МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«8910111213141516»192ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY XСообщений: 2871  *  Дата создания: 14 марта 2005, 20:43  *  Автор: Erich van Houten
Erich van Houten
14 марта 2005, 20:43
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
Эта тема предназначена для обсуждения игры. Тема помощи находится здесь: Final Fantasy X
--------------------------------------------------------------------------------------

Перерыв все пятнадцать страниц раздела, обсуждения персонажей, их взаимоотношений, поступков и т.д., я не нашел. А посему создал эту тему.
Безусловно, десятая часть может похвастаться едва ли не самыми проработанными и интересными героями. Тут есть, над чем поразмышлять. Хотелось бы спросить, чем всем так нравиться Рикку? ...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
xenosaga.ru
suikoden.ru
Head Hunter
05 декабря 2005, 16:35
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5019
 Bleed @ 05 декабря 2005, 10:14 
Как вы думаете, что выглядит более "убогосопливодетским" - обучение принцессы нормам "простого" поведения или же обучение девушки свисту?

FF X - жизненная, живая история, а в жизни, как водиться, бывает всякое. Сравнивать Юну со шмарой - может только предвзятая личность, не прочувствовавшая, нет, - не желающая прочувствовать ее внутреннее мировосприятие. Да и с каких это пор свист из уст девуки классифицируется как признак блуда? Абсурд. Бред. Галимые придирки.
Ом Мани Падме Хум.
Bleed
06 декабря 2005, 08:05
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1878
выбивание дерьма
собой
 Head Hunter @ 05 декабря 2005, 16:35 
FF X - жизненная, живая история, а в жизни, как водиться, бывает всякое.

Ага, Сины всякие плавают, сны материализуются...ну-ну.

Сравнивать Юну со шмарой - может только предвзятая личность, не прочувствовавшая, нет, - не желающая прочувствовать ее внутреннее мировосприятие.

Шмара, однозначно - она собралась выйти замуж, читай лечь под Сеймура, в попытке убедить его покаяться в своем преступлении.

Да и с каких это пор свист из уст девуки классифицируется как признак блуда?

Я привел лишь один из примеров. Можешь предложить свой вариант. Тем не менее, сама по себе свистящая саммонерша уже выглядит нелепо и дико. В детсад города Бабруйска, нах!
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
Erich van Houten
06 декабря 2005, 11:14
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
 Bleed @ 06 декабря 2005, 07:05 
Ага, Сины всякие плавают, сны материализуются...ну-ну.

И больше ничего там не было, ага.

 Bleed @ 06 декабря 2005, 07:05 
Шмара, однозначно - она собралась выйти замуж, читай лечь под Сеймура, в попытке убедить его покаяться в своем преступлении.

Намерения были благородны. В девятке альтруизм тобой оченб даже ценится, а здесь нет. Чистый субъектив.

 Bleed @ 06 декабря 2005, 07:05 
Я привел лишь один из примеров. Можешь предложить свой вариант. Тем не менее, сама по себе свистящая саммонерша уже выглядит нелепо и дико. В детсад города Бабруйска, нах!

Тем не менее, школьница с отпиленным рогом во главе самого сильного государства мира выглядит нелепо и дико. В детсад города Бабруйска, нах!
А в чем дикость, не пойму? Она не человек? Или что?

Исправлено: Erich van Houten, 06 декабря 2005, 11:15
xenosaga.ru
suikoden.ru
Head Hunter
06 декабря 2005, 18:19
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5019
 Bleed @ 06 декабря 2005, 08:05 
Ага, Сины всякие плавают, сны материализуются...ну-ну.

Я сказал "жизненная и живая", а не правдоподобная аля "Война и мир". Не нравяться элементы вымысла? - играй в Контрастрайк.

 Erich van Houten @ 06 декабря 2005, 11:14 
Намерения были благородны. В девятке альтруизм тобой оченб даже ценится, а здесь нет. Чистый субъектив.

Эх, и добавить нечего...

 Bleed @ 06 декабря 2005, 08:05 
Я привел лишь один из примеров. Можешь предложить свой вариант. Тем не менее, сама по себе свистящая саммонерша уже выглядит нелепо и дико. В детсад города Бабруйска, нах!

А в твоем представлении саммонерша должна быть бесчувственным манекеном, эдаким инструментом вызывания соммонов: "Эй - ты, Юни, ну-ка мне Ифрита!" - "Слушаюсь и повинуюсь". Юна, как и любой другой персонаж, единственна и не повторима. Она - личность.

Исправлено: Head Hunter, 06 декабря 2005, 18:34
Ом Мани Падме Хум.
Bleed
07 декабря 2005, 11:41
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1878
выбивание дерьма
собой
 Erich van Houten @ 06 декабря 2005, 11:14 
И больше ничего там не было, ага.

Это "ничего" с головой присутствует и в других Финалках.

Намерения были благородны.

Намерения были самодурственны. Плюс эгоцентричны - "никому не скажу, плевать на гардианов, которые за меня трясутся"

В девятке альтруизм тобой очень даже ценится, а здесь нет. Чистый субъектив.

Потому как в девятке альтруизм раскрывается через ХАРАКТЕР Зидана и его различные "случаи проявления доброты". У Юны же, кроме единственного желания пожертововать собой и связанных с этим случаев пользования "служебным положением", ничего нет.

школьница с отпиленным рогом

С какого перепугу ты Гарнет школьницей окрестил? И следов рога нет никаких - пластические хирурги Александрии знают свое дело -).

во главе самого сильного государства мира выглядит нелепо и дико.

Принцесса пытается справиться с внезапно свалившимся на нее бременем - это ты называешь нелепым? Куда уж ей до дуркующей(несущей околесицу, свистящей, гогочущей) саммонерши...

А в чем дикость, не пойму? Она не человек?

"А в чем дикость, не пойму? Я не человек?" - подумал Блид, громко выпуская газы в переполненном автобусе.

Или что?

Ответь на вопрос, поставленный на предыдущей странице...

 Head Hunter @ 06 декабря 2005, 18:19 
Я сказал "жизненная и живая"

А другие Финалки значит не жизненные и не живые? Да та же ФФ8 со своим студентами, экзаменами, работой, ЖЖ, фестивалем выглядит НАМНОГО более жизненной.

А в твоем представлении саммонерша должна быть бесчувственным манекеном, эдаким инструментом вызывания соммонов:"Эй - ты, Юни, ну-ка мне Ифрита!" - "Слушаюсь и повинуюсь"

Я имел ввиду, что у нее с этикетом не лады.

Юна, как и любой другой персонаж, единственна и не повторима. Она - личность.

Юна - это доработанная версия Аерис. Не более.
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
Head Hunter
07 декабря 2005, 17:27
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5019
 Bleed @ 07 декабря 2005, 11:41 
Плюс эгоцентричны - "никому не скажу, плевать на гардианов, которые за меня трясутся"

Вообще-то о прискорбной участи Юны в конце путишествия не знал только Тидус...

У Юны же, кроме единственного желания пожертововать собой и связанных с этим случаев пользования "служебным положением", ничего нет.

А если у Юны было одно единственное желание пожертвовать собой, чего ради она перлась через всю Спиру? Сук покрепче, мыло, да веревка. И нет проблемы! и когда это она злоупотребляла "служебным положением"? Напомни ежели не в тягость...

Куда уж ей до дуркующей(несущей околесицу, свистящей, гогочущей) саммонерши...

Ага. Спасибо что только немая. А вот была б она еще глухой и слепой, то цены этой героине небыло. Так?

А другие Финалки значит не жизненные и не живые? Да та же ФФ8 со своим студентами, экзаменами, работой, ЖЖ, фестивалем выглядит НАМНОГО более жизненной.

Про другие финалки я молчал. А вот ты опускаешь 10 ниже плинтуса без какой либо конкретики, так, голословно. Не понравилась она мне и все тут.

Я имел ввиду, что у нее с этикетом не лады.

С этикетом не лады? Ха! Если уж у нее нелады с этикетом, то что говорить о Зидане?

Юна - это доработанная версия Аерис. Не более.

Чушь со-ба-чья.
Ом Мани Падме Хум.
Bleed
08 декабря 2005, 12:09
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1878
выбивание дерьма
собой
 Head Hunter @ 07 декабря 2005, 20:27 
Вообще-то о прискорбной участи Юны в конце путишествия не знал только Тидус...

Вообще-то я говорил о свадьбе. В данном случае имелись ввиду "зажимы" сферы.

А если у Юны было одно единственное желание пожертвовать собой, чего ради она перлась через всю Спиру? Сук покрепче, мыло, да веревка. И нет проблемы!

Для тебя нет разницы между "пожертвовать собой" и "убить себя"?

и когда это она злоупотребляла "служебным положением"? Напомни ежели не в тягость...

См. свадьба.

Ага. Спасибо что только немая. А вот была б она еще глухой и слепой, то цены этой героине небыло. Так?

Если бы только она не велась на детские происки белокурого блитзболиста...

Про другие финалки я молчал.

А я просто привел тебе пример настоящей "жизненности", чтобы ты в дальнейшем не ставил это ФФ10 в заслугу.

А вот ты опускаешь 10 ниже плинтуса без какой либо конкретики, так, голословно.

В моей б/п статье, скажешь, нет никакой конкретики? Там есть разъяснения с контрпримерами.

С этикетом не лады? Ха!

I am sorry, i'm sorry, i'm sorry, i'm sorry, i'm sorry, i'm sorry, i'm so sorry...Ха!

Если уж у нее нелады с этикетом, то что говорить о Зидане?

Зидан даже на одно колено вставал...

Чушь со-ба-чья.

Если провести параллели, то сходство налицо - то же желание спасти, тот же налет доброты с грустинкой.
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
Lisa
08 декабря 2005, 13:57
LV5
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 958
FFXII
Muse, 30 StM, Pink,Breaking Benjamin,Placebo,Coldplay
Lifestream я считаю Юну амебой лишь по вине сценаристов игры. Многим не нравится Тидус, но по мне, лучше Тидус чем Юна. Да она решила пожертвовать собой ради людей Спиры, но не обязательно было изображать из себя бедую несчастную девочку несущую на себе бремя самопожертвования. Люди в семнадцать лет обычно более эмоциональны.

Исправлено: Lisa, 08 декабря 2005, 14:13
Жизнь прекрасна!
Lifestream
08 декабря 2005, 17:20
loveless
LV6
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1135
Nier: Automata
Игра в бисер
Lisa
Да, ты в чем-то права, но ведь люди то разные бывают. Я больше Юну понимаю, т.к. я сам такой- чем бегать и прыгать как Тайдус, я лучше бы сел, подумал о жизни и помалился. Lisa, я просто хочу сказать, что каждый в нашей жизни- индивидуальность, обладающая теми или иными чертами характера и не мы вправе осуждать их ( у меня у самого такая ситуация в классе).
I'm the one who plays the piano
Erich van Houten
09 декабря 2005, 01:39
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
Я понял из твоего поста вот что:

 Bleed @ 07 декабря 2005, 10:41 
А в чем дикость, не пойму? Я не человек?" - подумал Блид, громко выпуская газы в переполненном автобусе.

Свистящая саммонерша = пердящий в автобусе Блид.
Большего я извлечь не смог.
xenosaga.ru
suikoden.ru
Head Hunter
09 декабря 2005, 17:03
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5019
 Bleed @ 08 декабря 2005, 12:09 
Вообще-то я говорил о свадьбе.

Да ты что?

Для тебя нет разницы между "пожертвовать собой" и "убить себя"?

Если руководствоваться ТВОМИ интерпритациями, то нет.


См. свадьба.

Ха-ха-ха-хо-хо-хо нифига себе "злоупотребление служебным положением"!  :lol:

В моей б/п статье, скажешь, нет никакой конкретики? Там есть разъяснения с контрпримерами.

Читал я твою статью. Предвзятости - 99,99% конкретики - 0.

Зидан даже на одно колено вставал...

Ага, еще матом ругался и принцессу за задницу хватал. Хорошо хоть не пердел :biggrin:

Если провести параллели, то сходство налицо - то же желание спасти, тот же налет доброты с грустинкой.

Характеристика, прямо так скажем, универсальная, поверхностная. Под нее попадает ЛЮБОЙ женский персонаж JRPG.
Ом Мани Падме Хум.
Bleed
10 декабря 2005, 13:02
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1878
выбивание дерьма
собой
 Erich van Houten @ 09 декабря 2005, 01:39 
Свистящая саммонерша = пердящий в автобусе Блид.Большего я извлечь не смог.

Только не "=", а знак ">", направленный в мою сторону.

 Head Hunter @ 09 декабря 2005, 17:03 
Да ты что?

Если у тебя присутствует неспособность выстраивать логические цепочки по содержанию цитат("внезапная свадьба, желание лечь по Сеймура - так это же благородный поступок - нифига, самодурство и эгоцентризм, выражающий наплевательское отношение к людям, готовым пожертвовать жизнью ради тебя"), то это твои проблемы.

Если руководствоваться ТВОМИ интерпритациями, то нет.

При чем тут моя интерпретация? Она сама ЗАХОТЕЛА стать саммонером, ее никто не заставлял.

Ха-ха-ха-хо-хо-хо нифига себе "злоупотребление служебным положением"!

Зри в корень -

Yuna: I've decided to marry.

Lulu: I thought so.

Lightning struck again and Rikku freaked out.

Wakka: B-But why? Why'd you change your mind?

Yuna: For Spira's future...and Yevon's unity. I thought it would be the
best thing to do.

Auron: That's not good enough.

Lulu: Wait, is it... Is it because of Lord Jyscal?

Tidus: Hey! That sphere!

Auron: Show me.

Yuna: I can't. I must speak to Maester Seymour first. I truly am sorry,
but this is... It is a personal matter.

Wakka: You're kidding, ya?

Auron: As you wish.

Yuna: I'm sorry.

Auron: Just one thing.

Yuna: I won't quit my pilgrimage.

Auron: Then it is...fine.

Tidus: Wait a minute, Auron! You don't care? I mean, you're not going to
stop her?

Auron: No, I'm not. As long as she is willing to face Sin...all else is
her concern. That is a summoner's privilege. As long as she journeys.

Читал я твою статью. Предвзятости - 99,99% конкретики - 0.

Хорошая шутка. Предлагаю еще раз внимательно прочесть вступительные слова - я не оценивал игру как самобытную, а рассматривал ее как очередную часть серии, которая предположительно должна была задвинуть, в первую очередь по художественному уровню, предыдущие части.

Ага, еще матом ругался и принцессу за задницу хватал.

"Мешок с дерьмом" - это далеко не мат.
А шлепок по заднице выглядит ЕСТЕСТВЕННО, принимая во внимание его интерес к девушкам. Ты учти еще то, что Зидану, в отличие от Юны,не было никакой необходимости держать определенное ЛИЦО в виду его, скажем так, служебного положения.

Под нее попадает ЛЮБОЙ женский персонаж JRPG.

Не смеши - у тех же Гарнет и Риноа не было тотальной озабоченности проблемой мирового масштаба, и "кротких овечек" они из себя тоже не строили. Мож ты просто мало играл в ДЖрпг, а больше кантру гонял, раз так утверждаешь?
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
Head Hunter
10 декабря 2005, 17:37
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5019
 Bleed @ 10 декабря 2005, 13:02 
("внезапная свадьба, желание лечь по Сеймура - так это же благородный поступок - нифига, самодурство и эгоцентризм, выражающий наплевательское отношение к людям, готовым пожертвовать жизнью ради тебя")

Не желание, а необходимость; не наплевательское отношение к людям, а эабота о всем населении Спиры; и избавление близких тебе людей от необходимости жертвовать своей жизнью.


При чем тут моя интерпретация? Она сама ЗАХОТЕЛА стать саммонером, ее никто не заставлял.

Во-первых ее заставил сделать свой выбор Син, терроризирующий не одно столетие Спиру, а во-вторых факт того, что она является дочерью одного из самых почитаемых соммонеров, повлиял на ее дальнейее мировосприятие, побудив тем самым, начать путишествие.

Зри в корень -

То, что ты там написал по английски, вероятно проверяя мои способности в полиглотстве, злоупотреблением назвать нельзя. Это выбор. Выбор, на которой она имела право.

я не оценивал игру как самобытную, а рассматривал ее как очередную часть серии, которая предположительно должна была задвинуть, в первую очередь по художественному уровню, предыдущие части.

Чем больше ждешь от игры, тем вероятнее, что надежды будут разбиты. FF X - одна из лучих игр серии, прочно занявшая свою нишу бесконечной саги.

А шлепок по заднице выглядит ЕСТЕСТВЕННО

и культурно.
Да и вообще, хватит прятаться за служебным положением как за щитом. Юна не миниистр какой или царевна-королевна. У нее в уставе не написано, как нужно себя вести, а как нет.

Не смеши - у тех же Гарнет и Риноа не было тотальной озабоченности проблемой мирового масштаба, и "кротких овечек" они из себя тоже не строили. Мож ты просто мало играл в ДЖрпг, а больше кантру гонял, раз так утверждаешь?

При чем здесь "озобоченность проблемой морового масштаба"?, а кротость? Ты написал:то же желание спасти, тот же налет доброты с грустинкой. И у Ринуа и у Гарнет эти качества полноценно развиты. Или по твоему им на всех насрать, они злыдни поганые и при этом веселяться от всей души? Сначала  Bleed выведи определенную, ОПРЕДЕЛЕННУЮ! характеристику качеств персонажа, а уж затем проводи паралелли. А если руководствоваться твоими поверхностными рассуждениями: Тидус - доработаный Клауд, Гарнет - переработаная Тифа, а Кимару - всего лишь замаскированый Амарант.
Ом Мани Падме Хум.
Erich van Houten
11 декабря 2005, 23:54
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
 Bleed @ 10 декабря 2005, 12:02 
Только не "=", а знак ">", направленный в мою сторону

Скромняжка.

 Bleed @ 10 декабря 2005, 12:02 
Yuna: I've decided to marry.

Lulu: I thought so.

Lightning struck again and Rikku freaked out.

Wakka: B-But why? Why'd you change your mind?

Yuna: For Spira's future...and Yevon's unity. I thought it would be the
best thing to do.

Auron: That's not good enough.

Lulu: Wait, is it... Is it because of Lord Jyscal?

Tidus: Hey! That sphere!

Auron: Show me.

Yuna: I can't. I must speak to Maester Seymour first. I truly am sorry,
but this is... It is a personal matter.

Wakka: You're kidding, ya?

Auron: As you wish.

Yuna: I'm sorry.

Auron: Just one thing.

Yuna: I won't quit my pilgrimage.

Auron: Then it is...fine.

Tidus: Wait a minute, Auron! You don't care? I mean, you're not going to
stop her?

Auron: No, I'm not. As long as she is willing to face Sin...all else is
her concern. That is a summoner's privilege. As long as she journeys

Круто. А что ты этим хотел сказать?

 Bleed @ 10 декабря 2005, 12:02 
Хорошая шутка. Предлагаю еще раз внимательно прочесть вступительные слова - я не оценивал игру как самобытную, а рассматривал ее как очередную часть серии, которая предположительно должна была задвинуть, в первую очередь по художественному уровню, предыдущие части

Не шутка. Еще скажи, что она тебе понравилась. Предвзятость налицо.

Черт побери. Перечитывал параллельно наши старые философские темы. Верните это время. Я не хочу больше ругаться.
xenosaga.ru
suikoden.ru
Alexanderr
12 декабря 2005, 09:33
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
Bleed, написал бы просто что, например, тебе было... скучно во время игры в FFX (особенно после FF9). Этой фразой ты бы сразу разгромил всю FFX в пух и прах. :smile:

 Erich van Houten @ 12 декабря 2005, 02:54 
Черт побери. Перечитывал параллельно наши старые философские темы. Верните это время. Я не хочу больше ругаться.

Ребята! Давайте жить дружно! :gigi:
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy X (Total discussion.)Сообщений: 2871  *  Дата создания: 14 марта 2005, 20:43  *  Автор: Erich van Houten
1«8910111213141516»192ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider