МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«108109110111112113114115116»143ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY XIII-2Сообщений: 2132  *  Дата создания: 15 декабря 2011, 13:10  *  Автор: Zemfirot
gerogeri
16 марта 2012, 16:17
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 107
gerogeri
всё не так просто, может быть действительно будущее подстраивает прошлое (всё уже решено и расписано). В том и дело этот вопрос вполне может быть открытым (как и временные парадоксы о разрешении которых мы можем только предполагать) и то что предложила шквара вполне себе теория.......... вам к "коту": когда система перестаёт существовать как смешение двух состояний и выбирает одно конкретное?
geekexhibitionistramrodonanismenobrammeritchgigenmagroinejaculationgenderfuckerotica
Ainlaizer
16 марта 2012, 16:17
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 GooFraN @ 16 марта 2012, 15:58 
Вопрос на миллион долларов: если что-то, что определяет будущее все-таки происходит в прошлом, не значит ли это, что все таки прошлое влияет на будущее?

Прошлое влияет на будущее прямым образом. Это очевидно и этого никто не отменял. Тут речь о том, что и будущее может влиять на прошлое. Если в привычном понимании нам надо сделать что то в прошлом, чтобы добиться желаемого эффекта в будущем. В игре же используется несколько другая система, которая добавляет ещё возможность получить желаемое прошлое изменив будущее. Т.е. обратное действие.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Lightfellow
16 марта 2012, 16:23
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
 Ainlaizer @ 16 марта 2012, 16:17 
 GooFraN @ 16 марта 2012, 15:58 
Вопрос на миллион долларов: если что-то, что определяет будущее все-таки происходит в прошлом, не значит ли это, что все таки прошлое влияет на будущее?

Прошлое влияет на будущее прямым образом. Это очевидно и этого никто не отменял. Тут речь о том, что и будущее может влиять на прошлое. Если в привычном понимании нам надо сделать что то в прошлом, чтобы добиться желаемого эффекта в будущем. В игре же используется несколько другая система, которая добавляет ещё возможность получить желаемое прошлое изменив будущее. Т.е. обратное действие.

Окей. А теперь объясни мне, как это работает. Какие законы физики, химии, биологии, шизологии, квазигидраспелеологии или еще какой-нибудь логики допускают это?

Добавлено (через 32 сек.):

 Ainlaizer @ 16 марта 2012, 16:17 
 GooFraN @ 16 марта 2012, 15:58 
Вопрос на миллион долларов: если что-то, что определяет будущее все-таки происходит в прошлом, не значит ли это, что все таки прошлое влияет на будущее?

Прошлое влияет на будущее прямым образом. Это очевидно и этого никто не отменял. Тут речь о том, что и будущее может влиять на прошлое. Если в привычном понимании нам надо сделать что то в прошлом, чтобы добиться желаемого эффекта в будущем. В игре же используется несколько другая система, которая добавляет ещё возможность получить желаемое прошлое изменив будущее. Т.е. обратное действие.

Окей. А теперь объясни мне, как это работает. Какие законы физики, химии, биологии, шизологии, квазигидраспелеологии или еще какой-нибудь логики допускают это?
Мои статьи: WePlay | DashFight
Ainlaizer
16 марта 2012, 16:24
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 GooFraN @ 16 марта 2012, 16:22 
Окей. А теперь объясни мне, как это работает. Какие законы физики, химии, биологии, шизологии, квазигидраспелеологии или еще какой-нибудь логики допускают это?

Уже писал:

 Ainlaizer @ 16 марта 2012, 14:03 
Единственный разумный вариант, который приходит мне в голову - это то, что поток времени перестаёт учитывать путешественников во времени или тех, кто находится вне потока времени (в Вальхале например). Соответственно, если Сэра и Ноель отправились через врата в другое время, то они перестают учитываться потоком времени, потому что  их не должно быть в другом времени. Соответственно, всё что они совершают в будущем вызывает временные возмущения, которые перестраивают прошлое так, чтоб была какая-то цепь событий, приводящая к данному событию. Например, срывает Сэра в будущем цветок. Прошлое перестраивается и появляется цепь событий, в результате которой цветок перестаёт существовать как минимум до момента срыва его Сэрой (т.е. перестаёт существовать на отрезке от момента появления пыльцы и до момента срыва). Как-то так.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
gerogeri
16 марта 2012, 16:26
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 107
gerogeri
Прошлое влияет на будущее прямым образом.

тут надо включить "шестое измерение") те же самые хрестоматийные предположения о разрешении временных парадоксах, которые говорят, что изменить прошлое - куда сложнее чем кажется, да и тот же достаточно лаконичный "фрагмент", но и он даёт пищу для размышления

Добавлено (через 1 мин. и 36 сек.):

GooFraN вы смешной, а какие законы допускают перемещение во времени?
geekexhibitionistramrodonanismenobrammeritchgigenmagroinejaculationgenderfuckerotica
Lightfellow
16 марта 2012, 16:27
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
Я не про твои фантазии, а про официальную версию. Стоп, неужели ничего про систему не рассказано?! Я не могу поверить!
Мои статьи: WePlay | DashFight
gerogeri
16 марта 2012, 16:29
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 107
gerogeri
GooFraN вас читать, размышлять учили? фрагмент прочтите
geekexhibitionistramrodonanismenobrammeritchgigenmagroinejaculationgenderfuckerotica
Lightfellow
16 марта 2012, 16:29
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
 gerogeri @ 16 марта 2012, 16:26 
GooFraN вы смешной, а какие законы допускают перемещение во времени?

Почитайте научные труды и произведения в жанре научной фантастики. Есть теории, подкрепленные некими фактами. Тут лишь теория.
Мои статьи: WePlay | DashFight
Rem
16 марта 2012, 16:34
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Ainlaizer @ 16 марта 2012, 15:48 
Чтобы тебе было проще понять, покажу на примере как работает такая система доказательства:
В мешочке лежат три шарика: красный, синий и зелёный. Ты достаёшь два шарика из мешочка. смотришь на их цвета - красный и синий. Возникает вопрос, какой шарик остался в мешочке? Ты его не видишь, поэтому напрямую вывод не можешь сделать о его цвете. Но ты понимаешь, что раз в мешочке не красный и не синий шарик, то единственно возможный вариант - это то, что в мешочке зелёный шарик.

Крутые у тебя объяснения, я вот до сих пор не могу отойти от твоего пересказа "что такое эффект бабочки". >_>
А на самом деле у тебя снова логическая ошибка в рассуждении. Данное объяснение работает только если эти шарики в мешочек положил ты и точно знаешь, что в нём лежит. Но так, как ты не знаешь, что ты положил и ТД не знает и вообще никто на этом форуме не знает, ты начинаешь строить догадки, какие шарики в мешке и твоей логики хватает только на 3 разноцветных шарика.

 Ainlaizer @ 16 марта 2012, 15:48 
Потому и поинтересовался, есть ли другие варианты.

Интересоваться надо у сценариста, не думаю, что если несколько человек на форуме не смогли найти нормальное объяснение, то стоит возводить любой более-менее правдоподобный бред в истину.

 GooFraN @ 16 марта 2012, 15:58 
Вопрос на миллион долларов: если что-то, что определяет будущее все-таки происходит в прошлом, не значит ли это, что все таки прошлое влияет на будущее?

Всё зависит от используемой теории в качестве основы. Если используется теория ветвления мира: "то, что уже произошло никак не изменить, но если что-то изменили в прошлом, то создаётся новая мировая линия, которая развивается параллельно той, что уже произошла и, соответственно, отличается" - то не влияет. Если используется только одна мировая линия, естественно влияет. Где забрать деньги?

Добавлено (через 3 мин. и 10 сек.):

 gerogeri @ 16 марта 2012, 16:26 
GooFraN вы смешной, а какие законы допускают перемещение во времени?

О парадоксе близнецов, к примеру, слышал?

Добавлено (через 1 мин. и 42 сек.):

 GooFraN @ 16 марта 2012, 16:29 
Почитайте научные труды и произведения в жанре научной фантастики. Есть теории, подкрепленные некими фактами. Тут лишь теория.

Эммм, фактами? о_О А можно какие-нибудь примеры фактов? Я то думал, что дальше теорий дело не уходило. >_>
~
gerogeri
16 марта 2012, 16:36
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 107
gerogeri
GooFraN

Есть теории, подкрепленные некими фактами.

это пять лол дайте мне факт, или научный труд на фактах лошеньки, где - не допускается, а прямо говорится - это возможно (материя может переместится во времени)
Rem

которая развивается параллельно

это фантастика лол нет никаких параллельных миров
geekexhibitionistramrodonanismenobrammeritchgigenmagroinejaculationgenderfuckerotica
Lightfellow
16 марта 2012, 16:37
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
 Rem @ 16 марта 2012, 16:34 
 GooFraN @ 16 марта 2012, 16:29 
Почитайте научные труды и произведения в жанре научной фантастики. Есть теории, подкрепленные некими фактами. Тут лишь теория.

Эммм, фактами? о_О А можно какие-нибудь примеры фактов? Я то думал, что дальше теорий дело не уходило. >_>

Я не совсем точно выразился. Теории основаны на возможностях еще не до конца изученных и на существующих законах. Червоточины, к примеру.

Исправлено: GooFraN, 16 марта 2012, 16:37
Мои статьи: WePlay | DashFight
Ash
16 марта 2012, 16:40
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
Давайте не будем отклоняться от темы.
Здесь должна быть подпись...
Rem
16 марта 2012, 16:40
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 gerogeri @ 16 марта 2012, 16:36 
это фантастика лол нет никаких параллельных миров

А мы тут реальный мир обсуждаем или игру? =_=
~
Ainlaizer
16 марта 2012, 16:40
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Rem @ 16 марта 2012, 16:32 
А на самом деле у тебя снова логическая ошибка в рассуждении. Данное объяснение работает только если эти шарики в мешочек положил ты и точно знаешь, что в нём лежит. Но так, как ты не знаешь, что ты положил и ТД не знает и вообще никто на этом форуме не знает, ты начинаешь строить догадки, какие шарики в мешке и твоей логики хватает только на 3 разноцветных шарика.

В моём примере известно какие шарики положили в мешочек. Важен не сам пример, а его суть. А суть ты постоянно не можешь уловить, увязая в рассматривании деталей самого примера, которые по сути не особо важны. Суть же такова: Если существует только один вариант и других разумных вариантов нет и быть не может, то этот вариант истиный.

 Rem @ 16 марта 2012, 16:32 
Интересоваться надо у сценариста, не думаю, что если несколько человек на форуме не смогли найти нормальное объяснение, то стоит возводить любой более-менее правдоподобный бред в истину.

Зато если кто-то из форумчан, нашёл другое более логичное объяснение, то можно быть уверенным, что первое может быть не верно.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
gerogeri
16 марта 2012, 16:43
LV1
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 107
gerogeri
айрони)
по поводу близнецов: как связан парадокс и закон? да и вообщем то он достаточно локальный и мелковат по существу, для того чтобы сопоставлять его со "скачковым" перемещением во времени

Исправлено: gerogeri, 16 марта 2012, 16:52
geekexhibitionistramrodonanismenobrammeritchgigenmagroinejaculationgenderfuckerotica
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy XIII-2 (Сиквел.)Сообщений: 2132  *  Дата создания: 15 декабря 2011, 13:10  *  Автор: Zemfirot
1«108109110111112113114115116»143ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider