские корабли", когда этот корабль лишь ширма для ограбления? |
Во-первых, дочь. Количество гражданских, которые могло пострадать, в том числе и александрийцев, несоизмеримо по сравнению с судьбой одного человека. Это
Во-вторых. Ты мне говоришь о взаимоотношениях между двумя гражданами. Здесь же имеем межнациональный акт.
Рациональное зерно в твоем силлогизме мною увидено. Но риск непозволитлен для государственного деятеля такого уровня. Это ребячество.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | Так вот - ничего в нем поменялось. Ни-че-го. Так и осталось сильное желание спасти свою черную задницу от ошалелых рыцарей любыми путями да вернуться обратно.
И в тебе ничего бы не поменялось - разве что только в петлю бы голову сунул. Или на эшафот бы загремел. |
О гениальнейший психоаналитик, давай ты не будешь говорить мне о том, что случится, буде судьба забросит меня в Исландию XVI века, хорошо? Среда влияет на сознание, хочешь ты того или нет. К тому же судить по американским фильмам - чревато для мозга. У человека формируется объективные образы субъективного мира. Мы имеем дело с отражением, образом предметов.
| Володя Steiner @ 25 ноября 2005, 15:22 | | "Простые смертные"?!... Это конечно круто сказано... Давно ли вы были у психиатора? Хотелось бы получить ответ. |
Давно ли вы использовали голову по своему прямому назначению? И знакомы ли вы с таким литературным термином как "сарказм"?xenosaga.ru
suikoden.ru |
|
